Ossyan à 50 pts évolutive en pairing

[Tiberius]

Bonjour, jouant régulièrement les vendredis à Warmachine et voulant progresser pour pouvoir participer à des tournois cette année, j'ai décidé de me concentrer sur ma faction principale: Scyrah.

J'essayerai de mettre régulièrement les comptes rendu de bataille que je ferai chaque vendredi.

J'ai choisi Ossyan comme premier choix de caster et voici la liste que j'ai pu en sortir

System: Warmachine
Faction: Retribution of Scyrah
Casters: 1/1
Points: 50/50
Lord Arcanist Ossyan (*6pts)
* Hypnos (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
House Vyre Electromancer (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Houseguard Riflemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Houseguard Riflemen Officer & Standard (2pts)
Houseguard Thane (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Mage Hunter Commander (2pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)


Comme vous pouvez le voir, je n'ai mis qu'Hypnos. De ce que j'ai pu lire Ossyan n'est pas un caster à Jack.
Donc j'ai mis une unité de rifleman avec ua et thane pour avoir de l'appuie feu et anti stealth
Unité que je mettrai sous tempête d'éclats pour dépoté un peu.
Les MHSF bah pour ce qu'ils font habituellement chasser les solos embêtants et casser du jack.
Les nyss sous vivacité pour aller taper du lourd, charge + weapon master et vivacité leur donnera un peu plus de mouvement et de solidité face au tir.
Les electromancers, je connais pas trop mais vu ce qu'ils font, je pense qu'ils vont bien avec Ossyan (ce sera la partie à tester)
Les stormfall Archers peuvent aussi aider sur la porter avec feu ou les aoe mais là je suis un peu moins convaincu, je me demande si je ne peux pas mettre autre choses.
Ayana et Holt pour le kiss et donner armes magiques au Nyss si besoin ou au rifleman.

Je pense avoir de quoi gérer plusieurs choses et pouvoir m'en sortir.
Voilà, j'attends vos retours, conseils, c'est une liste que je vais tester vendredi donc je pourrai vous faire une retour par rapport à vos conseils.

Merci d'avance

[Sakamin]

Les Nyss sont-elles vraiment plus intéressante qu'une unité d'Hallebardier ( 1pts de moins, Sans Peur, Charge à 15ps, Bloque pas les lignes de vue Amis, mais pas Pathfinder et ne tir pas ) ou qu'une deuxième unité de MHSF avec Eiryss3 ( Profite du Feat, Sans Peur, Eiryss3^^, mais moins de punch au close et 1pts de plus ) ?

Le reste pas grand chose à dire tout est bon, a part qu'a ta place j'aurais peur de jouer un Caster qui doit autant s'exposer sans plus de moyen pour le protéger^^.

[MrFox]

J'aime bien, je joue plus ou moins la même liste.
Simplement je préfère la banshee à hypnos et des halbs + thane à la place des nyss (15" de portée en charge avec quicken), leur première charge (sous desperate pace et mini feat) va loin, jam bien et fait ma,l ce qui te laisse le temps de bien te placer pour le feat du tour d'après et tout raser.
Edit: pour les points manquants, je ne trouve pas que syllys soit super utile avec lui

[Conar le Barban]

Je suis aussi dubitatif sur les Nyss : ils ne profitent ni du feat ni de shatterstorm, du coup je pense qu'il y a mieux à mettre dans la faction.

Dans une optique de se préparer à faire des tournois, c'est quoi ta deuxième liste ?

[Tiberius]

Les Nyss sont-elles vraiment plus intéressante qu'une unité d'Hallebardier ( 1pts de moins, Sans Peur, Charge à 15ps, Bloque pas les lignes de vue Amis, mais pas Pathfinder et ne tir pas ) ou qu'une deuxième unité de MHSF avec Eiryss3 ( Profite du Feat, Sans Peur, Eiryss3^^, mais moins de punch au close et 1pts de plus ) ?

Le reste pas grand chose à dire tout est bon, a part qu'a ta place j'aurais peur de jouer un Caster qui doit autant s'exposer sans plus de moyen pour le protéger^^.

Les Nyss ne sont pas forcément plus intéressante mais ça change puis weapon master  ca aide tjrs contre de la brique, je pense que ça peut être une bonne unité par contre je suis d'accord, ils ne pourront pas bénéficier du feat, toute fois vu le def je pense q'ils pourront vivre un peu plus longtemps que les hallebardiers( je testerai bien la liste avec des hallebardiers )

J'aime bien, je joue plus ou moins la même liste.
Simplement je préfère la banshee à hypnos et des halbs + thane à la place des nyss (15" de portée en charge avec quicken), leur première charge (sous desperate pace et mini feat) va loin, jam bien et fait ma,l ce qui te laisse le temps de bien te placer pour le feat du tour d'après et tout raser.
Edit: pour les points manquants, je ne trouve pas que syllys soit super utile avec lui

Pour Syllys je me suis posais la même question après je me dis que ça permet d’économiser un focus par tour.

Je suis aussi dubitatif sur les Nyss : ils ne profitent ni du feat ni de shatterstorm, du coup je pense qu'il y a mieux à mettre dans la faction.

Dans une optique de se préparer à faire des tournois, c'est quoi ta deuxième liste ?

Alors pour ma deuxième liste, j'essayerai d'avoir une liste qui tourne autour d'Hypérion, j'y réfléchis encore

[Conar le Barban]

Les Nyss ne sont pas forcément plus intéressante mais ça change puis weapon master  ca aide tjrs contre de la brique, je pense que ça peut être une bonne unité par contre je suis d'accord, ils ne pourront pas bénéficier du feat, toute fois vu le def je pense q'ils pourront vivre un peu plus longtemps que les hallebardiers( je testerai bien la liste avec des hallebardiers )

Weapon Master mais Pow 9, ce qui fait qu'ils tapent à peine plus fort que des Hallebardiers sous mini-feat, sans le reach. Et beaucoup moins que des Sentinelles.

[eN-o-N-o]

Les Nyss ne sont pas forcément plus intéressante mais ça change puis weapon master  ca aide tjrs contre de la brique, je pense que ça peut être une bonne unité par contre je suis d'accord, ils ne pourront pas bénéficier du feat, toute fois vu le def je pense q'ils pourront vivre un peu plus longtemps que les hallebardiers( je testerai bien la liste avec des hallebardiers )

Weapon Master mais Pow 9, ce qui fait qu'ils tapent à peine plus fort que des Hallebardiers sous mini-feat, sans le reach. Et beaucoup moins que des Sentinelles.

Et qu'ils n'ont pas le reform des hallebardiers, ce qui, conjugué à arm11, leur assure une mort rapide après le tour de charge.

[Valorel]

Les Nyss ne sont pas forcément plus intéressante mais ça change puis weapon master  ca aide tjrs contre de la brique, je pense que ça peut être une bonne unité par contre je suis d'accord, ils ne pourront pas bénéficier du feat, toute fois vu le def je pense q'ils pourront vivre un peu plus longtemps que les hallebardiers( je testerai bien la liste avec des hallebardiers )

Weapon Master mais Pow 9, ce qui fait qu'ils tapent à peine plus fort que des Hallebardiers sous mini-feat, sans le reach. Et beaucoup moins que des Sentinelles.

En charge sous mini feat, les hallebardiers tapent bien plus fort que les nyss en charge pour apporter ma pierre à l'édifice. A moins d'être un spécialiste du 6 sur les dés.

On voit peu les nyss dans les listes scyrah malgré leurs qualités. Les buffs elfes sont majoritairement in faction, donc ça ne changera pas avant la sortie d'un ranking officer. Donc jamais.

[Tiberius]

Bon je vais suivre vos conseils sinon les invictors ça me donne une autre unité de tir et si besoin de corps à corps non?

[MrFox]

J'ai testé avec les invictors. Alors ça tape très fort et rate rarement (CRA relançable avec l 'UA), par contre je trouve qu'on manque de screening et de jam sans halbs / sents et que du coup les armées rapides nous arrivent très très vite dans la face.

Ma liste pour info (pour le moment):

Ossyan
Banshee
Halbs + UA + thane
Lady A et H
MHSF full + UA
SFA*2
Destor thane *2 (étonnamment bon avec ossy, et très peu de personne les joue)
Eyriss 1 (ou 2)
MHA (ou 2 arcanistes)

Je précise que je n'ai pas d'electromancers pour le moment.

[Valorel]

Les destor thane sont peu joués car trop aléatoires: si tu avais l'assurance de faire 4 tirs à chaque tour, je dis pas, mais si tu rates le premier, tu as un solo à 4 points qui fait rien...

Je les ai joué comme toi en doublette plusieurs fois, mais j'ai préféré partir sur un truc plus fiable. Après ils ne sont pas mauvais, juste soumis à la chance, surtout avec Ossyan.

[Tiberius]

En fait je pensais remplacer les nyss par les invictors. Ce qui donne une liste gunline. Pour les hallebardiers, je l'ai voyais plus dans la seconde liste avec le colosse.Je pensais mettre aussi par doublettes le ghost sniper avec eryss3. Vous en pensez quoi?

[Valorel]

Les invictors sont bien, mais chers. On en voit peu, mais ils ont du potentiel. Par contre, il te faut l'UA avec du coup c'est un investissement en point.

Les hallebardiers ont leur place un peu partout chez les elfes. Y a franchement peu de listes où ils n'ont pas leur place.

Eiryss3 est une UA, donc tu la mettrais dans quelle unité? En général on met plutôt Eiryss1 avec les ghost sniper pour avoir 3 tirs Deadly shots. A toi de tester pour voir si te penses que le module vaut 7 points

[MrFox]

Les destor thane sont peu joués car trop aléatoires: si tu avais l'assurance de faire 4 tirs à chaque tour, je dis pas, mais si tu rates le premier, tu as un solo à 4 points qui fait rien...

Je les ai joué comme toi en doublette plusieurs fois, mais j'ai préféré partir sur un truc plus fiable. Après ils ne sont pas mauvais, juste soumis à la chance, surtout avec Ossyan.

C'est vrai que quand tu rate sur le premier tir tu es très triste, mais le solo ne fait pas rien, il va très vite et flank facilement et je trouve qu'il attire souvent plus de 4 points de l'armée adverse sur lui. Sans oublier qu'il est commander 10, ce qui est toujours pratique pour les tests de commandement.

Après pour sa précision c'est tout de même une RAT de 7 donc potentiellement 9 en forfait, sur une unité de bane par exemple ça ventile (ossyan est mon drop cryx et warmach en général). Ossyan peut mettre -2def en aoe 4 et la banshee peut mettre KO une lourde (ou un caster) pour que le destor thane tire 4 fois dessus.
Bref c'est pas trop le débat ici mais j'aime beaucoup ce modèle avec ossy

[ledha]

Le thane est aléatoire, mais ses bonnes stats font qu'il est plutôt fiable en général. Les mauvais jours, il est bof, les bons jours, il fait deux tours de carnage. Il est assez pratique pour camper un drapeau aussi.

[Tiberius]

Pour ce soir je vais essayer cette compo

System: Warmachine
Faction: Retribution of Scyrah
Casters: 1/1
Points: 50/50
Lord Arcanist Ossyan (*6pts)
* Hypnos (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Invictors (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Dawnguard Invictor Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Houseguard Riflemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Houseguard Riflemen Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Mage Hunter Commander (2pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Houseguard Thane (2pts)

Pour la cavalerie malheureusement on me la fortement déconseillé donc je ne pense pas en mettre.
J'espère aussi qu'ils sortiront un nouveau caster car je pense que ça ferait du bien à notre faction ou des version epic

[Valorel]

Oui la cavalerie est médiocre même après l'errata. Faut pas écouter Greg 

Le gros souci de ta liste c'est que c'est une pure gunline avec aucun moyen de bloquer l'adversaire. Les invictors ne sont pas géniaux dans ce rôle parce qu'ils n'ont pas ranked attack donc si tu les mets en première ligne tu vas te bloquer tes lignes de vue.

Et tu auras de très mauvais match up du fait de la gunline pure. J'attends tes retours sur ta liste tu sais déjà ce que tu affrontes?

Et oui une warcaster shyeel arrive bientôt

[Tiberius]

Oui la cavalerie est médiocre même après l'errata. Faut pas écouter Greg 

Le gros souci de ta liste c'est que c'est une pure gunline avec aucun moyen de bloquer l'adversaire. Les invictors ne sont pas géniaux dans ce rôle parce qu'ils n'ont pas ranked attack donc si tu les mets en première ligne tu vas te bloquer tes lignes de vue.

Et tu auras de très mauvais match up du fait de la gunline pure. J'attends tes retours sur ta liste tu sais déjà ce que tu affrontes?

Et oui une warcaster shyeel arrive bientôt

Non je ne sais pas ce que j'affronte c'est tjrs la surprise donc aucun moyen de prévoir si c'est un bon ou mauvais match up, pour l'instant j'ai que des mauvais, orboros ekromac, skarre, orboros pkruger ou ekruger je confonds à chaque fois, peut être du troll ce soir pour continuer dans le difficile
Je me rends compte que c'est une pure gunline et que les invictors risque d'être embêtant a cause du ranked attack après ils avanceront de manière à ne pas géner, si y'a du gros lourd en face, je lancerai un gros tir combiné, je pense les changer par la suite contre des sentinels mais j'attends de voir la partie de ce soir
Une warcaster Shyeel, cool !!!, tu en sais d'avantage, j'ai pas vu beaucoup de news çà ce sujet...

[Valorel]

Le souci que tu vas avoir c'est que ton Jack n'a pas reach donc le flank va être quasi impossible à caser ça limite beaucoup leurs compétences au CaC.

[Tiberius]

Bon revenu... Mon adversaire jouait Ravyn avec hyperion, 2 unités full de MHSF + une mini avec eryss3 et deux unités de stormfall archers.
Pour faire bref. Il gagne le premier tour ( j'essaierai de rajouter des photos demain).
Je cache Ossyan derrière mes troupes et avance quasiment pas. Je me dis que si j'avance trop je suis ktc au prochain tour. Ils avancent quasiment tout, tirs heuresement je ne perds trop rien. Comme je disais j'ai pas trop bougé j'arrive avec les sfa à lui faire perdre 2 ou 3 MHSF.
Tour 2 .
Je feat mais aucune perte significative pour lui.A son tour grâce au feat je ne perds quasi aucune troupe.
La partie s'arrête tour 3 quand il feat déblaye la zone avec ses MHSF et me ktc au tir avec hyperion.
Dans l'ensemble, partie à sens unique. Mon adversaire sa ait qu'il gagnerait et s'est amusé à essayer des choses. Le genre de partie qui vous donne envie d'arrêter de jouer.
Les riflemans n'ont servi à rien. Les stfa se sont fait détruire au deuxième tours donc difficile d'avoir un retour.
En fait se sont les invictors qui étaient les plus rentable sous quicken mais sans plus.
J'ai encore des lacunes sur la maitrise de l'armée qu'il faut que je comble en la connaissant mieux. Sinon je pense retirer les invictors et mettre les hallebardiers pour avoir une unité de CAC comme vous me l'avez conseillé.

[Valorel]

Ah ben c'est sur que Ravyn c'est pas idéal pour toi!
Ne te décourage pas, Ossyan est fait pour casser de l'ARM et y en avait pas en face, alors que tu encaisses mal et qu'avec Ravyn il te touche facilement (et s'il touche, il tue).

Ravyn est paradoxalement un des pires match ups pour elfe en miroir...

[eN-o-N-o]

Warmachien est un jeu de matchup depuis le début, chaque liste aura ses forces et faiblesses. C'est pour cela que l'on joue plusieurs listes en tournois. Là, tu est tombé sur un matchup très difficile (Ravyn), il va falloir trouver une liste qui joue contre !

[Sakamin]

Tout a été dit, faut pas te décourager sur une partie à sens unique du à un mauvais match up^^.
Tu en auras d'autre ( Everblight^^ ). C'est sur que c'est pas marrant, mais c'est aussi pour ça qu'on parle de Pairing et pas de liste unique .

[Tiberius]

Merci pour ses encouragements. Je remets ça vendredi, toujours avec Ossyan toute fois je retire les invictors pour mettre les hallebardiers ( sous quicken avec le thane ça peut faire mal).
Toujours un adversaire surprise. Je pense réfléchir à ma deuxième liste histoire d'éviter une partie à sens unique.
J'hesite Kaellyssa en antijack. Vyros ( Imperatus)avec une liste corps à corps. Issyria et son copain hyperion. Vous voyez, je suis un peu perdu quel caster pourrait se marier avec Ossyan ?

[Sakamin]

je retire les invictors pour mettre les hallebardiers ( sous quicken avec le thane ça peut faire mal).

C'est classique, mais je penses que c'est le bon choix .

J'hesite Kaellyssa en antijack. Vyros ( Imperatus)avec une liste corps à corps. Issyria et son copain hyperion. Vous voyez, je suis un peu perdu quel caster pourrait se marier avec Ossyan ?

Alors Kaelyssa en Anti-Jack... elle fera pas mieux le taff que ta liste Ossyan qui tombe 2 lourdes ou 1 colosses facilement le tour du feat.
Vyros en 50pts c'est compliqué, a voir ce que tu arrives à nous proposer avec^^.
Issyria vu que tu peux tout jouer avec, c'est toujours un bon choix, même si du coup tu auras 2 casters fragile et donc sensible au KTC.