Conversion/proxy en cours

[Sardouille]

Bonjour,

je met ici quelques photos de mes conversions/proxy en cours, pour avoir votre avis, avant finitions, si il y a des choses à rajouter ou modifier pour que ça rentre dans le clous.

   Beast 09

  Aiyana et Holt

  Madelyne Corbeau


Great Bears

  Syllis

War Dog


Evidemment, à terme, tous les noms seront marqués sur les socles...

[Journeyman]

oups, à effacer...

[Ptit Nico]

On voit pas grand chose en fait, les photos sont vraiment petites

[Lucius Forge]

De ce que j'en vois, Lady Aiyana et Master Holt ça ne passera pas et les great bears sont vraiment pas beau. Mais on ne voit pas grand chose.

[John McForester]

Comme Lucius, mais aussi Vlad : les proxies de casters c'est satan.

[Jack]

De ce que j'en vois, Lady Aiyana et Master Holt ça ne passera pas et les great bears sont vraiment pas beau. Mais on ne voit pas grand chose.

Tout pareil et je rajouterais qu'on sait pas en 1 clin d'œil dans qu'elle main est tenu la hache de beast09 (prescision anatomique et autre joyeuseté pour choisir les cases de dégâts) et que sylis ressemble en rien à Sylis...

Proxy de Caster = NON

[Joss]

pour moi, la seule qui passe c'est Madelyn Corbeau... le reste honnêtement... c'est pas franchement reconnaissable...

[Sardouille]

Pour argumenter rapidement :

- Great Bears, pas beau , j'entend bien, mes ce sont des gardes teutogens de Middenheim (!) j'adore ces figurines, et elles ont une histoire sentimentales 

- Pas de proxy de caster ? Ça m'interpelle un peu, à partir du moment ou c'est marqué sur le socle, c'est quoi la différence avec un proxy de solo ou d'unité ? Soit dit en passant, pour le coup, c'est pas une question de moyen, mais d'esthétisme, le figurine de Vlad 1 est vraiment à gerber !

( - par extension, est-ce que je me ferais aussi refouler avec mon Boucher1 et ses 2 argus ? Ou faut vraiment que je débourse 60€ pour deux chiens ?)

- Pour Sylis, c'est un elfe avec un bâton, c'est un peu le but qu'il ne lui ressemble pas, je trouve la figurine bien moche.

- Qu'est ce qui ne passe pas pour Aiyana et Holt ? 

Les photos étaient bien petite, j'en conviens, j'ai pas bien dimensionné... Je remet des photos plus grande ce soir, après ma session soclage !

[John McForester]

- Pas de proxy de caster ? Ça m'interpelle un peu, à partir du moment ou c'est marqué sur le socle, c'est quoi la différence avec un proxy de solo ou d'unité ? Soit dit en passant, pour le coup, c'est pas une question de moyen, mais d'esthétisme, le figurine de Vlad 1 est vraiment à gerber !

Si il y a vraiment un truc qui doit être reconnu au premier coup d’œil, c'est bien un caster. Contrairement à un solo, si t'aimes pas un caster, t'en as d'autres à jouer, là où on peut difficilement dire à un joueur qui aime pas le look d'un solo indispensable à sa faction que c'est hors de question...

( - par extension, est-ce que je me ferais aussi refouler avec mon Boucher1 et ses 2 argus ? Ou faut vraiment que je débourse 60€ pour deux chiens ?)

Non, faut que tu payes 60 boules pour 2 chiens, un Butcher très classe, et les règles qui vont avec. Ou alors tu fais un gros travail de conversion, notamment sur les chiens et leur armure, mais aussi sur Butcher qui doit être plus impressionnant que le 1, ne pas avoir son tromblon à la ceinture, et être très très colère (v1 il grogne, v2 il hurle, v3 il explose)

- Pour Sylis, c'est un elfe avec un bâton, c'est un peu le but qu'il ne lui ressemble pas, je trouve la figurine bien moche.

Essaye de copier le style du baton au moins...  Après pour l'avoir peint je trouve Sylis plus beau que ce que tu proposes

- Qu'est ce qui ne passe pas pour Aiyana et Holt ?

Globalement c'est une unité avec un look très particulier, si tu as pas au moins un mec avec visiblement 2 pistolets et des lunettes, et une elfette en froufrous, on va avoir du mal à s'y retrouver, surtout une fois séparés sur le champ de bataille. Encore une fois, vu la taille de l'image, on n'y voit rien, je sais même pas quelles armes a ton Holt... On voit juste son horrible chapeau 
Ah et ta Aiyana me fait penser à Fiona moi

[Sechs]

Pour être passé par là, je compatis avec toi.
 Il faut savoir qu'une partie de la communauté est très touchy vis à vis des proxys/conversion. C'est un point de vue qui n'est pas le mien mais qui peut s'expliquer comme suit : il est inconcevable que ton adversaire ait à perdre du temps à se demander quelle figurine est quoi au cours de la partie. C'est compréhensible, selon un point de vue de jeu pur, or WH est designé pour le jeu pur. C'est dur mais c'est ainsi. En dehors de tout soucis d'esthétisme. Et ils ne te lâcheront pas avec ça, tu auras toujours cette incertitude vis à vis de tes proxys en arrivant à un tournoi pour savoir si ils seront acceptés par l'orga. Bref, c'est usant.

La solution reste de garder tes proxys dans un but esthétique et d'investir dans les vrais figs, histoire de les avoir sous la main au "cas où". Ou sinon tu resculpte la fig en gardant plus de 50% de la fig originelle, et là tu es Steamroller et Macfo, en dépit de toute sa mauvaise fois ne peut t'interdire de la jouer (ce que je fais personnellement quand une ref n'est pas à mon goût).

Bref, oui, tu dois claquer tes 60 balles dans le boucher, et avoir vlad1 version PP sous la main au cas où...

Courage.

[Journeyman]

De mon point de vue d'orga à la cool :

- Tous les proxy doivent avoir leur nom sur le socle

- Beast 09 : aucun problème. Le coup de la main qui tient l'arme, honnêtement perso je n'y fait pas gaffe en partie et je préfère toujours demander à l'adversaire pour être sur.

- Aiyana et Holt : plus tendancieux, mais tant que l'on perçoit une magicienne désarmée et un pistolero avec 2 pistolets ça passe.

- Melle Corbeau : RAS

- Vlad1 : plus tendancieux again, mais ça passe. Le focus prêt de lui, les marqueurs de sorts à upkeep etc. aident à voir qu'il est un caster. Et quand on affronte une liste, on sait si l'on affronte Boucher1 ou Vlad1 dès la lecture des listes adverses

- Les Great Bears : RAS. Perso, quand je les affronte en figurines officielles, je ne vois que 3 gars avec des haches et je ne suis pas capable de les distinguer. Au moins ici j'aurai les noms 

- Sylys : Mouais.

[Jack]

A titre purement perso: quand j'aime pas une figurine "officielle" et bien j'applique deux principes simple.

1/ je la joue pas (c'est tellement simple que l'on pourrais oublier cette solution )
2/ je veut jouer "Bourrin/opti" et bien je me casse les noisettes à la faute de façon à ce qu'elle soit identifiable au premier coup d'œil et aussi qu'elle corresponde à 100% au point de vue design/armure/armement

Facile hein 

[John McForester]

Alors, pour en rajouter une couche, ma règle d'or, c'est que quand tu demandes si tes proxies passent, tu postes une photo non commentée et sans le nom visible sur le socle, et si on devine de qui il s'agit, c'est bon

Pour répondre à Sechs, non, ce n'est pas uniquement une question de jeu, mais ça on s'est jamais compris là-dessus :
Pour moi, Aiyana, c'est Aiyana, c'est un personnage bien défini. Proxyser une figurine, surtout Character, c'est comme si dans le Seigneur des Anneaux entre le 2 et le 3 on avait remplacé Gandalf par Dumbledore (acteur, costume, jusqu'à la baguette magique...) avec écrit Gandalf dessus, sous prétexte qu'on reconnait bien que c'est un vieux sorcier... Et dans le cas de certains proxys, c'est comme si on avait remplacé Minerva McGonagall (toujours Harry Potter) par Leia en tenue d'esclave sexuelle juste pour le plaisir...
Bref, ce que j'aime pas quand on reconnait pas les proxies, c'est qu'en fait il y a ceux qui veulent jouer "des gardes teutogens de Middenheim"* parce qu'ils kiffent les figs, et ceux qui veulent jouer des Great Bears, même bidouillés. Bah moi en tant qu'adversaire quand je joue contre du Khador je veux voir du Khador en face

* Je précise que je prends l'exemple juste parce que c'est le sujet, mais que hormi la laideur des gardes teutogens de Middenheim, le proxy est plutôt lisible en fait... Faudrait juste les ré-armurer un peu plus, car les Great Bears sont quand même des Iron Fang, des mecs en armure lourde quoi...

[Lucius Forge]

- Great Bears, pas beau , j'entend bien, mes ce sont des gardes teutogens de Middenheim (!) j'adore ces figurines, et elles ont une histoire sentimentales 

Je trouve la conversion crédible. Je trouve juste ces 3 figouzes moches.

- Pas de proxy de caster ? Ça m'interpelle un peu, à partir du moment ou c'est marqué sur le socle, c'est quoi la différence avec un proxy de solo ou d'unité ? Soit dit en passant, pour le coup, c'est pas une question de moyen, mais d'esthétisme, le figurine de Vlad 1 est vraiment à gerber !

Perso je m'en branle. Pour le Vlad je le trouve plus moche que l'officiel et pas franchement ressemblant mais je ne vois pas de raisons de le refuser.

( - par extension, est-ce que je me ferais aussi refouler avec mon Boucher1 et ses 2 argus ? Ou faut vraiment que je débourse 60€ pour deux chiens ?)

Perso je fais la même parce que je vois quasi pas de différence entre les 3 versions. T'auras toujours des esprits chagrins qui vont te dire "ouiiiiiiii mais si les chiens meureeeennnnnt je peux d'un seul coup croire que je combats Butcher1 bloubloublouuu". Ne t'inquiètes pas, ce sont soit des drosophiles, soit des hydrocéphales.
60 boules les deux clébards, faut pas déconner. Qu'ils divisent par deux le prix et on en reparle.

- Qu'est ce qui ne passe pas pour Aiyana et Holt ? 

De mon point de vue on ne reconnait vraiment, vraiment pas le duo, surtout Holt.

[John McForester]

Je le redis Lucius, pour le cas de Butcher, c'est vraiment pas une question de lisibilité (sinon on jouerait avec des tokens et basta) mais d'univers. Franchement si vous voulez à tout prix faire des économies sur Butch, prenez au minimum le 2, au moins il est déjà épique énervé... On pourrait à la limite le tolérer si vous bricolez un peu et virez le gun... (et bricolez les argus) Mais le 1, franchement, il n'a rien à voir...

[Ptit Nico]

ne pas avoir son tromblon à la ceinture

virez le gun...

Butcher3 a toujours son blunderbuss

[Joss]

Si je dois argument mon point de vue d'orga :

Beast 09:
Y a pas de glace sur la hache. Pour moi, là c'est un Jack Khador avec une hache peinte en bleu clair. Et puis y a pas de froufrou, rien que le rend "élite" vis à vis d'un jack standard.

Ayiana et Holt :
Je ne vois pas bien Ayiana, mais à la rigueur pourquoi pas. Holt par contre, on n'y est pas. Il a 2 flingues et avec des baïonnettes (qui sont bien des attaques initiales spécifiées sur sa carte). Avec en plus un grand chapeau à plume. A la place d'un baroudeur avec es lunettes et une grand redingote, on a un duelliste de la renaissance... Chez moi, ça tique. Je dirais non en tournoi.

Madelyne :
Pas de soucis pour moi.

Vlad :
Alors oui y a la chaudière. C'est un bon point. Par contre, le mec, il a deux épées. Vlad a une épée et une main gauche. Mais à la rigueur. Par contre les épaulettes quoi. C'est LE signe distinctif de la figurine : ces épaulettes démesurées. Là y a pas. Du coup, ça me chiffonne. Je dirais non en tournoi.

Les Great bears :
Bon déjà ceux d'origine sont dur à différencier... là... c'est rude. Et puis pour le coup, les figurines originelles sont quand même vachement plus classes ! Pour moi c'est limite. Je pourrais les accepter mais en cas de litige à la table je tranche pour l'adversaire.

Sylys :
Bon ben là, carrément pas. Je vois un assassin elfe avec un baton de prêtre/mage Griffon (Cain l'Apôtre si je ne m'abuse). Un genre de roublard là où Sylys est un mage second couteau. Bref, niet pour moi en tournoi.

[Ptit Nico]

Vlad :
Alors oui y a la chaudière. C'est un bon point.

Sauf que Vlad est justement un des deux ou trois casters à ne pas avoir de chaudière
Il a une armure magique familiale de Tzepesci qui pète la classe

[Joss]

Vlad :
Alors oui y a la chaudière. C'est un bon point.

Sauf que Vlad est justement un des deux ou trois casters à ne pas avoir de chaudière
Il a une armure magique familiale de Tzepesci qui pète la classe

On s'en fout. C'est pas le point de blocage de toute façon

[Ptit Nico]

Vlad :
Alors oui y a la chaudière. C'est un bon point.

Sauf que Vlad est justement un des deux ou trois casters à ne pas avoir de chaudière
Il a une armure magique familiale de Tzepesci qui pète la classe

On s'en fout. C'est pas le point de blocage de toute façon

Bah pour le coup, si, comme l'absence de chaudière sur un caster qui doit en avoir une.

[vivemoi]

On a bien compris le discours.

Les 2 frangins vous devriez mettre des glaçons dans le slip à chaque fois que vous postez sur les proxys.

Le fait que ces proxy soient moche de mon point de vue, c'est le moins pire de ce que l'on voit habituellement et c'est tout à fait jouable pour une partie. 

[mike brant]

de mon point de vue de mec qui c'est fait frapper par matéo car faut toujours tout convertir.

Ce qu'il te manque honnêtement c'est de trouver le style qui va bien.

Pour le jack il faut trouver une astuce pour le rendre élite (que ce soit peinture ou socle) après il me choque pas plus que ça de toute façon les khador il joue que beast 9 et ruin ... (free taunt)

Ayana et holt: c'est plus problématique la photo n'est pas folle ça n'aide pas. En gros ayana why not. Par contre holt moi je le vois avec un tromblon et ça c'est niet. Il faut vraiment le même type d'arme pour être un minimum reconnaissable sur le table. En plus un pistolero style renaissance ça devrait pas être trop dur a trouver honnêtement.

Vlad 1: Deux épée c'est aussi le problème c'est une grande épée et puis c'est tout. C'est rude je sais mais ça induit vraiment beaucoup en erreur sur une table ce genre de conversion.

madaline: RAS

sylyss: why not même si j'aime pas trop.

Great bear: why not aussi de toute façon en face on vois que trois mec avec des grosses hache ça change pas.

[BicheNeuve]

Vlad1 a une épée un une dague
http://privateerpress.com/http%3A/%252Fprivateerpress.com/warmachine/gallery/khador/warcasters/vladimir-the-dark-prince

Mais dans tous les cas c'est pas bon :p

[mike brant]

autant pour moi j'avais pas vu la dague

[SunHunter]

En vitesse, si j'avais à juger pour mes événements :

- Beast 09 : Aucun soucis.
- A&H : Ayanna j'y vois rien, Holt me semble intéressant et pourrait passer.
- Madelyn : c'est AMA the référence polymorphe par excellence : tout passe, et ça aussi.
- Vlad : j'y vois rien. Mais ça ressemble à un proxy sauvage, ce qui est rarement une bonne idée sur un Caster.
- Great Bears : Je dis que ça passe.
- Sylys : niet. Trop éloigné du concept.

SunHunter -