Auteur Sujet: Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long terme]  (Lu 45737 fois)

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Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long terme]
« le: 15 juin 2016 à 11:17:50 »
Salut,

Comme il est de rigueur voici ma première liste d'essai MK3.

Madrak2 +28
-Bomber 19pts
-Mauler 15pts
Pierre Min + UA 9pts
Fennblade max + UA 20pts
Fennblade max + UA 20pts
Chronicler 4pts
Chronicler 4pts
Fellcaller 5pts
Kithkar 4pts

Juste quelques explications sur la liste, rien de très orignial, mais pour commencer je pars sur des choses que l'on connait.
Comme ça plus à l'aise pour jouer et appréhender la MK3.
Donc doublette de Fennblades. Dans l'idée c'est de pourrir l'adversaire en le saturant de Fennblades. Sachant que la Vengeance + chronicler va me permettre d'être bien chiant pour mon adversaire. Et j'ai une première unité sacrifiable pour permettre à mes beasts + 2eme unité de fennblades la pour faire du dégats.

J'ai donc également 2 beasts qui tappe très fort si je mets Rage sur mes 2 beasts j'ai des pow 19 et 18.
Et dernier point, l'assassinat, Madrak 2 + Bomber ça va déjà me permettre quelques ptits trucs rigolo si l'adversaire n'est pas suffisament attentif.

Pour ceux qui ont compté, il me reste 3 pts.... plusieurs choix
- Sorcerer
- Lanyssa
- PierreMax
- Enlever le Fellcaller et mettre un deuxième Kithkar...

Mon Coeur balance, je ferai des essais pour vous donner un retour.

N'hésitez pas à me donner vos avis ;)

« Modifié: 27 février 2017 à 15:37:23 par ludmar »
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #1 le: 15 juin 2016 à 15:32:43 »
yop

sur le papier ça fait pas rire du tout.
il me semble qu'il faudrait rentrer un rune bearer pour spammer l'aoe ou rage ou fury.
bref il a du beau boulot dans cette liste.


Hors ligne Largoo

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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #2 le: 15 juin 2016 à 15:46:55 »
Comment tu spamm Blood fury avec le runebearer ? :)
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Re : Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #3 le: 15 juin 2016 à 15:51:03 »
Comment tu spamm Blood fury avec le runebearer ? :)

zut;

pas les upkeeps c'est ça ?

j'ai du mal à l’intégrer celle ci de règle...

Hors ligne ludmar

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Re : Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #4 le: 15 juin 2016 à 16:00:26 »
Comment tu spamm Blood fury avec le runebearer ? :)
Je pense qu'il veut dire entretenir Fury  ;) Ou pas ^^
Oui le runebearer peut :
lancer des sorts à maxi 3 de fury, mais ne peut pas lancer les sorts upkeep/ZdC/Self
Reste l'interrogation des Animus! Car on nous dit que les animus sont des sorts.
Donc peut on lancer des animus non self? (Pense à Rage :) )

J'avoue que je l'avais oublier un peu le RuneBearer.
Mais j'ai un peu peur que son apport sera faible.
Mais je l'ajoute à la liste de l'évolution dans les 3pts restant...

Je pensais également ajouté les Dhunias pour soigner et assurer certains jets.
Mais je ne vois vraiment pas comment les faire rentrer dans cette liste sans tout casser...
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #5 le: 15 juin 2016 à 16:37:28 »
Ca a été dit côté forum PP que le Runebearer lançait les sorts de la carte du caster, pas les animus, comme en mk2, mais moins bien, quoi...
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #6 le: 15 juin 2016 à 19:37:51 »
Citer
Ca a été dit côté forum PP que le Runebearer lançait les sorts de la carte du caster, pas les animus, comme en mk2, mais moins bien, quoi.

En fait c'est clairement ecrit sur sa carte. On l'utilisera finalement comme en MK2,  pour harmonious exaltation.

Au vu de ta liste, je ne suis as sur que la pierre soit indispensable. Tu aura un peu de mal pour la remplir, et tu n'as rien qui en profite réellement, à part tes deux beast.

Les deux chronicler me parraissent un peu de trop aussi.

Si on enléve tout ça, tu retrouve 16 point de quoi rentrer pas mal de chose. N'oublie pas que Madrak peu lui même se faire la moitié de l'armée seul, le tour du feat.

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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #7 le: 15 juin 2016 à 23:12:47 »
D'ailleurs est que madrak peut dépasser sa propre furie de 5 en accumulant les morts avec sa capacité 1 mort = 1 furie ?

Hors ligne Feldun

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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #8 le: 15 juin 2016 à 23:36:25 »
oui
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Re : Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #9 le: 15 juin 2016 à 23:48:36 »
D'ailleurs est que madrak peut dépasser sa propre furie de 5 en accumulant les morts avec sa capacité 1 mort = 1 furie ?
Vu la MK3 on a notre propre Terminus, contre une armée riche en troupes (et un adversaire conciliant) après le feat Madrak peut gagner un gros paquet de Fury après avoir traversé la moitié de la table. :)
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #10 le: 16 juin 2016 à 09:59:37 »
Je réponds à la volée :
- La pierre, protection pour les beast et Madrak.
Car je n'ai pas grand chose pour le proteger à part son Grim Salvation donc la pierre servira à ça.
Le +1 en force sera également un bon plus je ne me sert pas de la pierre pour l'armure je m'en serts comme receptacle à dégat et en boost de puissance :)
Pour la rempir, oui la ça risque d'être compliqué, va falloir la jouer fine.

- Enlever les 2 chroniclers
Oo meuh non, c'est justement l'interet de la doublette de Fennblade, avoir des figurines KO ou taper plus fort.
En avoir 2, ok je suis peut être gourmand mais enlever les deux ça non je ne peux m'y résoudre!

-16 pts : je comprends pas ton résultat :/ Pierre Min + UA + 1 ou 2 Chronicler = 9+4+4 => 13 /17 pts

-Madrak lui même et son feat. Je pense que l'adversaire ne sera pas concilliant, avec la prémesure, il faut s'attendre à des adversaires qui séparent leurs figurines juste comme il faut ;)
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #11 le: 16 juin 2016 à 10:30:01 »
Le fennblade caybonmangezen !
J'ai crée exactement la même liste que toi ludmar ^_^, pour les derniers points je prenais Lanyssa, et globalement j'avais les mêmes interrogations.

maintenant a voir l'organisation du pairing. qui va se prendre cryx par exemple.
Si c'est cette liste, alors le sorcerer me semblent indispensanble, à l'inverse de la pierre.
tout dépend de l'organisation des matchups, et qui va se prendre les gunlines ?

avec qui va tu jouer madrak ? ( un petit gunnbjorn ? ^_^ )

Je commence a penser que madrak peut ne pas jouer la pierre, qui mine de rien coûte bien cher.
Je pense que cette liste n'a pas vocation à tanker, c'est ton autre liste qui le fera.
Et par contre ajouter un buff de degats sur madrak pour la possibilité de le rendre godlike est plutôt intéressant.
Du coup un battlegroup du genre pyre+mauler+mauler .... a 9-12 points la pierre ... contre 15 points le mauler .....

ce qui donne un truc du genre

Madrak Ironhide, World Ender - WB: +28
-    Pyre Troll - PC: 0
-    Dire Troll Mauler - PC: 0
-    Dire Troll Mauler - PC: 11

Fell Caller Hero - PC: 5
Fennblade Kithkar - PC: 4
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Trollkin sorcerer - PC: 3
Trollkin sorcerer - PC ou Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress: 3
Swamp Gobber Chef - PC: 1

Trollkin Fennblades - Leader & 9 Grunts: 15
-    Trollkin Fennblade Officer & Drummer - Officer & Drummer: 5
Trollkin Fennblades - Leader & 9 Grunts: 15
-    Trollkin Fennblade Officer & Drummer - Officer & Drummer: 5



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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #12 le: 16 juin 2016 à 10:51:27 »
Je parlai juste d'enlever un chronicler. Les trois dernier point, c'est toi qui a dit qu'il restait 3 a dépenser.
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #13 le: 16 juin 2016 à 11:01:33 »
J'aime bien l'idée de chgros d'enlever la pierre pour rajouter une beast. Après ça pourrait être plus compliqué d'utiliser grim salvation sans la pierre. Un earthborn à la place du 2ème mauler pourrait peut être apporter plus de polyvalence ?

Hors ligne ludmar

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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #14 le: 16 juin 2016 à 11:52:19 »
Merci pour vos réponses :)

- Pour les 16pts : oki j'avais mal compris ta phrase ^^

- La pierre, honnêtement j'ai du mal à m'en séparer... elle sauve franchement la mise avec GrimSalvation et on a ainsi Madrak qui passe à Arm 19.
Et je me dis que ça vaut quand même le coup... Honnêtement je me connais si j'enlève la pierre je vais mettre soit :
Bouncer/Earthborn ou Warder en min. Je suis quelqu'un d'assez frileux au final donc je ne me sens pas capable d'envoyer Madrak au combat sans un peu plus de protection ^^

- Ce qui fait la suite pour répondre a Chgros.
Je ne me vois clairement pas ajouter de 3eme beast avec Madrak ou sinon faut que j'inclus des whelps.
Car 3 beasts il ne pourra pas gerer la fury... Ou sinon mes beasts vont tourner à minima :(
Après la question du Bomber peut se poser en effet. Mais j'aime bien le nouveau bomber pour garder du ktc.

Mon buff de dégat je l'ai déjà avec la pierre donc le pyre va me donner +2 en Force à comparer au +1 de la pierre l'apport est négligeable. :s
Et le double Mauler non, si je rentre une warbeast ça serai le SlagTroll pour démonter les robots :D

Pour le pairing j'en suis pas la, mais je sais que ça ne sera pas Gunnjborg (Désolé Chgros ^^).
Mes premiers souhaits plaisirs vont vers Calandra et Ragnor.

Je vais continuer de prendre vos remarques en compte, ça fait réfléchir et c'est toujours bon à prendre ;)
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #15 le: 16 juin 2016 à 12:16:26 »
Bah de toute facon, y'a que les tests qui permettront de voir si les idées sur le papier sont bonnes ou non.

En fait l'animus du pyre t'as le +2 tout le temps, alors que la pierre ... bin faut être dans son aura.

y'a un Gobber chief pour la gestion de la furie (pas ce qui se fait de mieux c sur, mais c mieux que rien), et je pensais utiliser les 2 beast lourdes plutôt en 2eme vague, après avoir envoyé au charbon les 2 unités de fenn.
Le double mauler  ... un mauler qui fout rage sur un autre mauler .... ça peut ouvrir du lourd quand même ...

A tester de toute façon.

madrak avec pas mal de fennblades autour + un peu de furie s'il a réussi à en stacker un peu , peut être très dur à tuer, même sans pierre.

Et je comprends ton point de vue ... mais je me dit que comme madrak aura de toute façon du mal a remplir la pierre ... et qu'elle coûte cher ... autant essayer de faire sans.



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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #16 le: 30 juin 2016 à 16:02:14 »
De retour,

Je n'ai malheureusement toujours pas pu tester mes trolls vu que toujours pas mes cartes MK3 -_-"
Mais je reviens vers vous pour vous soumettre une petite liste Calandra:


 Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood [+27]
 - Earthborn Dire Troll [15]
 - Mulg the Ancient [19]
 - Troll Axer [10]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [15]
Dhunian Knot [6]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
 - Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Warders (min) [10]

l'idée c'est d'être chiant pour l'adversaire...
Je me suis dit warmachine est capable de pondre une liste full jack. Et si j'étais capable de faire la même chose.
Je ne sais clairement pas si c'est gérable ni une bonne idée mais ça me plait a tester!
quelques explications,
Un BG très très conséquent
- qui encaisse:  Double Earthborn + Mulg (l'adversaire va pas vraiment rigoler :D)
- qui tape fort: Mulg + mauler
- qui peu avancer : Animus axer + Earthborn
Les Knots servironts à assurer certaines frappes contre la haute def. Ou assurer de faire un eu plus mal que de raisons
La pierre + ua, augmenter l'armure/force de nos amis les beasts, mais j'hésite au niveau de leur utilité... 12 points ça pourrait servir à autre chose
Les Warders en Min pour proteger Mamy Calandra.

Ah oui mon idée est d'utiliser Bullet dodger sur mes beasts, donc voir à rentrer un Runebearer pour lancer le sort 2 fois est une idée à approfondir.
Je ne sais pas si ma liste est bancale, j'ai bien peur que oui...
Donc je viens vers vous pour avoir vos avis pour ameliorer cette liste.
Tout en gardant ma phylosophie initiale biensur ;)
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #17 le: 30 juin 2016 à 16:07:49 »
En soi la liste est pas mauvaise, mais je ne comprends pas pourquoi Calandra.
Un des trois doomshaper serait juste mieux à mon avis.
Je trouve aussi que la liste manque un peu de tir.
Par contre c'est tout à fait jouable.
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

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Re : Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #18 le: 30 juin 2016 à 16:21:00 »
En soi la liste est pas mauvaise, mais je ne comprends pas pourquoi Calandra.
Un des trois doomshaper serait juste mieux à mon avis.
Je trouve aussi que la liste manque un peu de tir.
Par contre c'est tout à fait jouable.
L'idée c'est d'utiliser en plus Star-Crossed pour augmenter la résistance des bestiaux au max.
Je n'ai pas l'impression que les hoarluks me permetteront de tenir aussi bien.
Et Fateblessed + knot + feat pour faire quand même très mal.
Pour le tir c'est clair que je l'ai mis de côté :/
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #19 le: 30 juin 2016 à 16:46:51 »
A tester et on attends ton retour avec impatience,

mon avis puisque tu le demandes, pour avoir pas mal testé, star crossed sur de la def 12 a une incidence anecdotique.
en plus la majorité des châssis ont pris un point en mat.

pour tester actuellement les warders, même en max cela vole assez facilement.

je pense que calandra sera mieux protégée avec bullet dogger et un cloud plus blocage des lignes de vues par des beasts (ou le BE ?) ou du décors.
tiens pourquoi pas une colline de janissa ?

le rune bearer peut être intéressant pour un beffudle /tour sans exposer la miss.

le manque total de tir me semble dommage,
même un impaler peut etre intéressant avec set défense.

toujours suivant mon expérience, les relances de calandra sont suffisantes à mon avis les knot seront mieux ailleurs.

un (ou des ?) feralgeists peuvent etre bien.

si je devais tester calandra maintenant ce serait avec les highwaymens et  braylen.

bon tests


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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #20 le: 30 juin 2016 à 17:16:04 »
Bullet dodger est un upkeep donc tu ne pourras n'y le mettre sur deux beasts, ni le lancer avec le Runebearer.
J'avais aussi fait une liste Calandra Mk3 avec un bon BG mais loin d'être si gros que toi et avec Rok et non Mulg comme pièce centrale. Parce que Mulg à Def10, même avec Bullet Dodger et Star crossed , c'est nul. Sur Rok ça fait un équivalent Def 16. C'est plutôt pas mal. Surtout que ça te désengage si quelqu'un le manque, puis ça revient dans la tête de l'adversaire avec un petit assault  :)
Dans tous les cas, je vois pas l'intérêt avec Calandra d'avoir autant de beasts (5 quand même dont 4 lourdes) sachant qu'une seule pourra avoir Bullet Dodger.
En plus tu n'as pas de whelps.
Moi j'écouterais Ozone, il l'a pas mal joué la Cali, highwaymen...  ;)

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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #21 le: 30 juin 2016 à 17:32:38 »
Intéressante liste et intéressant projet.

Je m'étonne dans tout ça du manque de whelps , pour gérer la furie quoi de mieux ?
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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #22 le: 30 juin 2016 à 17:50:04 »
Pour Ozone,
Warder, c'est noté... Au final mieux vaut rajouter une beast et prendre le Bouncer sinon?
Mais je retiens l'idée de janissa + cloud,
highwaymen + Braylen j'y pensais mais je m'écarte de ma liste hyper costaud. Mais voir si enelever une beast me permet d'arriver de rentrer ce package
Je n'avais pas remarqué le Set Defense, il est clair que l'impaller devient interessant, mais très cher à mes yeux mais je garde ça dans un coin de ma tête.
Knot, ok, je pense que j'étais trop gourmand :p

Pour Benito,
Rooh, j'arrive pas à mis faire au runebearer avec upkeep ><....
Merci pour la précision...
Pour Rök n'ayant pas la figurine pour le moment je passe à côté... Mais je pense que je vais devoir m'y interessé plus sérieusement vu ce que tu annonces :D

Pour Baldur + Benito
Les Whelps... encore surement trop gourmant mais je m'imaginais que "Soothing Song" suffirait...
j'aurai donc 8 de fury + 5 de fury retirer par Soothing blood = 13 de fury potentiel par tour à dépenser avec mes beasts. Je pensais reussir à gerer.
Puis une beast frenzie c'est pas la mort si on choisit bien ^^ Mais il est clair que les whelps me donnerait plus de latitude.

à tous, Merci de vos retours, j'attends donc les cartes mk3 et je testerai au plus vite cette liste. Avec des ajustements rien qu'avec vos dires actuels ;)

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Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #23 le: 04 juillet 2016 à 13:32:41 »
Après discussion/reflexion/explication voici ma liste Calandra.
J'ai pris en compte vos commentaires ;)

Retour dans la fin de la semaine ;)

Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood [+27]
 - Dire Troll Mauler [15] (taper fort! Taper très fort)
 - Troll Axer [10] (allez plus loin et nettoyer de l'infanterie)
 - Troll Impaler [11] Envie de voir ce qu'il vaut en MK3. Set Defense + bullet dodger ça peut être drole
 - Slag Troll [10] (Je vais jouer contre du Warmachine donc envie de bien defonser les robots!)
 - Trollkin Runebearer [4] (Optionnel mais envie de voir ce qu'il apporte!)
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
 - Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Highwaymen (max) [15] (a tester apparement ils sont cools ;) )
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw [5]
Stone Scribe Chronicler [4] (pour donner concealment au Higwaymen)
Trollkin Warders (min) [10] (derrière les Highwaymen pour prendre quand les patates passes et après ils iront proteger Calandra)
Troll Whelps [4] (pas mal de beast donc on va jouer plus safe)
Swamp Gobbers Bellows Crew [2] (proteger Calandra avec le cloud)

Voilà vous aurez des retour d'ici fin de semaine ;)
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Re : Re : Allez les Bleus! [MK3-Sujet Long therme]
« Réponse #24 le: 04 juillet 2016 à 15:37:48 »
Trollkin Highwaymen (max) [15] (a tester apparement ils sont cools ;) )
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw [5]

C'est un bon choix avec Cali, ils sont assez autonomes et befuddle peut te permettre d'orienter un ennemi de dos pour profiter d'opportunist. ;)
Et ils ont trop la classe ! 8)
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