Réflexion listes MK3

[alain]

Hello.
Je suis en train de "mettre à jour" mes liste pour la MK3.
Et là, gros problème (que tout le monde doit rencontrer je suppose...), impossible de rentrer tout ce que je veux.
Autant j'arrive facilement a avoir un "noyau dur", autant la finalisation bloque toujours.
J'aimerais avoir vos avis/conseils/expériences sur mes listes.

Pour commencer la MK3, j'aimerais tester Absy2, histoire de changer un peu (ma première vrai liste full-beast depuis 2 ans que je joue Légion, c'est émouvant ). Je me suis arrêté sur une base de Proteus-Carni-Scythean pour cogner et de 2 forsakens pour gérer un peu la fury, c'est après que j'hésite beaucoup.

Legion Army - 75 / 75 points
(Absylonia 2) Absylonia, Daughter of Everblight [+28]
 - Proteus [19]
 - Scythean [18]
 - Carnivean [19]
 - Archangel [37]
The Forsaken [4]
The Forsaken [4]
Spell Martyr [1]
Spell Martyr [1]

Legion Army - 75 / 75 points
(Absylonia 2) Absylonia, Daughter of Everblight [+28]
 - Proteus [19]
 - Scythean [18]
 - Carnivean [19]
 - Angelius [17]
 - Angelius [17]
The Forsaken [4]
The Forsaken [4]
Spell Martyr [1]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Spell Martyr [1]
Spell Martyr [1]

Legion Army - 75 / 75 points
(Absylonia 2) Absylonia, Daughter of Everblight [+28]
 - Proteus [19]
 - Scythean [18]
 - Carnivean [19]
 - Angelius [17]
 - Seraph [14]
 - Shredder [4]
The Forsaken [4]
The Forsaken [4]
Spell Martyr [1]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
Spell Martyr [1]

-L'AA car Absy2 est un des casters avec qui il profite le plus (+2 Speed/Mat/For/Arm, il en devient plus que correct le lézard) et c'est vraiment l’occasion de sortir cette belle pièce, mais j'ai un peu peur de sa fragilité et du sous-nombre.
-La doublette d'angelius, parce que c'est déjà fort de base, mais avec Absy2 ça en devient débile (et l'overtake devrait permettre de gérer l'infanterie).
-Angelius + Seraph pour la portée de menace débile, même si je trouve dommage de prendre une lourde juste pour le soutient (quoiqu'il doit pas être dégueux le tour du feat).
-Je mes pour l'instant de côté les beasts légères ou le spam de shredders pour pas me manger d'avantage le cerveau.

[vince]

Je pars sur le même noyau et la même première liste..
Si je ne garde que le noyau sans l'AA, je prends le séraphin deux Raek et deux Deathstalker..
Mais L'archange qui attrappe à 14pas, et balance des pipes mat 8 pow 19/21, ça me parle..

[Thyamath]

Moi j'ai l'impression qu'avec l'Archange, il faut un bloodseer pour rentabiliser l'animus. En plus il semble intéressant avec la nouvelle absy qui trigger alpha hunter avec un sort...

Je pense qu'il manque quelque chose pour te défendre des adversaire plus rapide que toi. En mk2 j'aimais bien les strider, mais vu que l'idée est de jouer sans troupe, j'imagine que des raek feraient l'affaire, d'autant qu'ils profitent encore plus de la dame depuis qu'ils ont perdu reach. Ou naga, ou bloodseer. ou soldier. Ou harrier stinger.

En virant une lourde tu dois, à mon avis, pouvoir entrer un bloodseer et un naga ou un raek et gagner en survivabilité (je trouve que ce serait cool de trouver une troisième place)
Je trouve qu'une succube ne serait pas du luxe non plus. ça donnerai un bloodseer armure 20 et un naga stealth devant, ce qui évite qu'on libère les lignes de charge trop facilement.

[Mamibaba]

je milite pour l'intégration du Seraph dans tes listes, Protheus a 16 pouce de menace grace a lui.

Double forsaken c'est trop j'en avais 2 aussi dans mes listes mais j'ai préféré en retirer 1.

L'AA avec elle, j'ai pas encore test mais ca me fait de l'oeil ca va venir.

[alain]

Petit test de cette version :

Legion Army - 75 / 75 points
(Absylonia 2) Absylonia, Daughter of Everblight [+28]
 - Proteus [19]
 - Angelius [17]
 - Carnivean [19]
 - Scythean [18]
 - Seraph [14]
 - Nephilim Bloodseer [8]
The Forsaken [4]
The Forsaken [4]
Arcane Wonder (Steamroller)

Contre du Skorne :

Skorne Army - 75 / 75 points
(Rasheth 1) Dominar Rasheth [+28]
 - Agonizer [7]
 - Titan Cannoneer [17]
 - Mammoth [38]
Nihilators (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (min) [5]
Extoller Soulward [3]
Siege Animantarax [18]
Armory (Steamroller)

La mammoth et mes beast ayant la même portée de menace, ont c'est un peu regardé dans les yeux (vive la pré-mesure).
Je lance quand même l'assaut T2, Absy Slipstream le carni, feat et tue un nihilator pour déclencher l'alpha. La carni charge et prend le cannoneer et l'objo. Le bloodseer et le seraph Slipstream le scythean et Proteus et enlèvent quelques nihilators qui bloqués le chemin. Le scythean prend la BE et Proteus l'ago. L'angelius se touche la nouille (plus rien à portée... ).
A son tour, il feat et tente un KTC, mais mon objo me protège de blood mark et le mammoth n'obtient pas assez de tir pour inquiéter Absy.

Autre test contre du Khador :

Khador Army - 75 / 75 points
(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
 - War Argus
 - Ruin [17]
 - Juggernaut [12]
 - War Dog [3]
Iron Fang Pikemen (max) [15]
 - Iron Fang Pikemen Officer & Standard [4]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Uhlan Kovnik Markov [7]
Iron Fang Kovnik [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Ogrun Bokur [5]
Saxon Orrik [4]
Bunker (Steamroller)

Autre approche, il fait courir ses deux unités d'IF pour me jammer et avance à fond avec le reste pour charger au tour suivant. je tente le tout pour le tout, Absy feat et dé-jam quelques beasts avec l'aide du boodseer. Le carni prend Ruin et libère le passage pour que Proteus puisse draguer Butcher. Clap de fin (et l'angelius c'est touché la nouille ).

Ce que je retiens, c'est que la liste va très vite (entre 14 et 16ps de menace #pertedevitesse) et tape très fort, mais manque quand même de solidité et surtout de volume de d'attaque. Faudra se méfier du spam d'infanterie (bon, pour ça, j'ai Lylyth... et si le mec à un pairing full infanterie + full lourd, ben... ).

[manu74]

Ce que je retiens, c'est que la liste va très vite (entre 14 et 16ps de menace #pertedevitesse)

Mec, rappelle-toi, on a été nerfs, SPD5 tout ça... Tu es dans le déni là, voire carrément dans l'illusion cognitive

[alain]

Mec, rappelle-toi, on a été nerfs, SPD5 tout ça...

M'en parle pas, on aurais pu avoir des carnis qui charge à 15ps.

[manu74]

Il faudra se contenter de carnis qui chargent a 14" des trucs qui ont ete pull de 11" 

[tifus]

J'arrive à 10, 11 en comptant la portée de l'arme... Mais où sont les 4 derniers pas pour le Carnivean ?

[Mamibaba]

Slipstream & Alpha Hunter & ca fait 14 pour un Carni.

[tifus]

J'ai déjà compté Sleepstream...  Mais sous feat + Alpha en effet on arrive bien à 14, avec Absy 2

[alain]

Petite réflexion pour gérer un peu mieux la masse avec absy (et pour trouver une utilité à tout mes lessers...) :

Legion Army - 75 / 75 points
(Absylonia 2) Absylonia, Daughter of Everblight [+28]
 - Proteus [19]
 - Scythean [18]
 - Carnivean [19]
 - Seraph [14]
 - Nephilim Bloodseer [8]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
 - Shredder [4]
The Forsaken [4]
The Forsaken [4]
Spell Martyr [1]

Je préfère les shredders aux autres pour profiter plus facilement du flanc le tour du feat (mat9 pow12 4 dés de dégâts, pas mal pour des petits machins).
Je perd la grosse menace de l'angelius par contre (même si j'aime pas trop son côté "all in")...
Le spell martyr sera utile pour facilité l'alpha.

 

[choubmax]

Bonjour,
Ton bloc de base est très bien pour absylonia.
Pour moi, ce que je considère comme indispensable avec absylonia 2 sont:
le raek pour aller chercher loin et pour la portée de contrôle étendu pour contrôler un peu plus toute la table.
Les blight warps (oui de base c'est bof) mais sous le feat, les bonus de absylonia et leur bonus ça fracasse de l'infanterie le tour de charge.
Le seraph car les 2" peuvent toujours permettre de choper le truc un peu trop loin.

[bobal]

Bonsoir,

Je greffe ce message dans ce sujet de réflexion sur la MK3.

Je voudrais être sur d'avoir bien compris et de ne pas pousser le bouchon trop loin.

Si proteus slam avec succès une cible dont le socle est de même taille, après la résolution des damage, peut il rapprocher sa cible qui est donc KO avec les tentacules de portée 4 et continuer a lui piler le kiki?
Il me semblait dans les brumes alcoolisées de mon cerveau qu'une figurine KO ne pouvait etre push, pull, placed.
verdict?

[tifus]

KD et Stationaire n'imunise aucunement au faite de pouvoir être push, place ou autre...Primal p61

[bobal]

C'est ce que j'ai lu mais ca me paraissait un peu fort cette manip de slammer et ramener a soi une cible KO

[tifus]

Bienvenue chez Everblight

[bobal]

Rules? where we're going, we don't need ... Rules!

[Brujah63]

Si on peut faire ça, je ne regrette vraiment pas de mettre monté un Proteus ^^

[Feldun]

Si proteus slam avec succès une cible dont le socle est de même taille, après la résolution des damage, peut il rapprocher sa cible qui est donc KO avec les tentacules de portée 4 et continuer a lui piler le kiki?

Non, il ne peut pas. Il ne peut pull sa cible que s'il fais l'attaque avec les tentacules. Hors lors d'un slam on n'utilise aucune arme. Il ne  pourra a pull que si la cible est toujours à portée, et qu'il rachete une attaque.

[bobal]

Je me suis mal exprimé mais c'est ce que je voulais dire oui. après le slam résolu, si la cible est a 4 pouces ou moins, utiliser le tentacule pour taper avec une attaque supp.
Il peut donc, mais avec ces précisions, merci

[bobal]

Après relecture ce n'est pas possible, le pull doit être avec une attaque de base, pas une attaque supplémentaire consécutive au slam

[manu74]

Après relecture ce n'est pas possible, le pull doit être avec une attaque de base, pas une attaque supplémentaire consécutive au slam

Nan faut pas confondre attaque de base et attaque initiale.

Attaque initiale c'est celle que tu fais dans ton action de combat si tu choisis de faire tes initiales, avant d'en racheter eventuellement d'autres.

Attaque de base c'est toutes les attaques de melee faites avec une arme de melee qui sont pas des attaques speciales (donc egalement qui sont pas des power attacks).

Ce qu'on disait marche, tu slammes avec proteus et si tu fais pas 5/6 tu peux racheter pour pull ta cible a nouveau B2B.

Proteus peut pull jusqu'a 5 models durant son action de combat avec son initiale + 4 supplementaires achetees. 6 avec le Feat de Rhyas. Il peut pull sur une free strike (ce qui met instantanement fin a une eventuelle charge en plus) et pull sur un Dark Sentinel.

[bobal]

ah d'accord, la nuance sémantique est mince mais elle existe, merci de la précision alors.

[tifus]

Tiens pendant qu'on est sur Proteus... Est-ce que son animus (-2Def si btb) marche lors d'un slam ? Ou lors d'un trample ?