Listes du WTC

[Lucius Forge]

Bah le systeme de mercenaire est biaisé à la base hein ... donc bon parler de "piquer" quelque chose c'est un peu déplacé, le système le prévoit .... voila. Perso j'aurais tendance à préférer un jeu sans mercenaire ou avec des mercenaires jouables uniquement en tant qu'ajout à des factions précises. Mais ma préférence irait à "chacun joue sa faction et basta". Bref ce n'est pas le cas pour X raisons compréhensibles donc faisons avec.

Pour les grosses listes ou "tout le monde joue la même chose" ça sera pareil dans n'importe quel environnement compétitif très dur. Simplement parce que les gens qui savent builder déterminent assez rapidement quelles sont les listes fortes et donc les jouent. Te reste à venir :

- Avec ta liste de coeur, que tu connais sur le bout des doigts, et qui te permettra d'avoir un ascendant vu que tu connais à fond ta liste (et potentiellement, tu connais parfaitement les match-up avec les grosses listes, l'inverse n'étant pas vrai)
- Jouer une grosse liste toi aussi
- Inventer une liste complètement inattendue. Mais ça demande de savoir builder et donc d'avoir pas mal de temps pour playtest.


Le truc est bien là, qu'on le regrette ou non, on joue aussi pour gagner (c'est pas un mal ni péjoratif et c'est triste de devoir le préciser ....). Or pas mal de personnes n'ont pas le temps pour builder et playtester correctement : ça prend du temps et ce n'est parfois pas à la portée de tout le monde. On le voit constamment quand on remarque des petits solos dans une liste auxquels on aurait jamais pensé auparavant. Bref des gens veulent faire du tournoi sans forcément avoir le temps/les capacités de build de très bonnes listes. Reste alors le netdecking.

[eN-o-N-o]

Ou pour faire plus court, les gens jouent ce qu'ils veulent

[Titi]

Ou pour faire plus court, les gens jouent ce qu'ils veulent

Encore heureux !
C'est un loisir, il parait...

[Mamibaba]

En compétition, en general t'en a rien à foutre de jouer la même chose que les autres.

[xanntrey]

Moi bizzarement ce qui me gêne le plus c est pas de jouer la même chose que d autres... Mais de toujours jouer contre la même chose.

[Lucius Forge]

Ou pour faire plus court, les gens jouent ce qu'ils veulent

Voila, en gros

[Oubin]

moui, je suis près à parier un doigt, que dans des gros tournois en équipe comme le WTC, les gens regardent un peu le méta actuel, et si tu veux faire partit de l'aventure, et bah ouste! les listes un peu originales, certainement pas dans toutes les équipes, mais je pense que ça doit exister.

après peut être que le souci ne vient pas que du méta, mais il pourrait être judicieux de travailler un peu du coté scénario, de pousser à la diversité la dessus en somme. (défavoriser le spawn de jack lourd sur un ou deux scénars par exemple) ça se fait sur d'autres jeux donc sur warmach' ça doit être jouable.

[eN-o-N-o]

Mettons pas la charrue avant les boeufs, que le spam de heavies soit un problème reste à prouver.

[Lucius Forge]

moui, je suis près à parier un doigt, que dans des gros tournois en équipe comme le WTC, les gens regardent un peu le méta actuel, et si tu veux faire partit de l'aventure, et bah ouste! les listes un peu originales, certainement pas dans toutes les équipes, mais je pense que ça doit exister.

On me répète assez régulièrement que je ne fais pas de tournois, mais je conçois pas spécialement le monde compétitif comme étant synonyme exclusivement du WTC.

[Gamin]

moui, je suis près à parier un doigt, que dans des gros tournois en équipe comme le WTC, les gens regardent un peu le méta actuel, et si tu veux faire partit de l'aventure, et bah ouste! les listes un peu originales, certainement pas dans toutes les équipes, mais je pense que ça doit exister.

On me répète assez régulièrement que je ne fais pas de tournois, mais je conçois pas spécialement le monde compétitif comme étant synonyme exclusivement du WTC.

Tu peux limiter ta phrase à: Je ne conçois pas spécialement le monde compétitif. 

[eN-o-N-o]

Chui pas vraiment d'accord, autant on sent parfois un certain manque d'expérience de M Lucius quand il parle WM/H, autant je suis convaincu qu'il a déjà trempé dans des environnements compétitifs

Allez hop, j'en rajoute un peu sur le sujet : pour être honnête, le WTC m'inspire peu. Autant dans les listes, que les stratégies de skew et leur gestions associées, et une tendance naturelle du jeu en équipe à se rabattre sur les listes connues qui n'ouvre pas de nouvelles portes.

Enfin, à ce que j'en sais hein, mais j'ai pas le souvenir d'une nouvelle liste super compétitive qui perce au WTC.

[connetable_pa]

Enfin, à ce que j'en sais hein, mais j'ai pas le souvenir d'une nouvelle liste super compétitive qui perce au WTC.

Body and Soul est apparue partout en 2014 après qu'un Australien o'est jouée ave succès en Pologne au WTC 2013 alors qu'elle existait bien avant

[juju]

High Reclaimer est sorti du placard apres le WTC 2014 apres que tutajec, un polonais ait prouve que ça faisait du très bon résultat.

[Lucius Forge]

Tu peux limiter ta phrase à: Je ne conçois pas spécialement le monde compétitif. 

Je peux déblatérer encore sur Magic si tu veux :°)

[Tim]

Tu peux limiter ta phrase à: Je ne conçois pas spécialement le monde compétitif. 

Je peux déblatérer encore sur Magic si tu veux :°)

Evite, mais plutôt un weekend vient à un tournoi en te mettant vraiment dans une optique compétitive et après fais toi un retour personnel sur pourquoi certaines personnes disent certaines choses...

Même si ce n'est qu'un tournoi, ta vision des choses sera plus "à propos".

[Al le berseker]

Tu peux limiter ta phrase à: Je ne conçois pas spécialement le monde compétitif. 

Je peux déblatérer encore sur Magic si tu veux :°)

Evite, mais plutôt un weekend vient à un tournoi en te mettant vraiment dans une optique compétitive et après fais toi un retour personnel sur pourquoi certaines personnes disent certaines choses...

Même si ce n'est qu'un tournoi, ta vision des choses sera plus "à propos".

Je plussoie, je n'ai fais que peu de tournoi dans ma vie Warmachiniesque (un APAV, Joinville 1 et le french Master), mais l'ambiance, la façon d'appréhender une game et même le niveau de jeu que l'on produit sont bien différents des parties à la cool .

[Lucius Forge]

Et c'est passablement hors sujet rapport à ce que je disais non ?

[Tim]

Et c'est passablement hors sujet rapport à ce que je disais non ?

Non. De base sur le sujet d'origine du topic ça parle bien de ça, et ensuite ça parle de compétitivité.

[Lucius Forge]

Tu me reproches une "certaine vision des choses". Je persiste : c'est hors de sujet. Je pense pouvoir affirmer que le WTC n'est pas l'unique synonyme de compétitivité à Warmach', sans même avoir foutu un pied dans un WTC. Non ?

[eN-o-N-o]

@juju HIgh reclaimer, ok

Enfin, à ce que j'en sais hein, mais j'ai pas le souvenir d'une nouvelle liste super compétitive qui perce au WTC.

Body and Soul est apparue partout en 2014 après qu'un Australien o'est jouée ave succès en Pologne au WTC 2013 alors qu'elle existait bien avant

Euhhhh, t'es sûr de sûr la ? Parce que mon souvenir c'est que les gens se sont jetés dessus en se disant "c'est pété"

[Kaelis]

Euhhhh, t'es sûr de sûr la ? Parce que mon souvenir c'est que les gens se sont jetés dessus en se disant "c'est pété"

J'ai le même souvenir que PA pour le coup, va chercher le post à la sortie de la theme list en section Cryx, mais je me souviens de "Ouin ouin on va devoir jouer du Drudge" surtout à l'époque ^^

[eN-o-N-o]

Euh, "on va devoir jouer du drudge", chez moi, ca sous-entend "C'est tellement pété qu'on va devoir la jouer", pas "C'est nul, je vais attendre qu'un mec perform avec pour l'utiliser"

[MouskapetAJSA]

Nope, PA a raison, body&soul a mis longtemps à percer sur les tables compétitives

[Portal]

Je me souviens effectivement que B&S a été immédiatement vu comme très fort, et a fait très vite quelques résultats (Australie pour la première grosse victoire, ce me semble).
Beaucoup joué sur Vassal également dès sa sortie.

Ce qui a freiné son explosion en tournoi semble bien avoir été l'hésitation des joueurs à acheter autant de Drudges - qui étaient totalement inutiles en dehors de cela. Lorsque les quelques courageux qui l'ont fait ont brillé, les autres ont finalement suivi le mouvement, jusqu'au drame de l'été 2015.

[eN-o-N-o]

Ptit merci aux pros de l'actu Cryx