[Projet de tournoi] Convention de tournoi.

[Aldebaran]

Merci Spiff Mais le point sur les CPM est, je pense, à méditer.

[schlaf]

Là, Starpu a décidé de prendre le "lead" sur la question des conventions du tournois, et sûrement de l'orga "jeu" le jour J. Bein on le laisse faire, et on l'aidera du mieux qu'on peut.

en fait, pour parler vrai, starpu est notre chèvre, ou homme de paille.. on l'envoie prendre les coups et les points de bad rep' à notre place 

du coup, pour qu'il accepte, on lui a laissé croire qu'il était le chef.

en vrai, c'est spiff qui contrôle tout en secret.

[Starpu]

Là, Starpu a décidé de prendre le "lead" sur la question des conventions du tournois, et sûrement de l'orga "jeu" le jour J. Bein on le laisse faire, et on l'aidera du mieux qu'on peut.

en fait, pour parler vrai, starpu est notre chèvre, ou homme de paille.. on l'envoie prendre les coups et les points de bad rep' à notre place 

du coup, pour qu'il accepte, on lui a laissé croire qu'il était le chef.

en vrai, c'est spiff qui contrôle tout en secret.

Je dirai même plus, on espère que le nom de Starpu fasse assez peur pour rebuter tout un tas de gens qui serai capable de chercher les failles de notre système de restrictions et de se garantir la venu exclusive de gens agréables (Parce que faut sacrement etre sympa pour supporter starpu)
Mais ça, ça fait parti des manœuvres trop trop sournoises qu'on fomente en secret.

[yool1981]

Là, Starpu a décidé de prendre le "lead" sur la question des conventions du tournois, et sûrement de l'orga "jeu" le jour J. Bein on le laisse faire, et on l'aidera du mieux qu'on peut.

en fait, pour parler vrai, starpu est notre chèvre, ou homme de paille.. on l'envoie prendre les coups et les points de bad rep' à notre place 

du coup, pour qu'il accepte, on lui a laissé croire qu'il était le chef.

en vrai, c'est spiff qui contrôle tout en secret.

Sachant que Spiff bosse de source sûre pour les Chinois du FBI, paie la crédibilité.

Puisque l'évènement est préparé par cette obscure communauté "Chachas" incorporant des trainent-savates qui n'ont pas compris qu'il faut au moins une bonne cinquantaine de parties par mois pour réaliser à quelle point cette Mk3 est super, cela ne peux qu'être naze. Et peu importe s'ils jouaient déjà aux jeux PP quand certains posteurs ici passaient leur brevet des collèges et jouaient aux Pokémons dans les cours de récré (oui les gars Warmachine date de 2003, il y a 14 ans, je vous laisse vous demander où vous étiez à l'époque).

Sachant de plus que les Chachas ne sont qu'une bande de gens proches de la quarantaine, casés et éventuellement pères de famille (de multiples fois pour les récidivistes), c'est très inquiétant sur la qualité du tournoi.

Moi je plains le pauvre Starpu qui essaie de consulter les gens pour pondre un truc qui rassemble des acteurs avec une vision soft du jeu et qui se fait bâcher sans raison.

PS: Oui j'ai fait un panachage de toutes les remarques non-constructives qui m'ont fait halluciner dans ce topic.
PPS: J'ai trouvé Nono apaisé et constructif. Ca m'a fait plaisir (aucune ironie ici).
PPPS: Je ne suis pas dans les orgas, je ne diminue donc en rien la crédibilité du bouzin :p.

[eN-o-N-o]

Nan mais vous gagneriez jamais (Même en interdisant Una 2, en imposant FA2, char restriction, et no proxy) sans vous entrainer contre des gens qui s'entrainent, même si vous jouiez déjà quand Saint Zoro portait encore des couches.

Oui, appaisé est constructif. Parce que d'habitude je suis "pire qu'un trou du c*l" qui s'en prend à starpu par pm quand il ne m'a rien fait.

'fin merci du compliment.

[yool1981]

Parce que d'habitude je suis "pire qu'un trou du c*l" qui s'en prend à starpu par pm quand il n'a rien fait.

Nan en fait je voulais dire que tu ne trollais pas, tu participais au débat et que c'était cool parce que tu avais des choses intéressantes à dire.
C'était un vrai compliment en fait.

Nan mais vous gagneriez jamais sans vous entrainer contre des gens qui s'entrainent, même si vous jouiez déjà quand Saint Zoro portait encore des couches.

Je ne crois pas que les gars aient de prétention à la gagne. Ils n'ont de prétention qu'à l'amusement et à la détente.

[eN-o-N-o]

J'apprécie l'attention, mon cher Yool, mais c'est un compliment qui me met un joli taquet au passage.

'fin c'est pas grave, osef.

Et tu as beau dire que vous cherchez pas la gagne, le concept "Se faire défoncer par un mec qui vient avec sa liste abusée" revient régulièrement.

[yool1981]

J'apprécie l'attention, mon cher Yool, mais c'est un compliment qui me met un joli taquet au passage.

Ah mince c'était pas le but. J'ai donc été maladroit. Je suis vraiment désolé.

Et tu as beau dire que vous cherchez pas la gagne, le concept "Se faire défoncer par un mec qui vient avec sa liste abusée" revient régulièrement.

En fait, même sans chercher la gagne, tu peux ne pas apprécier de faire des non-parties.
Ou tu peux apprécier la variété dans ce que tu joues, que tu peins et/ou que tu affrontes.

[Arhnayel]

Oui, retenir toutes les compétences et les combos possibles d'une armée qu'on n'a jamais affrontée c'est impossible. Et du coup on se fait avoir. Mais est-ce que c'est la faute à la compo fumée d'en face ? Est-ce pour protéger les gens qui ne connaissent pas toutes les combos possibles il faut interdire des casters ? Je ne pense pas.
On peut aussi et plutôt inciter à pousser encore plus loin la gentlemanisation, et inciter à faire des rappels quand l'adversaire déplace son caster du genre "au fait, je peux te casterkill à 22" tu sais ?". Et la prémesure aide beaucoup à ça.

Je ne peux qu'acquiescer ! Je ne pense pas non plus qu'interdire des casters soit la bonne solution, mais une solution parmi d'autres à creuser/réfléchir puisque le but est d'arriver à organiser un évènement particulier. En vrai, je suis plus pour un système "ADR + scénarios spécifiques avec conditions particulières" que pour des restrictions quelconques (même si on devrait interdire aux joueurs Orboros de jouer d'autres casters que Mohsar et Grayle ! ).

[Titi]

Pfff... allez, même dans un non-tournoi, tous les joueurs (même moi !) cherchent à gagner leurs parties.

Le problème n'est pas de savoir si chacun va pouvoir gagner, mais de savoir si chacun va pouvoir apprécier ses parties.
Si un tournoi m'a apporté de la frustration plutôt que du plaisir de jeu, je considère qu'il est raté et que j'ai perdu mon week-end.
Par exemple : perdre une partie en moins de vingt minutes et devoir attendre plus d'une heure la partie suivante n'apporte pas de plaisir de jeu (heureusement, beaucoup de "gentlemen" proposent de refaire cette partie écourtée). Mais jouer pendant presque une heure en sachant qu'il n'y a pas de solution sauf si l'adversaire fait une énorme boulette n'apporte pas de plaisir de jeu non plus (et là, même un "gentleman" ne fera pas la boulette volontairement).

Personnellement, j'attends de la dite "convention" de réussir à éviter que les cas du genre de ceux cités ci-dessus se produisent. Bonne chance donc !

[Titi]

<MOD

Je demande à chacun d'éviter d'agresser d'autres membres du forum que ce soit par allusions plus ou moins détournées ou par accusations plus ou moins directes. Se sentir agressé ne donne aucun droit d'agresser en retour.
Je n'hésiterai pas à supprimer les messages qui contreviennent à la charte.

A bon entendeur ! /MOD>

Oui, je réagis en retard mais pour ceux qui ne l'auraient pas encore saisi, je ne suis pas en permanence le nez sur le forum.

[billoudav]

pour être constructif, en prenant mon cas perso, je n'aime pas jouer contre des adversaires qui me battent....

pourtant je joue Ossrum 7 bunnies... 

pour être plus constructif :
-jouer déjà le steam roller en mettant plus de décors ( éviter les grands boulevards)
-plus de listes (3-4) et character restriction pour jouer plus diversifié (c'est pas la panacée mais au moins on réfléchit à d'autres listes que les standards...)
-scénarios personnalisés donnant la part belle aux objectifs (mais aussi difficile à équilibrer)

plus directif :
-imposer un quota points sur jacks/beasts/unités (pour faire toujours varier les listes actuelles)
-limiter les mercos (m'en fout je joue qu'eux  )
-ne prendre en compte que les victoires par scénario (allonge les parties,  évite les KTC stupides tour 1 ou 2, mais augmente le pouvoir de l'attrition)
-augmenter les PVs des casters pour éviter les KTC de l'espace (surement la plus grande frustration)
-ne jouer que les theme lists ?


plus despotique :
-imposer les casters joués  ou donner des bonus à des casters peu joués (bonne chance)
-virer les casters fumés (bonne chance)
-virer les unités/jacks/beasts fumés (toujours bonne chance)

cool :
tournoi par équipes (de 3 à 5 joueurs) ca équilibre les non matchs, mais peut frustrer le ou les joueurs sacrifiés...
prendre les listes, les mélanger et les redistribuer... chacun joue avec les figus ou listes d'un autre joueur

très cool :
faites un beer machine. (quoi que RAFA part avec un super avantage)


Après le bon joueur (#copyright quivousvoulez) gagnera toujours (car il connaîtra mieux sa liste et celle d'en face) et le mauvais joueur aura toujours l'impression de se faire enfler... (même si tous ces joueurs viennent pour l'amusement et la détente comme dans beaucoup de tournois)

Après déjà dit, mais l'orga est roi... imposez vos conditions et vous verrez bien qui vient. mais y a pas de solution miracle...

 

[MrFox]

Petit HS:

Pour info, vu que ça à l'air de t’intéresser et que ça permettra surement d’alimenter tes réunions cagoules au RTS.

A savoir qu'Aldebaran ne fait pas parti du RTS, et que même si on a eu l'occasion de se parler plusieurs fois, nous n'avons jamais parlé de toi ni du mystérieux "on" avec lui. D'ailleurs il y a au RTS une partie de chachas comme tu le sais (que nous aimons) et une partie qui n'en a strictement rien à f*** de ces débats. Donc le délire sur la persécution / conspiration des vilains petits "jeunes" du RTS ... Bon c'est vrai que c'est plus simple de penser comme ça que de se dire qu'au final on récolte ce que l'on sème...


Dans le sujet:
Bravo stuff pour ton post, c'est la solution qui me parait la plus viable. En effet interdire les casters de rank S/A+ ne fera pas disparaitre les listes "trop" fortes, juste décaler le problème. Et je rejoins nono sur un truc: le problèmes des gens qui jouent des trucs trop forts et trop compétitifs revient beaucoup. Pourquoi vouloir faire un tournois ? et pas seulement un event juste pour le fun et sans résultats ? Ça règlerai le problème non ?
Sinon des listes aléatoires et y'a plus de soucis.

A oui et merci aussi de ne pas balayer d'un revers de main tous les avis qui ne vous conviennent pas en les qualifiant de "troll", c'est un peu simple...




PS: petit clin d'oeil de la part d'un PCDFB (petit con de fan boy), le prenez pas mal c'est pas méchant :

Tu veux des preuves de joueurs qui ont déserté le jeu ? Tu t'attends vraiment à ce qu'ils se manifestent sur Battlegroup ? Sérieux ?

http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19500.msg310752.html#msg310752
 

[Titi]

Et si on revenait au sujet initial ?

[Stuff]

vous ne vous en sortirez pas avec un thread comme celui-là si c'est Starpu qui entame le débat. Ce mec est encore moins doué que moi pour ne pas énerver les gens (et lui le fait pas souvent exprès si ça se trouve).

I told you. Si on ajoute N-o-N-o qui se fâche quand on le complimente (allez-y mollo, il a pas l'habitude le pauvre), ça va forcément partir en couilles les pieds en avant.
Heureusement que je suis là pour construire un truc, dites-donc !

Et sinon :
Si le refus de listes ne suffit pas, par exemple parce que vous pensez ne pas voir toutes les listes fortes par manque d'omnipotence (noobs) comme le disait Starpu, et que la rédaction d'un Softroller est trop lourde (feignasses), il y a une autre solution possible : le déclassement. Non ?
Genre vous vendez l'event comme un truc de mou, sans filtres à l'inscription ni aux listes, mais en gardant la possibilité de déclasser un joueur qui serait pas dans la bonne philosophie. Après ça dépend vachement du joueur, et donc ça sera à voir en direct pendant le tournoi. Genre un WTC-candidat qui vient avec ses grosses listes habituelles, c'est pas la même dose de mollitude que moi qui vient avec une liste Lilith3 ultra-opti (j'vous garantis que ça serait funky à affronter, j'suis une quiche quand je connais les refs alors quand je les connais pas...).

En fait, plus je lis les motivations (compréhensibles) que vous évoquez, plus je me dis que votre soucis c'est pas les règles en fait. C'est juste les gens. Du coup, je continue de penser qu'il vous "suffit" de menacer les gens qui ne sont pas aligner avec la philosophie que vous voulez de les sortir en cours de route pour qu'ils ne viennent pas (si tant est que votre ligne directrice et ambiance souhaitée soit clairement affichée - mais là on peut laisser Starpu poster le truc au moment de l'annonce et ça sera clair pour tous).
Et puis si un mec prend la mouche parce que vous lui interdisez les prochaines éditions (ou que vous l'avez drop / déclassé entre deux parties) c'est pas bien grave non plus - t'façons vous n'en vouliez pas, c'est pas vraiment la peine de bien le traiter. Ca fera juste un peu de mauvaise pub autour de chez lui, mais vous semblez penser que y'a assez de demande pour votre vision que ça doit poser de soucis, si ? (c'est une vrai question - je ne m'avance pas sur une estimation des intéressés)

[yool1981]

PS: petit clin d'oeil de la part d'un PCDFB (petit con de fan boy), le prenez pas mal c'est pas méchant :

Tu veux des preuves de joueurs qui ont déserté le jeu ? Tu t'attends vraiment à ce qu'ils se manifestent sur Battlegroup ? Sérieux ?

Pas besoin en effet
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,19500.msg310752.html#msg310752
 

 
Nan mais pour un Joss ou un moi qui vont encore passer de temps en temps voir ce que font les vieux potes et ce que devient le jeu (pour éventuellement voir s'ils pourront un jour sortir leurs figs du placard), il y en a au moins 3 ou 4 qui ne viennent plus du tout et qui sont passés à autre chose.
Les petits nouveaux compensent peut-être cette hémorragie chez les papys, ce qui fait que le nombre de joueurs continue éventuellement de croître, ça j'en sais rien pour le coup.

[Starpu]

Donc le délire sur la persécution / conspiration des vilains petits "jeunes" du RTS ... Bon c'est vrai que c'est plus simple de penser comme ça que de se dire qu'au final on récolte ce que l'on sème...

C'est a dire que le post à base de "Starpu je ne t'aime pas et sinon je suis d'accord avec ce que disent les gars du RTS" induisait en erreur. Désolé si je me suis trompé.

Pour info je récolte ce que je sème et je suis très content de ce que je récolte, je vis assez bien qu'une partie de la population ne m'aime pas, ça m’évite d'avoir à être hypocrite.

[Titi]

Et je rejoins nono sur un truc: le problèmes des gens qui jouent des trucs trop forts et trop compétitifs revient beaucoup.

Le problème n'est pas qu'un truc soit trop fort ou trop compétitif, mais qu'il soit trop chiant à affronter. Quelque chose qui gagne au tour 2 (voire au tour 1) est chiant à affronter. Quelque chose qui bloque totalement le jeu adverse est chiant à affronter. Quelque chose qui n'a qu'à foncer tout droit pour gagner est chiant à affronter. Etc...

Pourquoi vouloir faire un tournois ? et pas seulement un event juste pour le fun et sans résultats ? Ça règlerai le problème non ?

Ça, j'avais déjà proposé il y a quelques années (le problème n'est pas nouveau... mais semble s'être accentué avec la Mk3).
Mais visiblement les joueurs veulent du classement.

[Starpu]

Bonjour,

Je répond ici, en partant du principe que ceux qui suivaient ce post sont peut être les plus intéressés.
On est des vieux, on est un peu sénile et on a des familles à gérer... bref, on est à la rue complet niveau communication.
La vraie raison est que la mairie nous a plantée sur la date, nous obligeant à avancer de plusieurs semaines la date. Bref le tournoi sus-cité aura bien lieu, mais le 23/24 septembre. Spiff ou Shlaff créeront un sujet adapté d'ici quelques heures, ici même.

Bisous.

[Titi]

Arf... tant pis, je suis déjà inscrit pour Laval à cette date-là.

[Starpu]

Arf... tant pis, je suis déjà inscrit pour Laval à cette date-là.

Je te rassure Titi, ce changement de date fait chier tout le monde.