[Joinville le Pont] STEEL & MAGIC 3rd edition 8&9th July 2017

[ShoofShoof]

Petite annonce pour la Team assurance tourisme.. Nicoco est dans un état lamentable. Il est raide torcher après notre escapade au soul cats.. Il c'est cassé une jambe en escaladant le portail que nos gentils coéquipier ont fermée derrière eux pour ne pas qu'on rentre

[TheLazyHase]

Aie :x

J'espére que sa jambe va pas trop, trop mal, et qu'il se rétablira sans probléme.

[xanntrey]

aie... c'est jamais drôle ce genre d'évènement.

[Jean-Seb]

oh putain pas cool

[bourrin]

La team 17 assure 

Allez gunyu pour la finale 

[Bad Influence Babnik]

La team 17 assure 

Allez gunyu pour la finale 

Ben alors Bourrin, on te voit plus à Joinville?

J'ai trouvé un deck case de couleurs bleu et blanc  avec pleins de cartes.

Me MP avec le noms de la faction à l'intérieur pour que je le renvoie à son propriétaire.

UN IMMENSE BRAVO à DASE pour leur hat trick inédit.
Bravo aux Ginyu pour avoir gagné votre ticket pour les affronter en finale. Freezer et fier de vous.

Merci à tous pour votre participation

Babnik en mode crevé.

Mon débrief, à suivre...

RESULTATS T3 ici https://www.tabletoptournaments.net/t3_tournament_results.php?tid=18612

[TheLazyHase]

Bon, j'ai clairement pas kiffé le jour deux.

En résumé :

* le timing était beaucoup trop serré. Le samedi, ca a amené à un grave probléme que j'exposerais plus loin. Le dimanche, quand on sert à manger à midi passé et qu'on dit d'être dans la salle à 13h, c'est problématique de déclarer dice down à 15h30. J'aurais préféré n'avoir que 4 rondes mais ne pas subir cela

* donner les suédois comme favoris dans les vidéos, les filmer, les mettre sur l'estrade dés le jour 1, ca donne une sévère impression de favoritisme de la part des orgas. Alors, quand aprés cela, un orga contacte un judge à minuit pour changer un ruling de fin de ronde (dù à un dice down beaucoup trop juste pour finir les games bien), ca a vraiment un sale gout de favoritisme. Au delà de l'aspect fair play, le vrai gros probléme, c'est qu'on s'est pas préparé pour le bon jour 2, ce qui est chiant quand l'orga veut qu'on fasse les appareillement en environ une minute vu le planning.

Notez que Babnik n'a pas cherché à trouver un prétexte à la con, mais en a trouvé un raisonable ; ce qui est trés génant, c'est d'aller le chercher à minuit passé, alors que l'équipe qui se fait avoir n'était pas là, et sur l'insistance d'un ami personel de l'orga. Ca, c'est vraiment trés dur à digérer.

Edit important :  je ne parle pas de Juju dans ce poste, même si une formulation trés maladroite peut le faire penser. Comme je l'ai dit, le second ruling a été fait dans les régles.

[juju]

Il me semble que j'ai deja expliqué et jai pas vraiment envie d'expliquer à nouveau.
Il serait bien de ne pas déformer la réalité pour une histoire d'égo, tout le monde est d'accord pour dire que c'est pas cool ce qui est arrivé mais c'était la chose juste à faire.

Vu que c'est Moi l'ami personnel de l'orga, je me dois d'expliquer.

Hier soir j'ai mangé en face de Dan (desolé d'avoir voulu discuter avec des étrangers ptete ?), il m'a expliqué sa problématique que je ne connaissais pas. Le probleme premier etait de faire un jugement juste et correct.
Comme il n'existe en réalité pas de règle de dice down pour départager Dans ce type d'event donc si plus de 5 min c'est une égalité. Ca c'est La règle qu'on doit appliquer, point.

Puisque l'arbitre a fait une erreur et Que quelqu'un lui a dit, il doit corriger si il le peut. Le probleme c'est Que Dans La règle wtc il n'y a pas de possibilité de départager deux équipes qui sont à deux victoires indiv chacune. Ne pouvant pas statuer impartialement, j'ai demandé Moi même à Norbert sans lui indiquer Qui cela concernait.
Norbert tranche donc pour faire le Tir breaker avec les points de scénario. Le lendemain, l'arbitre corrigera donc à la lumière de ce "statement". Personnellement, je pars du Resto sans savoir La somme des points de scénario et je m'en fiche pas mal.

Je m'endors en me disant qu'on verra demain et Que si Les bashing perdent Ca sera dommage pour eux mais Que ce sera La vrai règle quoi qu'il arrive et si Les suédois perdent bah tant mieux ça ne changera rien.

Sur ce, si vous souhaitez discuter de l'influence que j'ai Sur babnik durant l'event on peut en discuter en vrai mais oui il écoute mon conseil puisqu'on a créé cet évent ensemble il y a maintenant 3 ans. L'organisation n'est pas parfaite, vous pouvez vous plaindre de ca si vous voulez, mais d'un point de vue pur ruling wtc warmachine on a toujours été juste pour n'importe qui, étrangers ou francais.

Bonne soirée.

JuJu

[ShoofShoof]

Super week-end du début à la fin. Merci à tous pour Les parties super agréable. Excepté la dernière qui laisse un goût d'inachevé.

Merci à la Team 17 toujours un bel esprit.

Bravo à la ginuy pour votre belle performance. Bravo à Nicoco pour son capitana. Et les beau résultats de son équipe Assuranctourix.

Merci à Babnik et son équipe de petite main pour l'organisation général du week-end. Merci à Juliette de m'avoir brisé le cœur.

[TheLazyHase]

Il serait bien de ne pas déformer la réalité pour une histoire d'égo, tout le monde est d'accord pour dire que c'est pas cool ce qui est arrivé mais c'était la chose juste à faire.

C'est plus que tu n'as pas compris ce que j'ai dit, ce que je peut facilement comprendre. En particulier parce que tu n'as rien à voir avec le probléme, ni Norbert.

Je n'ai pas dit que la raison invoqué était mauvaise, j'ai même explicitement dit le contraire. J'aurais peut être du le mettre en plus gros, vu que la conclusion logique qu'on peut facilement avoir aprés mon post c'est de penser que je m'attaque au ruling.

J'ai par contre rappelé que quand l'orga hype les suédois à chaque vidéo, et donnais même avant l'incident l'impression de favoriser les suédois, il faut pas s'étonner que quand on part de la salle à 19h avec un ruling, et qu'on arrive le lendemain avec un autre ruling, qui avantage l'équipe favorite de l'orga, et bien c'est trés problématique. Babnik avait dit que l'arbitre avait été dur avec les suédois par peur d'être considéré comme partial, et c'est effectivement un sentiment de favoritisme qu'une partie des Bashing a ressenti, mais plutôt de la part de Babnik. Ceci en plus des problémes d'organisation et de déprime que ca cause.

Si y a une leçon de retenir de tout ca, outre le probléme de ronde trop courte, c'est que quand on est orga, il vaut mieux pas dire "XXX sont les favoris, ils viennent faire leurs hat trick inédit et tout !!". Ca peut encore passer tant qu'il y a pas d'incident, mais dés qu'il y a un incident un peu sale comme ca, ca se retourne contre l'orga.

Et pour le redire : le probléme est pas le ruling de Norbert, ni réellement le ruling initial de l'arbitre (qui était trés sympathique), ni chez les suédois. Le probléme est le contexte et le fait de l'avoir fait au resto avec une des parties impliqué. Babnik a fait du bon boulot pour obtenir une salle, des volontaires, de l'eau et des boissons ; il a été trop optimiste sur le temps nécessaire pour chaque ronde, et il a merdé sur cet incident. Je trouve cela important de le dire, tant pour diminuer les chances que ca se reproduire que pour qu'on sache pourquoi, moi, ce tournoi m'a rendu aigre.

La "meilleure" résolution de l'incident, ca aurait été l'arbitre qui dit "Bashing vainqueur, mais je ne suis pas sur", les organisateurs qui dit "on va faire des vérifications, mais à priori Bashing". De préférence avec un orga qui partage la hype sur plus d'équipe au minimum. Là ca été l'organisation qui dit "Bashing vainqueur", nous qui demandons explicitement si c'est bien définitif et des gens (pas Babnik, ce qui est important) nous disent oui, et le lendemain en fait c'était pas définitif. C'est pas la pire des résolutions possible, mais c'est vraiment pourri.

[ShoofShoof]

Message du collectif paysan Vendéen :

Parigots tête de veau !
Ne sois pas aigre lazy.

De mon point de vue il y a eu une belle opposition et beaucoup d'amour dans se week-end. Peu importe les résultats..

Et encore une fois de mon point de vue il est logique que les suédois. Soit mis en avant après leur parcours. Je les trouvent vraiment méritant de venir à joinville. Ils apportent vraiment quelques choses d'unique à cet événement et c'est une joie pour moi de les voir gagner chaque année.

Meme Si les mercenaires de Freezer m'ont fais espérer.

Concrètement rien de dramatique, Nicoco aurait pu se casser une jambes. On aurait pu avoir un accident de velib en rentrant de soirée..

Bref c'était un bel event.

[juju]

Tu as tout à fait raison Pierre, je suis d'accord avec toi Que La manière à pu être mal prise. Oui j'ai pris pour moi donc je me suis défendu et j'ai donné Les faits factuellement.

Je suis sincèrement désolé pour vous même si au final on aurait encore joué ensemble et Que vous en avez marre non ? (blague).

Du coup plus de pb pour moi.

[Marcel Chamblard]

Le Cul

[vince]

Pour ma part, très bon moment passé à revoir la communauté, les provocs vestimentaires de Schoof, les blagues pourries de nicoco, entendre que Titi est la némésis de Tec.. Merci à la team touristes et à Nicoco qui a assuré.
Merci à l'orga, super salle, c'est une chance d'avoir un si bel évent à Paris, j'espère qu'il continuera et s'améliorera encore et encore.

Je regrette toutefois d'avoir eu à subir le timing serré (que je comprends) de manière assez désagréable à plusieurs moments :
- le dice down annoncé en dernière ronde parce que speed, ok, mais on l'annonce dès le début, pas à 30 mn de la fin, c'est frustrant et ça amène des soucis (le dimanche c'était plus clair)
- se faire dégager pas très sympathiquement alors qu'on est sorti, je suis sympa mais susceptible et je n'aime pas qu'on me parle mal, je comprends le speed, mais il faut savoir gérer ses humeurs
Heureusement, la buvette a permis d'oublier tout ça ^^

Bravo aux Suédois et à la Gyniu

[Krador]

Pour ma part, j'ai bien apprécié ce week-end, la bonne ambiance générale, les adversaires d'un trop bon niveau pour moi mais sympas et fair-play. La salle était tip-top, grande, avec la clim'. Merci aux orgas, a leur disponibilité et a leur volonté de rassembler des passionnés.

Je regrette tout de même que le système de ronde suisse n'ait pas été adopté, plus juste et qui ne condamne pas tout un résultat final en cas de défaite dès le 1er jour.

Mes autres regrets : des tables un peu légères en décors de qualité.

Bon, enfin, malgré mes 5 défaites, j'ai fait de mon mieux et je pense progresser dans la douleur. Les parties étaient très intéressantes, quelquefois je n'étais pas si loin. Un week-end très enrichissant, dans tous les cas.

[Bad Influence Babnik]

Je regrette toutefois d'avoir eu à subir le timing serré (que je comprends) de manière assez désagréable à plusieurs moments :
- le dice down annoncé en dernière ronde parce que speed, ok, mais on l'annonce dès le début, pas à 30 mn de la fin, c'est frustrant et ça amène des soucis (le dimanche c'était plus clair)
- se faire dégager pas très sympathiquement alors qu'on est sorti, je suis sympa mais susceptible et je n'aime pas qu'on me parle mal, je comprends le speed, mais il faut savoir gérer ses humeurs
Heureusement, la buvette a permis d'oublier tout ça ^^

Bravo aux Suédois et à la Gyniu

Après sieste et XMen, je me permet de prendre mon clavier.

Tout d'abord, Vince, mes excuses si mon ton ne t'a pas plu. Perso j'en ai aucun souvenirs, mais les impératifs de sécurité de la Mairie ajoutés aux retards sur l'horaire m'ont un peu saoulés et j'ai pas fais gaffe.

Pas eu ce problème de clock lors des deux premières éditions et j'ai étais aussi désagréablement surpris alors qu'à WmH, à l'inverse de l'autre jeu assassiné récemment, on doit pas avoir de problème de temps...
Je vais en discuter en interne avec le Soleil Rouge pour que cela ne se reproduise pas.

Concernant les commentaires de la Bashing Pumpkins, j'en ai discuté avec eux et je reconnais un pb de forme. Dr Norbert m'a convaincu du bien fondé de notre décision tardive, qui au final était la meilleure solution mais qui ne résolvait pas la déception légitime de cette équipe.

Pour en revenir au tournoi.

- Ambiance. AU TOP même si le soucis d'horaire a un peu terni le week-end pour certains joueurs.
- Peinture. La Mk3 a globalement fait baisser le niveau général. Donc BRAVO à la Legion Invicta pour leur doublé!
JV. Plus belle armée Warmachine (Khador)
Julien. Plus belle arme Hordes (Trollblood)
- Les vainqueurs. Bon ben, comment dire. Les Suédois, survolent clairement de leur classe Steel & Magic depuis 2015. Même les Finlandais n'y sont pas arrivés.
Pourtant, ce sont des pousseurs de pitous comme vous. Ils sont étudiants, travailleurs sociaux, ingénieurs... A la différence qu'ils viennent de loin. C'est tout. Je vous garantis qu'il n'y a pas de favoritisme mais je les met en avant et c'est normal. D'ailleurs j'aimerai voir une team qui pourrait les faire descendre de leur piédestal!!!
- Système. J'adore mon système de poule. Pas parceque je l'ai mis en place. Mais parcequ'il est facile à gérer, différent, fun et qu'au final, on retrouve toujours les meilleurs équipes dans la poule Gold.
Je pourrai éventuellement, faire jouer les 1er et 2 deuxième de chaque poule le dimanche matin, mais avec le risque de voir deux fois le même pairing dans le week-end.
- Les tables. On a fait de gros efforts. Mais on peut faire mieux. Encore une fois, merci à la GDL pour la travée prestige et à Animus et Cortex pour avoir rapporté des décors.
- Les horaires. J'avais prévu entre 2h30 pour une ronde complète. Ca a pas suffit cette année... Donc comme dit plus haut, on va y travailler.
- Le concept. OUI c'est entrainement pour le WTC et je suis sûr que nos équipes Astérix et Falbala vont analyser ce week-end pour s'améliorer et nous rendre fiers en Belgique. Dédicace à nos amis de la Ginyu qui ont grave assuré. Et Manu qui est invaincu contre les Suédois. Tu es la Némésis de Rickard!!!

Merci à vous tous, à la Mairie, à la Waaagh Taverne pour leur soutien logistique, à SigmarPouet Juju pour ses conseils avisés, à mes potes du FBJ (Khaelein, Muetdhiver, Césarius, Ankor, Lake, Jason, Largoo, Pim) pour leur aide.

Désolé Shoof si Juliette n'a pas succombé a tes charmes de danseur de Salsa.

[Titi]

Ayé, je suis rentré dans mon antre !

Merci à Babnik et à tous ceux et celles qui ont donné un coup de main aux orgas, je me suis vraiment bien éclaté lors de ce week-end.
Merci à Nicoco de m'avoir invité comme remplaçant au sein de son équipe tout horizon, et pour son capitanat exemplaire qui m'a permis de faire un résultat mémorable d'au moins une victoire (hein, Tec ? ).
Merci à toute l'équipe Assurancetourix pour la super ambiance et particulièrement à Carcous pour son hospitalité.
Merci aux Skornes pour m'avoir démontré que Cygnar leur servait de paillasson (aaaah... comme en Mk2...).
Merci à tous les participants pour former une communauté toujours aussi cool !

C'est sûr que le Dice Down de dernière partie du samedi soir, ce n'était pas cool.
Et je suis désolé pour ceux qui ont subi le revirement arbitral qui a changé leur classement d'un jour sur l'autre.
Néanmoins, même si ce sont des aléas désagréables, cela ne retire rien au mérite de l'événement dans sa globalité.
Donc, merci encore ! Je reviendrai !

[fred57]

Pour ma part première édition ....... Et ce fut top Et cerise sur le gâteau, j'ai pu enfin jouer contre notre Titi national (partie trop courte....)
Un excellent week-end, je n'ai pas ressenti les problèmes de timing  mais je comprend la frustration.... Et le soucis inédit du samedi soir/dimanche matin, en plus cela concernait nos adversaires.... La encore je comprend vraiment la frustration et l'agacement... un petit moment de recul et de reflection avant l'annonce finale du résultat de la ronde aurait, à mon avis éviter ce gros couac.
Un grand plaisir d'avoir pu recroiser tous les copains , trop pour être tous cités.
Et aussi un grand merci à mes Teammates, ce fut un immense plaisir d'avoir pu jouer avec vous

[Al le berseker]

Hier soir j'ai mangé en face de Dan (desolé d'avoir voulu discuter avec des étrangers ptete ?), il m'a expliqué sa problématique que je ne connaissais pas. Le probleme premier etait de faire un jugement juste et correct.
Comme il n'existe en réalité pas de règle de dice down pour départager Dans ce type d'event donc si plus de 5 min c'est une égalité. Ca c'est La règle qu'on doit appliquer, point.

Puisque l'arbitre a fait une erreur et Que quelqu'un lui a dit, il doit corriger si il le peut. Le probleme c'est Que Dans La règle wtc il n'y a pas de possibilité de départager deux équipes qui sont à deux victoires indiv chacune. Ne pouvant pas statuer impartialement, j'ai demandé Moi même à Norbert sans lui indiquer Qui cela concernait.
Norbert tranche donc pour faire le Tir breaker avec les points de scénario.

Mais du coup les suédois gagnent la ronde au tie-breaker ou on a considéré égalité sur la ronde et ils gagnent la poule au tie-breaker?
Autant dans le deuxième cas ça fait application des règles, autant dans le premier ça fait très "arrangement entre amis" avec création de règles (le SR n'ayant pas de point précis la dessus).
Sinon pour mon tournoi, je remercie mon équipe de m'avoir traîné tout le week-end malgré mon absence le samedi et mon 1-4 des familles (d'ailleurs Shoof m'ayant montré la puissance de Kraye, je ne comprend donc pas comment Juliette n'a pas succombé à son charme) avec deux défaites contre la liste hype du moment: Ghost Fleet. Merci à mes adversaires qui ont tous été super sympa. Merci aux orgas et bénévoles pour le service des cafés et thé gratuit, c'est plutôt agréable.
Gros point noir par contre lors de la dernière partie du samedi, 2h30 de Dice down c'est trop peu dans un tournoi par équipe ou l'on doit placer le scénario (et chercher c'est lequel), plusieurs parties n'ont pas pu se terminer et c'est vraiment dommage, l'annoncement du début de la ronde n'ayant pas été claire du tout (a t'elle été faite au moins?).
Je suis venu en touriste donc perso je m'en fichais, mais ça a gâché le tournoi de certaines personnes.

[juju]

Première option validé par Norbert extérieur ala situation.

[Gamin]

Merci pour ce Week-end Babnik!

Merci à tout plein d'autre gens!
Content d'avoir rencontré de nouveaux joueurs et d'avoir poussé des pitoux dans la bonne humeur.

[Arhnayel]

Merci à tous !

On espère que les décors du GDL vous ont plu.

[Gamin]

Merci à tous !

On espère que les décors du GDL vous ont plu.

Décors au Top! Des vrais obstructions et des autres décors très pratique niveau de jeu... et ca reste très beau.

[juju]

Oui d'ailleurs j'ai répondu mais j'ai pas vraiment débriefer du week-end en fait.

Pour ce qui est des tables et des décors pour moi c'était parfait et c'était l'un des gros points noirs des deux dernières éditions.
La bouffe les midis n'a pas changé, je trouve ça bon, donc ok.
La tireuse a bière est un super ajout, la bière était bonne et pas trop cher, rien à redire.

Le judge était top (en dehors de sa bourde), très cool, pas prise de tête, très propre dans sa gestion des conflits de distance etc...

Par contre, je ne comprends pas le problème de la durée des rondes. On a jamais eu de problème durant les deux dernières années, je crois qu'il y avait du avoir un dice down en 2ans et qui s'est résolu facilement mais je ne sais pas si quelque chose à bouger en fait.
Je n'ai pas eu l'impression que les horaires ait bougé et donc qu'on avait moins de temps pour faire les rondes finalement.
Est-ce qu'on a tous été plus long, j'ai l'impression qu'on a mis des plombes à faire les appariements en fait + mise en place des scénario + correction des tables par les arbitres.
Ca n'a pas été smooth en fait (et en plus personne n'a mis de clock pour faire les appariements ce qui a pas du aider), il manquait ptete un gars pour virer tous les scénarios, remettre les suivants entre deux rondes ce qui aurait faciliter la vie de tous et du temps de gagner.

Mais oui, je pense qu'une situation avec autant de tie breaker à faire entrainant de la frustration n'est pas possible dans un tournoi à ce niveau en fait.

A corriger pour l'an prochain, si l'évènement continu !

[manu74]

Par contre, je ne comprends pas le problème de la durée des rondes. On a jamais eu de problème durant les deux dernières années, je crois qu'il y avait du avoir un dice down en 2ans et qui s'est résolu facilement mais je ne sais pas si quelque chose à bouger en fait.

Ca m'a surpris aussi, effectivement pas eu ce probleme les autres annees, et  j'ai pas eu l'impression qu'on ait particulierement traine au depart de cette 3eme ronde.
Pas au point d'avoir 30min a la clock au moment du dice down en tout cas. Donc je pencherai sur un manque de pression sur les equipes pour demarrer a l'heure...

Je me demande si c'est pas aussi un effet SR17 en fait.
Les autres editions ca a pu arriver a mon equipe d'avoir 1 ou 2 parties en dice down sur le WE en effet. Jamais 3 d'un coup sur la meme ronde.

Ma partie au dice down perso on en etait au debut du tour 6, et y avait 3-0 au scenar.
Je pense qu'en SR16 mon adversaire aurait pu dominer easy le tour de son feat (Coven) et le suivant, et etre a 5-0 tranquille, partie pliee.
Alors que la, ca avait du sens de continuer, car a la fin de mon tour on passait sans doute a 4-3, et il avait plus trop le moyen de reprendre 5 d'avance...
Et Rhyas courrait apres la bouboule sous Banishing Ward donc... suspens !

Bref une partie longue qui aurait sans doute ete beaucoup plus courte avec les anciens scenars, il aurait pu scorer plus vite, j'aurais du prendre plus de risques, et il m'aurait logiquement lamine a l'attrition du coup.
Et meme a 4-3 il aurait pu marquer le dernier point en premier.

Faudrait recueillir les feedbacks des autres parties concernees pour voir si c'est une explication possible.
Ca serait plus utile que le drama (meme si c'est comprehensible d'avoir les boules ca peut aussi etre pas mal de laisser reposer la chose une semaine plutot que de poster des trucs tres discutables direct le dimanche soir).