Auteur Sujet: Les listes que Melanaer il aime bien  (Lu 7444 fois)

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Les listes que Melanaer il aime bien
« le: 20 janvier 2017 à 11:39:49 »
Salut à vous,

Le sujet que j'avais initialement posté concernant l'entrée dans l'univers compétitif (toutes proportions gardée bien sûre...le WTC je vais aller le regarder gentillement, pas y prendre part ^^) ayant des retour assez encourageant et positif, je me suis dit qu'il serait temps de passer à une autre étape qui est de présenter les listes/pairing que je joue actuellement et que j'emmenerai potentiellement sur du tournoi si ca tourne pas trop mal...

Un retour de votre part est évidemment le bienvenu (sinon je posterais pas) afin de voir si il y a de réelles lacunes, des modifications intéressantes,etc...

1ere chose à savoir, je suis loin d'être un fan du spam...j'envisage dans le futur de doubler certaines ref', mais mon coté peinture/modelisme prenant le dessus, je tente d'abord de réunir un maximum de ref' en 1 exemplaire afin de faire une collection complète avec du choix avant d'avoir de l'optimisation.

Seconde chose, majorité de ces listes ne répondent pas aux grands standards du "méta"...alors même si je peut comprendre que WW ou 2Una sont mieux pour plein de raison que j'entend bien...bah les listes me plaisent tout simplement pas (2Una pour le spam...WW simplement car je n'ai pas une grande partie des figs jouées dans la liste)


Voila...alors mon "pairing" (compté plutôt ce que je joue avec le plus de plaisir) est le suivant:



Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army

Stockpile - Steamroller Objective

Tanith the Feral Song - WB: +31
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 13)
-    Warpwolf Stalker - PC: 19
-    Ghetorix - PC: 21

Reeve Hunter - PC: 4
War Wolf - PC: 2
Gallows Grove - PC: 2

Reeves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 16
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3


---


Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army

Stockpile - Steamroller Objective

Kromac, Champion of the Wurm - WB: +28
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
-    Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17
-    Warpwolf Stalker - PC: 19

Gremlin Swarm - PC: 3

Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Tharn Blood Pack - Leader & 5 Grunts: 18


---



Oui...je conçois que des choix peuvent paraitre étrange mais au final m'ont jusqu'à maintenant toujours été utile a un moment ou l'autre (parfois même souvent) lors des parties amicale au sein de notre club.

Les listes balade les même beast car au final, j'ai tenté d'intégrer des beast légère, changer des lourdes, et le constat revient toujours au même...les warpwolves ensemble font le taf efficacement (je parle même pas de Ghetorix dont je ne pourrais plus me passer). J'ai juste l'impression que niveau Beast, il y a eu...et rien d'autre (peut être via des wold...mais je commence seulement à en acquérir donc a tester).

La liste Tanith présente le petit trick basique de affliction + reeves qui m'as sorti + d'une fois de situation problématique (face a du Blight essentiellement qui reste la faction contre laquelle j'ai le + de soucis).
Le Reeve Hunter + War wolf me permet de nettoyer sans soucis des solo/unités de soutien...voir même du léger qui se retrouve fortement cassé, voir tué sur une charge "combinée" des 2. Néanmoins, c'est un peu du all-in sur ces 2 solos...soit ils font le taf...soit ils servent a rien. Mais j'aime le principe donc je les garde.


La liste eKromac a été impressionnante d'efficacité à ce jour.

Le gremlin swarm a été une menace écartée rapidement par mes adversaire...mais ca les oblige a dépenser de la ressource sur cette "bêtise" me permettant d'avancer plus sereinement mes autres pions. Principalement contre du Warmachine évidemment...
Le Blood pack se trouve être aussi efficace que aléatoire...ils m'ont permis de tenir des objectif sereinement, de contester...pourvu qu'il soient dans une forêt.
La liste a été clairement moins jouée, moins éprouvée et donc je devrais certainement la faire bouger dans le futur.

Voila...ce vendredi, ca joue dans notre club...et je sais déja que j'ai du troll a taper pour la première fois... y'aura du GK...voir même GK+MK...et un War Wagon se balade aussi...je connais très mal mais je suis quasi sûre que j'affronterai ces bestioles qui sont les nouvelles fierté acquise récemment par notre joueur Troll ^^ Je pense que Ghetorix aura fort à faire...
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Arhnayel

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #1 le: 20 janvier 2017 à 19:48:49 »
Je ne suis pas un spécialiste de ces deux casters - je ne les ai jamais joués -, donc mes remarques sont à prendre avec des pincettes. Peut-être que je me goure complètement.

Je trouve que tes deux listes luttent contre des problèmes similaires - mais de manière un peu différente - : la haute armure (et, dans une certaine mesure, la défense). J'ai l'impression que tu joues beaucoup sur l'attrition / la destruction de l'ennemi. Le choix des beasts dans les deux listes va dans ce sens. Au final, tu peux jouer n'importe laquelle contre les mêmes adversaires mais tu risques d'avoir du mal contre des adversaires variés car tes deux listes auront les mêmes difficultés : listes très orientées tir (pas de moyen de te protéger des tirs, et nos portées ne sont pas super comparées à d'autres armées), contrôle (tu n'as aucun moyen de gagner de la distance de menace ni de vider des zones sans aller détruire l'ennemi) ou assassinat (Kromac2 encaisse bien mais il est très exposé, Tanith me paraît super fragile).

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face a du Blight essentiellement qui reste la faction contre laquelle j'ai le + de soucis
Typiquement, Blight a d'énormes possibilités de KTC et d'excellentes distances de menace. Tu peux être très serein à l'attrition puis finir explosé par un KTC que tu n'as pas anticipé... ou bien ne pas arriver à avoir l'alpha strike... et perdre à l'attrition !

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Voila...ce vendredi, ca joue dans notre club...et je sais déja que j'ai du troll a taper pour la première fois... y'aura du GK...voir même GK+MK...et un War Wagon se balade aussi...je connais très mal mais je suis quasi sûre que j'affronterai ces bestioles qui sont les nouvelles fierté acquise récemment par notre joueur Troll ^^ Je pense que Ghetorix aura fort à faire...
Tes deux listes doivent défoncer du Gargantuan sans aucun problème. Avec Primal, Scything Touch, Affliction ou le feat de Kromac2, tu exploses n'importe quoi. Si tes adversaires ne font que s'engouffrer dans ce style de jeu, tu en sors gagnant tant que tu arrives à avoir l'alpha strike. A mon sens, tes listes manquent de Blackclad Wayfarer pour ça (Hunter's Mark !).

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J'ai juste l'impression que niveau Beast, il y a eu...et rien d'autre (peut être via des wold...mais je commence seulement à en acquérir donc a tester).
En réalité, toutes nos beasts ont des utilités diverses et sont intéressantes. Cependant, pour l'attrition/la destruction, clairement, les Warpwolves sont nos meilleures beasts. Les Wolds apportent autre chose : de l'anti-magie/des tirs (Woldwyrd), de la magie et du contrôle (Woldwarden, Megalith) etc. Les Satyrs amènent des solutions d'assassinat / contrôle (Shadowhorn, Gnarlhorn) ou une pièce peu chère pour recevoir Primal très tôt et avoir un échange de pièces favorable (Rip Horn). Les Argus et le Gorax apportent du soutien, les Griffons gèrent plutôt l'infanterie / les solos.

Avec tes deux casters, tu n'as pas vraiment d'intérêt à jouer autre chose que les Warpwolves. Un Rip Horn éventuellement, pour avoir une beast peu chère pour l'échange de pièces...

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Le Blood pack se trouve être aussi efficace que aléatoire...ils m'ont permis de tenir des objectif sereinement, de contester...pourvu qu'il soient dans une forêt.
C'est le défaut de cette unité : soit tu arrives à exploiter les forêts présentes sur le terrain et l'unité vaut ses points, soit tu n'y arrives pas et l'unité ne sert globalement à rien car elle est très fragile et aucun de tes casters ne peut l'aider réellement. Honnêtement, pour ce prix-là, les Bloodtrackers seront mieux (Advance Deploiement, Prey, Stealth) - ou les Druides (qui t'offrent de quoi te protéger, attaquer à distance les soutiens mais aussi du contrôle). Si tu vires le Gremlin Swarm, tu peux avoir les Bloodtrackers avec Nuala, ou bien les Bloodtrackers et un Blackclad Wayfarer (ou les Druides et un Blackclad Wayfarer).

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Le gremlin swarm a été une menace écartée rapidement par mes adversaire...mais ca les oblige a dépenser de la ressource sur cette "bêtise" me permettant d'avancer plus sereinement mes autres pions. Principalement contre du Warmachine évidemment...
Si ton adversaire est malin, il lui suffit d'une attaque pour se débarrasser de ce truc. Je ne le vois pas survivre au-delà du tour 2 (malgré Stealth et Incorporeal) et son utilité me paraît limitée... et puis, c'est un Minion ! Berk ! ;D

Quelles factions affrontes-tu ?

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #2 le: 22 janvier 2017 à 13:56:55 »
Mes adversaires réguliers:

- Cryx (un peu de tout, skarre1, coven,Deny1/2/3,... il a une collection importante)
- Blight (grosse collection aussi avec bcp de possibilité)
- Khador...pas encore affronté en cette MK3
- Cyriss
- Troll

Un prochain adversaire Menoth ou Scyrah (il hésitationne encore...on vient de le former) devrais arriver bientôt.

Comme tu le signale, je vise sur de l'attrition...je tente de prendre les pièces maitresses de l'adversaire dès que possible. Oui je lutte contre de la haute Armure...hormis les Cryx (et encore...Skarre1...) 9/10 j'affronte des ARM 19/20...alors, faut casser. J'ai pas la chance d'avoir les Armor piercing ^^

La partie de ce vendredi contre les trolls fût compliquée...il souhaitait test Madrak3...GK + MK + Krielstone bearer et scribe, runeshaper et janyssa et un Mauler.

J'ai pris la liste Tanith pour ca...

Les Reeves ont occupés les runeshaper et Janyssa tandis que j'isolais le GK sur qui j'ai jeté mon Stalker sous Primal + Scyting touch...6 attaques plus tard et des jets relativement agréable, il était tombé. Son Mauler vient prendre mon Stalker en échange, mais m'ouvre du coup un couloir pour Ghetorix sur Madrak....Victoire par KTC. Mais si il m'ouvrait pas le couloir, Gheotrix aurait eu fort a faire avec le MK tout proche.

Je suis content du comportement de la liste Tanith...mais j'avais l'Alpha sans soucis, c'est nettement moins évident contre d'autres (ces satanés Blights !!!)

Je pense que la liste Tanith vas rester en l'état pour le futur...
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Arhnayel

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #3 le: 22 janvier 2017 à 14:57:24 »
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Je suis content du comportement de la liste Tanith...mais j'avais l'Alpha sans soucis, c'est nettement moins évident contre d'autres (ces satanés Blights !!!)
Les Trollbloods ne sont pas trop réputés pour leur vitesse de pointe ^^ Encore que, avec l'Axer et Rush...

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Comme tu le signale, je vise sur de l'attrition...je tente de prendre les pièces maitresses de l'adversaire dès que possible. Oui je lutte contre de la haute Armure...hormis les Cryx (et encore...Skarre1...) 9/10 j'affronte des ARM 19/20...alors, faut casser. J'ai pas la chance d'avoir les Armor piercing ^^
Je compatis. Trollboods, Khador et Blight sont mes adversaires réguliers...

Bravo pour ta victoire !

Hors ligne Khazmodai

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Re : Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #4 le: 25 janvier 2017 à 21:59:49 »
Après avoir vu tes listes et les postes Arhnayel, je ne peux qu’acquiescer. Tes deux listes sont assez similaires et souffrirons énormément des gunlines (genre vraiment énormément). Je connais moins Kromac2 donc je parlerais surtout pour Tanith que j'ai pu sortir à deux tournois (et que moi aussi j'adore  :D).

Son gros défaut pour moi, c'est qu'à part admo (qui est très fort mais ne fonctionne qu'au CaC et sur une cible), elle n'a aucun trick défensif. Tu n'as même pas de quoi activer Prowl sur elle ou le Stalker dans ta liste (ceci dit contre du blight c'est inutile ...). Donc tu es complétement tributaire du terrain face à une gunline. Je pense que des gobbers, des druides ou des sentry seraient pas mal pour te sentir moins à découvert.
La gestion de fury doit être un peu tendu aussi non ?

Du coup en deuxième liste, un truc plus tanky/contrôle serait pas mal en complément je pense. Kromac2 doit pouvoir encaisser un peu avec son feat, mais c'est quand même triste de l'utiliser défensivement. Perso je suis en train de tester baldur1 dans ce rôle.
Tu as d'autres casters qui pourraient faire l'affaire ?
Galerie Orboros
MàJ le 25/01/17

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #5 le: 26 janvier 2017 à 00:06:52 »
En terme de Caster j'ai une belle brochette a l'exception de:

Grayle
eMorhvana
Bradigus

J'ai surtout des lacunes en terme de beast et d'unités dans ma collection...chaque mois les rangs se complète, mais le Budget n'est pas illimité ^^

Concernant les gunlines bah j'en rencontre juste jamais... donc le problème s'est jamais vraiment posé... mais oui, j'use et abuse du décor en général (nos tables sont fournies en moyenne de 6 à 8 décors)

Niveau gestion de Fury j'ai vraiment aucun soucis, les shifting m'aident régulièrement a ce petit jeu...puis une fois sous primal...je m'inquiète plus de la fury de la bestiole.

J'envisage de travailler un truc avec pMorvhana visant + le contrôle...ou alors Mohsar me plait bien.

Concernant les Baldur, je manque cruellement de wold dans ma collection pour le rendre utile (j'ai un watcher et un guardian...c'est tout ^^)

Je devrais aussi plancher un peu sur les possibilités de Krueger...mais la dans l'immédiat je fais des choix esthétique j'avoue ^^
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Arhnayel

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #6 le: 26 janvier 2017 à 10:05:40 »
Baldur1 se joue très bien avec des Warpwolves, mais aussi des unités : Solid Ground protège des KD (Warpwolves) et des blasts (Bloodtrackers, Bloodweavers etc.). J'ai une idée de liste avec des Skinwalkers et des Bloodtrackers pour Baldur1...

Morvahna1 est très sympa à jouer si tu as de l'infanterie sur petits socles pour Regrowth (Bloodtrackers !) et si, en face, il y a de l'infanterie et pas trop de trucs lourds (on évite d'affronter le spam jacks avec elle, hein). Elle se joue bien avec Megalith (Influence et Eruption of Life par géomancie ^^) et des Wolds. Je vais bientôt la jouer dans cette optique... sinon, les Warpwolves sont assez efficaces, surtout le Stalker lors du feat.

Kaya2 est très sympa également : Shadow Pack protège bien des tirs, le BG a une très bonne distance de menace avec Dog Pile, le feat est très bon à l'attrition et on défonce bien le lourd avec Forced Evolution. Pas besoin de beaucoup d'unités, mais je conseille quand même d'en avoir une pour tenir les zones/la ligne lors du feat (les Bloodtrackers et/ou les Druides font du bon boulot). Ah, et on n'oublie pas les Blackclad Wayfarers avec elle ^^

Kaya1 est plus délicate à jouer car tu n'auras pas de quoi gérer la haute armure (en dehors de Primal). Elle est très sympa à jouer, full beast ou presque (une unité pour tenir une zone, comme Kaya2 et là, le Blood Pack peut être sympa avec Occultation... ou des Skinwalkers ^^). Les Blackclad Wayfarers sont très utiles avec elle aussi.

Wurmwood... je ne crois pas avoir besoin d'en parler, tout le monde le connaît ^^

Et Mohsar. Aaaah, Mohsar. Je ne dis rien de plus que ça : auto-promotion honteuse.

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #7 le: 26 janvier 2017 à 11:40:59 »
Bah pour pMorvhana je voyais bien des skinwalkers pour tenir une zone...Restoration + unyelding...Ca fait des ARM20 (au cac ok, 18 au tir)...8PV...hyper-regeneration. D'accord, tu les "rez" pas...mais est-ce vraiment indispensable. Je te rejoint sur le stalker.

A coté je devrais faire des test concernant les autres unités...bloodweavers, reeves, druid...

Pour l'instant c'est vraiment les 2 casters qui me font de l'oeil...pmorvhana et Mohsar... Pour Tanith, je la maintien en l'état, la liste tourne pour l'instant et convient à mon méta local...donc, pourquoi m'en priver ^^
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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #8 le: 23 février 2017 à 14:54:41 »
Vendredi 17 à eu lieu notre 3ème rencontre dans le cadre de la campagne Crossroads of Courage... du coup, je décide de mettre a l'épreuve une nouvelle liste afin de voir des possibilité de painring avec Tanith.

Mohsar et pMorvhana me faisait de l'oeil mais bon, impossible pour moi de monter qqchose avec Moshar car il me manquerais des références intéressantes.

Du coup je choisi pMorvhana



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Morvahna the Autumnblade - WB: +28
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Warpwolf Stalker - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Feral Warpwolf - PC: 18
-    Argus Moonhound - PC: 6

Reeve Hunter - PC: 4

Warpborn Skinwalkers - Leader & 4 Grunts: 15
-    Warpborn Skinwalker Alpha - PC: 4
Reeves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 16


L'envie était surtout de tester les skinwalkers mais au vus de mes adversaires possibles (3 potentiel...Cryx, Khador ou Cyriss) il me faudrait de quoi ouvrir du jack aussi...donc j'ai ressorti la triplette de Beast.

Le moonhound était un test...qui s'est avéré inutile dans la partie et donc devra être changé.

Mon adversaire était donc le Cyriss qui jouait Axis en TF avec le colosse axiom, Corollary, 1 Conservator, 2 inverter, 3 galva, 2 optifex et plein de servitor divers et gratuit forcément.

Faire un CR réellement de la partie n'aurait qu'un intérêt restreint étant donné que on est pas sur du format SR,etc... mais si vous le demandez, je veux bien vous le retranscrire.

Le résultat final, Victoire au KTC (c'est l'option la plus viable sur le scénario 3/ saison 1 pour l'attaquant à mon sens)pour ma part avec 2réelles pertes a déplorer...le Pureblood et le Reeve Hunter.

J'ai été très très fier des skinwalker sous restoration qui ont non seulement déminé les servitor mais aussi détruit un demi colosse...le tout sans prendre 1 seul point de dégat en retour.
autre fierté, même si la chance à joué en leur faveur, les reeves sous regrowth qui ont juste endigué les 2 inverter + des servitor me laissant le loisir de nettoyer le colosse avec mes beast (pour seul le stalker fût nécéssaire vu que les skinwalker ont fait la moitié du taf').

La liste vas être remaniée très clairement...le moonhound vas sortir, le reeve hunter aussi...ma seule garantie restera au niveau des skinwalker + UA et du stalker.

Mais y intégrer quoi... Je pense clairement y mettre Megalith et un gallow groves afin d'étendre mon champ d'action pour eruption of live (inutile contre cyriss évidement tout comme mon feat) et influence. J'ai envie de donner sa chance à un woldwatcher (pour le "remplacement" du Pureblood) et un Gorax (pour Primal au lieu du feral).

pour les points restant du coup un blacklad wayfarer et des shifting me semble pas déconnant pour compenser niveau déplacement et portée de menace.

Je testerai cela lors de nos prochaines rencontres qui, en mode campagne ou non, seront en Steamroller.



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Arhnayel

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #9 le: 23 février 2017 à 20:13:12 »
Je pense que Megalith est un bon investissement pour Morvahna1, de même que des Gallows Grove (Eruption of Life, c'est un bon sort quand même ^^). Je suis plus partagé sur des Wayfarers : tu n'as pas forcément besoin de distance de menace, puisque l'ennemi est censé venir s'engluer dans tes unités sous Regrowth et Restoration. Les beasts viennent contre-attaquer.

Tu manques selon moi de Shifting Stones, afin de :
- placer une beast derrière tes troupes et profiter d'une téléportation de contre-attaque ;
- avoir des cibles très solides pour le Sac'Pawn de Morvahna1.

En changeant l'Argus, le Pureblood et le Reeve Hunter (27 pts) tu peux mettre Megalith, un set de Shifting Stones et deux Gallows Grove.

C'est dommage de ne pas avoir l'UA des Reeves... mais on ne peut pas tout avoir, sauf à échanger Megalith pour un Woldwarden (ou à virer les Gallows Grove). Sinon, en unité "petits socles avec Regrowth", les Bloodtrackers sont très bien (DEF 14, Stealth, Regrowth... ça fait une bonne combinaison et elles dégagent bien l'adversaire, surtout avec la Proie). Je pense que les Wolves ont de l'intérêt aussi car ils ne coûtent pas chers, ce qui te permet de rajouter d'autres troupes / beasts.

A titre perso, j'ai trouvé très sympa la combinaison Lord of the Feast + feat de Morvahna (en force thématique Tharn afin d'avoir des Corpses Tokens) et aussi Night Witch + feat de Morvahna.

Que voulais-tu mettre avec Mohsar ?

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #10 le: 23 février 2017 à 22:45:05 »
Je t'avouerais qu'il me manque les bloodtrackers...le jeu ne faisant pas vraiment la part belle aux unités actuellement...j'ai investi en priorité dans le trio de warpwolves, ghetorix, megalith et du solo (mes gallow groves sont enfin arrivé après + de 3 mois d'attente ^^).

Pour Mohsar je voulais tenter une liste en TF wild hunt et donc jouer des wolves (que je n'ai pas...j'ai préféré les Reeves pour combiner avec Tanith) pour tenter une blague à base de Sands of Fate sur les wolves en Ambush/crevasse/dust howler

Niveau beast je voulais tenter des Satyre question de slam sur des pillar of Salt. C'est très "funny" comme concept, mais en l'état ce serait non négligeable de coincer du lourd adverse dans les pilliers. Le rip horn aurait peut être bien été une option question de Slam/grab & smash question de le passer au suivant,etc... Un feral ou un gorax question de mettre Primal et on place des pow 17 sur des gars à -2 ARM...l'idée me semblait pas déconnante.

Bon, c'était des idées, des ébauches rapides qui me plaisait et je n'ai jamais test les Satyre donc bon...toutes façon je les ai pas ^^

Pour en revenir a la liste pMorvhana...les shifting vont y rentrer clairement...la simple menace du "soin" me semble + pesante chez Morvhana que le TP...et pourtant lui aussi m'aurais bien aidé.

Du coup, j'ajusterai la liste dans ce sens pour mes prochaines rencontres et ferait un retour de toutes manière.
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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #11 le: 24 février 2017 à 03:48:38 »
A titre perso, j'ai trouvé très sympa la combinaison Lord of the Feast + feat de Morvahna (en force thématique Tharn afin d'avoir des Corpses Tokens) et aussi Night Witch + feat de Morvahna.

Le feat de Morvahna 1 remove from play; je suppose que killing spree doit marcher moins bien, de même que le ramassage de corpse :/

Arhnayel

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #12 le: 24 février 2017 à 10:27:07 »
@Fedmahn : tous les effets du feat de Morvahna1, du Lord of the Feast et de la Night Witch sont déclenchés au moment "destroyed". Les effets sont donc pour moi tous déclenchés.
Citation de: Appendix A - Timing
Damage Application
d. If the model is still boxed, it becomes destroyed. Resolved effects triggered by a model being destroyed.
On parle bien des effets au pluriel, donc pour moi il y a  :
- le corpse token va au Lord of the Feast ;
- la Night Witch se guérit d'1d3 pv et bénéficie de Killing Spree ;
- je centre l'AOE 3" du feat de Morvahna1 ;
- la figurine détruite est retirée du jeu (définitivement).

Si je me trompe, je présente toutes mes excuses à mes adversaires que j'aurais donc "grugés" (bien involontairement) lors d'une partie.

@Melanaer : il faut toujours avoir des idées et les tester ^^ ça rend le jeu amusant et intéressant, même si on ne trouve pas l'idée la plus efficace du premier coup. Le Rip Horn marche bien avec Mohsar : pas cher, efficace avec Primal et Curse of Shadows...

Hors ligne Fedmahn

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #13 le: 24 février 2017 à 12:49:04 »
Ah oui, tout est résolu à la phase destroyed, c'est pas courant. Tant qu'on a le droit de résoudre dans l'ordre qu'on veut, ça doit marcher.

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #14 le: 11 avril 2017 à 15:50:40 »
Hop petit retour, après un mois de Mars relativement bloqué en terme de jeu, sur mes dernières parties...2 du coup seulement, mais bon, on a pas encore inventé les journée de 24h + les nuits...

J'ai donc travaillé un peu sur une liste Morvhana 1 question de tenter de contrôler un peu plus contrairement à ma liste Tanith qui cherchais + le conflit direct.

Voici la liste soumise à modification et test...

Morvahna the Autumnblade - WB: +28
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Warpwolf Stalker - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
-    Megalith - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Woldwatcher - PC: 9
-    Gorax Rager - PC: 7

Gallows Grove - PC: 2
Blackclad Wayfarer - PC: 4

Warpborn Skinwalkers - Leader & 4 Grunts: 15
-    Warpborn Skinwalker Alpha - PC: 4
Reeves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 16
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3


1ère partie face à Horgle sur Outlast.

Bon, non partie totale pour moi...

En résumé...je meurt début de mon T2 suite a des déviation impromptues (comprendre, des déviation improbables pile sur Morvhanna) de tonneau enflammé sur ma tronche faisant des double 6.

Mon adversaire s'excusera de ses jets de dés soumis à une chance insolente...mais bon, j'étais mal positionné aussi avec Morvhanna, trop prêt de mes Reeves pour proc le sacrificial pawn qui marche pas sur les déviation donc bon...je peux m'en vouloir fortement.



Seconde partie nettement plus intéressante face à Thagrosh sur Incursion.

...une liste que j'avais fait pour mon amie Blight qui voulait jouer la theme force autorisant que les "magic ability unit" (oracle of destruction je pense)...du coup ca se balade avec 2 carni, un angelius, typhon, 1 naga la BFS, le vessel; 1 helion et 2 abomination qui explose

Je prend le 1er tour... tout avance, Stalker + Gorax + shifting + druid wilder et blacklad sur la gauche face a 1 carni et l'angelius. le centre est tenu par les skinwalkers, woldwatcher, Megalith face a typhon et la BFS et la droite par les reeves + gallow groves. Morvhanna est assez centrale... le classique regrowth sur Reeves et Restauration sur les skinwalkers. Le woldwatcher fera office d'appat au centre avec son ARM 21.
Il avance, tir de l'angelius sur un caillou qui tombe, rien de notable...
Mon T2 je suis en position, j'arrose Thagrosh qui s'est senti poussé des ailes en se placant juste a porté des Reeves mais à couvert...que les Reeves ignore... une dizaine de points de dégats plus tard, Typhon est blessé par la redirection. le woldwatcher entamera encore un peu + le capital PV de la bestiole. mes troupes sont positionnée pour recevoir la charge des blight...c'est la qu'on vas voir si ma liste tien la route...
... et ca marche...La BFS vient chercher le Woldwatcher mais n'arrive pas a le tomber avec son ARM 21...l'Angelius vient donc prêter main forte (le watcher qui a bien joué son rôle d'appat, laissant le carni seul face au stalker + gorax) pour le finir...Typhon vient en position centrale pour souffler dans les reeves et les skinwalker...et la, c'est le drame...bien que 3 reeves mourront, 1 seul skinwalker tombera et 2 autres légèrement blessé (ils regenereront pour redevenir intact). le carni de droite fera un assaut qui finira encore 5 reeves et mon gallow groves. A droite l'helion tuera le blacklad au souffle...

Je suis content...je vais riposter... déja, je ramène 4 reeves sur les 5...question d'engluer le combat à droite...ensuite, Megalith se jetera sur le dos de l'angelius pour raté son attaque de charge (double 1)...et raté sa seconde attaque (double 1)...je devrais donc racheter 4 fois pour entamer l'angelius... les skinwalkers viendront donc charger l'angelius affaibli...double 1 pour le 1er..le second fera un...double 1...hallucinant... une chance, le 3eme finira l'angelius et les 2 autre + alpha tomberont la BFS...puis je suis au CAC avec Typhon...je suis assez tranquille malgré les jets de dés calamiteux...
A gauche...Le stalker se rue sur le carni sous primal warp strenght...mais l'impatience me fait mal positionné ma charge...et donc le stalker est 1'' trop loin  de ma zone de contrôle (et dire que j'avais mesuré...) bon, pas grave...la charge vas faire mal je l'espère...3 dés à +3 je touche sur 2+...double 1....je commence vraiment à enrager...attaque de morsure...p*****... double 1.
Mon adversaire ne sait plus où se mettre, gêné par la malchance de mes jets de dés...

Bon clairement que ca mettra fin à la partie...mon adversaire ne sait pas vraiment me déloger T3 car j'encaisse bien trop...il doit boost les touches et les dégats si il veut espérer débloquer la partie...du coup ca fait beaucoup de Fury...trop pour thagrosh

T4...à droite plus rien ne bougera, les reeves meurt et ils reviennent malgré l'arrivé de harrier issu du vessel. Au centre les skinwalker feront le ménage, sortant le typhon... je garde espoir malgré tout... mais au final la débauche d'energie me coute bcp de temps à la clock... je fini mon T4 par Mégalith qui charge le Naga...je rage, je veut en finir car j'observe une possibilité de KTC thagrosh dans mes dernières seconde... je décide donc de boost la touche de charge sur le Naga...question de sécurité...triple 1...

Bon, s'en est trop...je perd du temps à racheter des attaques et tuer le naga, lancer geomancy pour mettre un eruption of life sur un membre du vessel juste a coté de Thagrosh...je le rate évidemment...

 de son coté ca enrage à droite, a gauche le stalker se fait sortir, le gorax aussi par l'unique carnivean intact du coup...finallement il arrive a débloquer le drapeau de droite grâce aux pop des harrier issu du vessel et score 1pt. thagrosh viendra s'occuper du sort de Mégalith au centre...et le Typhon reviendra sur mes skinwalkers...

C'est le T5...mais bon...me reste 45 secondes pour tuer un typhon hors charge avec mes skinwalkers...et aucune possibilité d'aller chercher thagrosh...techniquement, impossible de ne pas me clock...officiellement je finirai deathclock sur les attaques de mes skinwalkers...mais officieusement, je lui laisserai le KTC sur Morvhana que j’avais volontairement avancée dans ce but.



bon conclusion... J'aime beaucoup la liste...elle a fait ce pour quoi je la voulais...après, les dés n'étaient pas de mon coté du tout...et malgré cela, je n'offrais que peu d'opportunité à mon adversaire. retirons les double 1... je prend le scénars à mon avantage très rapidement.

Je vais encore jouer la liste en l'état sur 2-3 parties avant de voir une éventuelle modification.
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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #15 le: 13 avril 2017 à 19:08:02 »
Pour moi Morv est plus tailler pour péter de l’infanterie, pas pour jouer contre un full beast ou jack, mais ton compte-rendu est très intéressent, merci a toi tu me donne des idées.
Bravo a toi même si tu a perdu.

Arhnayel

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #16 le: 13 avril 2017 à 21:56:57 »
Pour quelle raison as-tu inclus un Woldwatcher dans ta liste ? J'ai du mal à voir la synergie/l'intérêt avec Morvahna (avec toute la faction en général, en fait).

Le CA des Reeves ne te manque-t-il pas ? Avoir deux figurines de plus permet d'avoir plus de possibilités d'utiliser Regrowth, le mini-feat est assez bon et tu as deux tirs de plus.

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #17 le: 13 avril 2017 à 22:57:57 »
Certainement pour son animus ? Éviter ko , stationnaire c'est pas mal.
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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #18 le: 14 avril 2017 à 09:58:26 »
Payer 9 pts pour ça, ça me paraît un peu cher...

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #19 le: 14 avril 2017 à 10:17:25 »
Oui peut être mais ça peut sauver et il peut jouer son propre jeu , tir et ancrage avec son Stone forme.
Donc ça peut le faire mais il nous en dira plus sur son plan.
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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #20 le: 14 avril 2017 à 11:36:37 »
alors concernant les diverses demandes/retour:

1) Le woldwatcher: c'est un test pour 3 rôles...le premier est celui d'appât en 1ere ligne...il se plante sur le site voulu, et attire des ressources adverses (+- importantes) permettant de contre-attaquer de mon coté avec d'autres forces de frappes (Megalith, skinwalkers). Cà a fonctionné face au joueur Blight qui s'est senti obligé de "dérouter" son Angelius pour venir gérer cette petite menace... Le second rôle est celui des attaques magique/fertilizer, on voit bien souvent des joueurs mis a mal par un éthéré qui traine a contester une zone, nous obligeant à commit du trop lourd, ici, il peut jouer ce rôle. sans compter que face à de l'infanterie, fertilizer aura tendance à ralentir, gêner l'adversaire...une source de foret supplémentaire qui me semblait pas idiot. C'était un test, et pour l'instant, les 9 points ne me semblent pas perdu et ont fait leur taf... 3ème point, l'animus effectivement, je suis face à une méta qui joue énormément de KO/stationnaire et qui plus est, je restais dans l'optique de servir de "tourelle" pour controler un point...si mes adversaire ont du mal à passer une ARM21 il voudront peut être simplement me dégager de la zone...ce qui devient dès lors impossible.

Je suis d'accord que ce n'est pas notre meilleur élément, mais je voulais lui donner sa chance, maintenant on devra voir sur + de partie bien entendu.

2) Le CA Reeves est une option que j'envisage en lieu et place du wayfarer...hormis du fait que je n 'ai pas la référence, il n'as pas encore trouver sa place car les AOE sont assez absent de notre méta actuellement (hormis le joueur TROLL et sa liste Horgle2)...par contre les souffles, ça n’arrête pas...donc le couvert et l'immune blast me semble pas les point vitaux du moment. l'avantage que j'y voit c'est surtout les 2 ref supplémentaires, le tireur supplémentaire et la portée de CDT augmentée qui me permettrait de m'espacer bcp + face aux souffles.
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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #21 le: 14 avril 2017 à 11:47:16 »
Merci pour les réponses !

Je suis curieux d'avoir plus de retours sur le Woldwatcher...

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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #22 le: 18 avril 2017 à 16:17:39 »
Gros w-e de Pâque, chasse aux oeufs pour les petits, anniversaire familliaux divers et donc...rien de tel que de finir le dimanche de Pâque par une partie tardive improvisée avec le joueur Blight de notre méta qui fêtait justement...son anniversaire (début à 23h...après le repas, le gâteau,etc...).

Il décide pour le coup de tester un caster qu'il n'a joué qu'une seule et unique fois et de tester des unités qu'il sort jamais/rarement

C'est donc Kallus 1, Blightbringer (unique beast), 1 sheperd, 1 full swordsmen + UA, une full warmonger, une full warspear, un solo warmonger, 1 hellmouth...et je pense avoir fait le tour.

Pour ma part, c'est la même Morvhanna toujours en test

Citer
Morvahna the Autumnblade - WB: +28
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Warpwolf Stalker - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
-    Megalith - PC: 20 (Battlegroup Points Used: 9)
-    Woldwatcher - PC: 9
-    Gorax Rager - PC: 7

Gallows Grove - PC: 2
Blackclad Wayfarer - PC: 4

Warpborn Skinwalkers - Leader & 4 Grunts: 15
-    Warpborn Skinwalker Alpha - PC: 4
Reeves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 16
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3

On est sur le scénar 5 Extraction (que je n'aime pas particulièrement). j'ai l'objo qui heal (stockpile de mémoire) il a le même.

Je prend le 1er tour avec un déploiement des reeves sur la droite, les skinwalker + blacklad épaulé par le stalker sur la gauche. Le reste à un déploiement très central.
De sont coté on a le BB et Kalus au centre, les ogrun divers sur ma droite face aux reeves et les swordsmen sur ma gauche.

Mon AD voit les pierre légèrement sur la droite tandis que le woldwatcher sera sur la gauche ou je pense avoir ma meilleur option de contrôle sur le drapeau. Le gallow sera central pour profiter d'une forêt centrale elle aussi mais de mon coté de la table.
Il va placer son Hellmouth sur mon flanc gauche bien caché dans une forêt précédent le flag et un deathstalker sur mon flanc droit pour menacer mes reeves.

C'est parti, les reeves courent se mettre à l'abri dans une tranchée...ca tombe bien, en face, y'a la même tranchée...mais bon, perso, j'ignore le couvert qu'elle procure...lui pas !!! Le gallow se TP en forêt, mes shifting se TP en position triangulaire entre la forêt centrale et la tranchée de ma droite. Le woldwatcher avance et se plante dans le sol a portée du drapeau pour le T2, en résumé le reste avance assez basiquement avec le traditionnel Regrowth sur Reeves et Restauration sur les skinwalkers.

Il va faire avancer le tout de son coté, le deathstalker fauche (que) un Reeve et Hellmouth va chercher le watcher...assez peu de dégats au final sur ce dernier, rien de cassé.

T2, les Skinwalkers vont se planter autour du drapeau tout en chargeant le Hellmouth, je sort les 2 tentacules, mais je laisse la bouche à 2 PV...le watcher n'arrivera pas à les tomber pour cause de faible jet de dégats. Morvhana se cache bien au centre derrière la forêt et utilise le gallow pour aller placer un eruption of live sur un des swordsmen...ca touche et emporte 2 swordsmen supplémentaires. Megalith vas de son coter se placer dans les shifting, placer un eruption of Life sur les warmonger...ca touche mais les dégats sont moisi donc ca tue pas. Les reeves vont canarder les différents ogrun en flinguant déja le solo via un tir combiné de 5 reeves, il tough, donc le 2ème tir retourne dessus et le fini. Je fini un Monger avec les 4 autres  qui tough, second tir qui le tue... c'est pas génialissime, mais le solo qui sort m'aidera beaucoup. Le stalker se place dans la forêt centrale sous prowl.

De son coté les swordsmen en savent pas tous chargé car j'ai une bonne partie de mes skinwalker juste a l'orée de la forêt...du coup y'a 2'' +- en terrain difficile a faire, ce qui est trop pour permettre à tous de venir au cac (sans compter le hellmouth dans le chemin). Mais bon, 4 dés sur la charge, ils flingueront le woldwatcher et 1 seul skinwalker (cette ARM20...) un autre sera blessé (2PV). La tentacule qui aura repop tapera sur mon alpha pour 0 dgts...le ramène à la bouche pour...1 dgt. Je suis content...
Kallus se place dans la tranchée et FEAT, le blightbringer balance une galette sur le Gorax...ca lui fait mal mais je suis collé à une shifting ET à l'objo donc je n'avance pas...ni la shifting ni l'objo ne bronche.
Les warmonger sortent de la tranchée pour s'interposer entre Megalith et Kallus, les warspear sont trop loin pour charger...mon adversaire décident de les jamment malgré tout (sur le coup on comprend pas, puis au final...c'était le bon choix.) Par contre, il oublie le drapeau et donc ne s'y collent pas...perdant un précieux point (je ne contestait pas suite à un mauvais placement de mes shifting...).

tour 3... les skinwalker nettoie des swordsmen aisément après avoir regénéré intégralement leurs blessures, ca fait venir 2 incubus, qui vont mourir aussi...le blacklad tentera un spray sans succès, le Hellmouth survivra encore et toujours me privant de point de victoires devenus incontestables (tout est focalisé sur ma droite et le BB est bien trop loin). Le stalker va passer sous berserk pour aller chercher le deathstalker et les warmonger...nettoyage en règle de 2 warmonger + le death stalker + 2 incubus qui ont repop. TP de Mégalith a portée de Kallus pour un KTC à faible chance de passer mais obligeant le BB à venir aider son warlock. Les reeves sont engagés par les warspear et ne feront rien. Mégalith commence à taper...une première touche boost pour faciliter les touches suivantes...la haute ARM de Kallus lui permet de prendre les dégats "que" par 5 en moyenne mais il à 4 ou 5 fury donc bon...ca redirige sur le BB.

Kallus prend son tour, place un dark guidance à mon avis peu utile et casse le body de Megalith. Il tue gorax (que j'ai fortement sous utilisé sur cette partie) avec l'incubus + le warmonger survivant, les warspear tueront 4 reeves, le hellmouth ne ferra rien de son coté... le BB chargera finallement...le Stalker, ce que je ne comprend pas vraiment, même si il représentais toujours un KTC très probable si Megalith mourrait. L'argumentation de mon adversaire se tien (Mégalith à plus de body face a ARM20) mais il oublie que il se heal...du coup, c'est pareil... Le stalker va périr sans soucis.

Tour 4...Je fais revenir des reeves question de continuer à bloquer les warspear, je TP mes shifting entre Megalith et le BB question de le couvrir un minimum en faisant bouclier au cas où...et Mégalith s'en vas taper sur un Kallus qui ne campait que 1 de fury...ce qui ne sera pas suffisant...

victoire par KTC

Retour après partie de mon coté...un Gorax sous utilisé...un Woldwatcher qui a encore servi de Punching ball me permettant de positionner des références plus lentes, un blacklad inutile qui vas donc être remplacé par l'UA des Reeves à l'avenir. Des skinwalkers toujours au top !!!

Je maintien ma confiance dans le woldwatcher...je comptait sur sa résilience et il a joué ce rôle à 2 reprises contre 2 listes blights totalement différentes...Blight qui était mon Némésis depuis cette MK3 (0 victoire MK3 de mémoire contre eux) et dont je viens de rompre la série de victoire. Mes skinwalkers commencent à se tailler une réputation féroce et donc il ne sera pas étonnant de voir mes futurs adversaires réguliers build contre cette menace. Ils sont encore probablement un peu dérouté par le fait que je ne prennent pas l'Alpha...bien au contraire. Je les avaient habitués à Kaya1 en MK2, Tanith sur 2016 en MK3.

Maintenant, je vais être Out pour vraisemblablement 2 semaines +- sans jouer...on verra si une partie a l'improviste se débloque ^^
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Re : Les listes que Melanaer il aime bien
« Réponse #23 le: 18 avril 2017 à 16:28:15 »
Merci pour le compte-rendu ! :)
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."