Wraith Engine en 35pts ?

[cedwfox]

Salut les gens,

Je suis en train de regarder comment compléter mon starter Deneghra. Je marche énormément au coup de cœur. J'ai vu la figurine du Wraith Engine et , je me suis mis à rêver de l’acquérir sous peu. Je la trouve vraiment jolie. Je pense que je craquerai lors de ma prochaine paie. Par contre, en regardant le cout de l'unité (9), je voulais savoir s'il paraissait envisageable de l’intégrer dans un compo en 35pts. Je n'ai toujours pas joué je n'ai donc pas de notion de jeu à ce niveau.

Est ce trop gros bill pour ce format ? est ce au contraire une mauvaise idée en investissant trop sur une seule unité à ce format ? Je precise que ca sera pour de la partie amicale, surement avec un pote qui démarre aussi.
Quelle pourrait etre l'interaction avec le reste de ma compo ? En 35 points, je comptais utiliser le starter, une Machine Wraith, un Necrotech et un pack de 10 Bane Nights.

Merci par avance pour vos reponses

[Allan255]

Etant donné le cout (en €) de l'unité, tu devrais d'abord faire quelques parties pour mieux maitriser le jeu et voir ce que ça peut donner. Je ne pense pas que ce soit trop gros bill, mais probablement pas fun à jouer.

Sauf bien sur, si c'est pour le look de la figurine et que tu veux un joli truc à peindre.

[Schoubi]

Bonjour,

Déjà, welcome du mauvais côté de la barrière

Ensuite pour ta question, non le wraith n'est pas trop gros bill, c'est même l'inverse. il est fragile et sans trop de subtilité. Bon, après avec Deny (si c'est bien la warwitch et pas la wraith witch dont tu parles) tout peu passer car vu le set-up de skill de la miss, toutes bouses peu devenir de l'élite

Après je plussois Alan, maîtrise déjà ton caster et ensuite tu sauras quoi lui ajouter. Mais en 35pts tu risques de croiser surtout du jack et des solos plutôt que de la troupe, hors le wraith engine n'est utile que contre de la troupe.

Ludiquement,
Schou

[Balthazar]

C'est vrai que le Wraith peine à taper du lourd, cependant son -2 armure peut apporter un soutien non négligeable à une troupe de base (mecanithralls). De plus, en lui même c'est loin d'être mauvais, mais ce n'est pas trop clé dans le dos. C'est une menace qui peut être lourde pour un caster adverse.

[Eloi De Murphy]

Avec le feat de Denegrah, le crippling grasp et le dark shroud, on parle de deux patates de pow 21 avec 10 de mat.
Du coup avec seulement deux attaques, je ne voit pas du tout l'intérêt sur de la troupe, en revanche je le comprend bien sur les 'jack/beast et les solo/caster.

Le problème c'est que ça reste une figurine chère, du coup teste la bien avant de l'acheter, histoire de ne pas avoir l'impression d'avoir gaspiller.

Ps : Attention, les attaques étant situé l'une à droite et l'autre à gauche, il ne peut frapper qu'une seule fois sur chaque quart de socle. Pas forcément évident donc.

[Thrawn90]

Pour l'avoir affronté trois fois (il me semble), il est trés gênant. D'une part par sa capacité à devenir incorporel, (j'avais jamais les armes magiques quand il le fallait ou là où il fallait), il devient une épine dans le pied et une menace qui s'approche rapidement et surement. Un bon joueur ne lui laissera aucune chance sur ce point, car aura construit une bonne liste avec du magique (amha).

Aprés, il peut rapidement se mettre à moissonner les âmes et du coup se payer de multiples attaques au CàC, et l'allonge l'aide en ce point.
Sa capacité de placement de 2 pouces lors de la phase d'entretien augmente sa mobilité déjà importante.

Effectivement quand on peut taper dessus, il y a de fortes chances pour qu'il disparaisse, et comme ses collègues BE, il ne font pas basculer la partie. Il peuvent faire très mal, mais ne sont pas immortels (loin de là) et c'est une bonne nouvelle. Il faut jouer fin pour que la BE détruise au moins sa valeur en point, mais comme toute référence j'ai envie de dire.

Je l'ai affronté deux fois en 35 pts, et il a pu montrer sa pleine ampleur une partie sur deux, faut juste pas se tromper de cibles. Il me semble viable à se format, si y a de la troupaille en face.

et sans trop de subtilité

Je comprends pas cette remarque.

hors le wraith engine n'est utile que contre de la troupe.

Là je te rejoins.

[Eloi De Murphy]

hors le wraith engine n'est utile que contre de la troupe.
Là je te rejoins.

Vous pouvez développer ? Je comprend comment il détruit tout les piétons du monde si on lui refile black spot, mais sinon il fait comment?

[Thrawn90]

En fait il n'est pas utile que contre la troupe. Il est plus bien plus performant contre la troupe.
Je tape, je tue, je prends ton âme avec laquelle je me paye une autre attaque, je tape, tues etc etc. Subit de façon empirique. 

Il peut tout à fait tomber du lourd avec de bons jets et l'aide qu'il faut, mais là je préférais parler de ce que j'ai pu subir sans pour autant que cette dernière n'est besoin de sort ou autre feat.
Je vous laisse imaginer vos vils stratagèmes Crysques. 

[Eloi De Murphy]

Je vois du coup.

A voir en 35. Le vrai problème de la bestiole reste son prix, et le fait qu'elle ne sorte pas avec beaucoup de caster.

[Thrawn90]

Elle coute combien ? 9 Points (chais plus) ? Ça me semble pas être si cher, sans pour autant être donné. Aprés c'est sympa de jouer ça, ça a de la gueule sur une table, et je suis d'accord y a certainement plus efficace en terme de points d'armée. (et de sous-sous, car c'est pas non plus donné en vrai argent)

Je l'ai affronté uniquement accompagnée de Terminus pour le moment.

[Schoubi]

Je vais clarifier les quelques points que j'ai avancé:

et sans trop de subtilité

Je comprends pas cette remarque.

Disons que la bestiole est cher (pour le même prix tu peux prendre 6 Banes thrall + Bane Lord Tartarus [qui, il faut l'avouer, sortirons bien plus souvent sur une table de jeu que l'engine]) et que pour ce prix avoir juste une grosse bébête, qui ne peut se protéger qu'un tour sur deux avec les stats défensives d'une feuille de papier feront d'elle un beau paillasson pour peu que ton adversaire ai un peu de tir/magie.
Ensuite, question mobilité, cela reste un socle de 5", donc pas très maniable. Bien qu'il ai "apparition" le décors risque de facilement de bloquer. Donc moins de danger pour ton adversaire et plus de galère pour toi. Quand on débute, autant commencer par des choses simples.

Ensuite, oui avec Deny il peu annoncer de bonen stat. Contrairement a ce que dis Eloi, je remplacerais "Crippling" par "Parasite" car de façon générale haute armure ne vas pas avec haute def. Donc le feat apporte déjà un +2Mat virtuel ce qui amène la bestiole à 9, donc largement suffisent contre tout ce qui est armuré et avoir un pow 22 virtuel est mieux que 21  .
Mais voila, fais le même calcul avec des Bane Thrall et c'est plus intéressant (pi tu n'auras pas l'impression d'avoir mis des sioux juste dans une figurine qui prendra la poussière (bien que jolie  )

Ensuite, ça dépend clairement du style de jeux, personnellement, je préfère des réf multi-usage, surtout avec Deny car elle transforme la polyvalence en expertise (phrase ronflante spoted).

Maintenant, comme le dit si bien cedwfox:

Je marche énormément au coup de cœur.

Et ça, ça se passe de jugement 

[Zoroastre]

Prévisible et facile à tomber, c'est sans doute ce que Schou entend par "sans subtilité" (oui effectivement, il vient de confirmer). Le principal problème du Wraith Engine, c'est que son potentiel offensif, qui est la raison principale de son inclusion dans une armée, peut tout aussi bien être amené par un Harrower qui sera plus simple à cacher et donc à garder en état. Le gros avantage du Wraith Engine sur les jacks est sa distance de menace folle assortie de Wraith Walker, qui peut en faire un bon finisseur s'il a quelques âmes à dépenser.

Après, si tu le prends en soutien, ça fait cher : Gorman et Ragman apportent déjà nuée et Dark Shroud pour moitié moins de points. Reste le soutien aux autres intangibles, mais là on entre dans le marché de niche. L'immunité aux blasts fera plaisir si tu joues Blood Witches/Ghost Raiders contre Conquest + Aiyana et Holt, mais sinon bof.

Pour répondre aux questions initiales, non ce n'est pas trop bourrin, 9 points c'est un coût raisonnable même en 35 points (où de toutes façons tu vas avoir tendance à faire des compos plus spécialisées qu'en 50) et si tu aimes la figurine, il n'y a rien qui ne t'empêche de l'inclure dans tes listes amicales. Je dirais même que les problèmes de placement qu'il pose au joueur qui le dirige en font un excellent outil d'apprentissage


Z.

[Yunkel]

Bonjour,

Je relance le sujet.

Trouvez vous utile wraith engine?je le trouve cher par rapport a un jack qui a forcément plus de patates...

[juju]

Necro un thread qui fini par un post de Zoro c'est beau ^^.

C'est pas très applicable ce thread vu que c'est de la MK2. Refais en un plutôt non ?