Thème force troll

[baldur59]

Voilà

J'en suis resté a 2 thèmes force
Bands of heroes
Power of dunia

J'en ai loupé un ou il nous en manque un par rapport a orboros ?

Merci.

[Mhean]

La thème force Northkin devrait arriver d'ici quelques mois.
Mais oui, on a que 2 thème force pour le moment.

[baldur59]

Ok , merci a toi


On peut fermer.

[ludmar]

La thème force Northkin devrait arriver d'ici quelques mois.
Mais oui, on a que 2 thème force pour le moment.

On a une notion de la durée du quelques mois?
Car pouvoir dans une même liste jouer des Fire Eaters et des Champions ça m'interesse :p

[Jojonathan]

Quelques toi?

[ludmar]

Quelques toi?

corrigé -_-

[xanntrey]

La couverture du prochain nq annonce un theme minion,
Je suppose qu on sera dans le suivant, apres tout minion à eu son theme 1 mois avant les notres c est donc une suite logique.
Wait and see.
En tout cas moi sa me réjoui cette annonce.

[ozone]

allez je pousse mon coup de gueule du mercredi,
ça me fait suer ces themes forces, trop d'avantages, pas assez de restrictions,
et surtout toutes les listes se ressemblent !

ZUT !

[Mhean]

allez je pousse mon coup de gueule du mercredi,
ça me fait suer ces themes forces, trop d'avantages, pas assez de restrictions,
et surtout toutes les listes se ressemblent !

ZUT !

En fait c'est surtout un mauvais moyen de réquilibrer notre faction, puisque nos soutiens nous aide beaucoup mais coûte assez cher.
Un fellcaller gratuit, ça se refuse difficilement.

Après la sortie de la thème force Nortkin, je pense que les joueurs compétitifs auront très peu de raison pour jouer sans thème force

[John McForester]

Il y a toujours une raison de jouer sans theme force. Par exemple, Cryx. C'est une assez bonne raison

[ludmar]

Ozone si je peux me permettre ^^
Si il y aurait encore plus de restrictions les listes en thèmes forces se ressembleraient encore plus non? 

Mais sinon je ne suis pas d'accord.
Si on prend la PoD (Power of Dhunia), ça nous permet de jouer full beast avec quasiment tous nos casters.
Chose qui avant était impossible donc nouvelles possibilités de jeu.
Bon après si on prend l'exemple de ce qui était fort avant exemple: Madrak2.
C'est clair que la Thème force BoH (Dand of Heroes) rend la liste Madrak2 encore plus forte vu qu'il était déjà joué avec quasiment tout BoH.
Et après dire qu'on voit les mêmes listes partout c'est pas les thèmes forces le problème, c'est plus le nombre de références intéréssantes dans notre faction qui est réduit. (Je pense à nos légères et une de nos lourde pour les beasts)

Après pour les restrictions je veux bien des exemples de comment tu aurais vu la chose?
Genre enlever les Fennblades et les Kriel de la BoH?
Genre prendre uniquement les lourdes pour la PoD?

Sinon pour finir, oui il est clair que les Thèmes Forces donnent un net avantage par rapport aux listes normales.
Si c'est en ça que tu rales je comprends mieux! Et là je dis ok :p

[Paritazi]

Band of heroes a le mérite d’inciter à sortir des solos qu'on ne jourait pas en temps normal par contre Power of Dhunia c'est juste 8 points gratuit sur une liste beast...

Sinon pour finir, oui il est clair que les Thèmes Forces donnent un net avantage par rapport aux listes normales.
Si c'est en ça que tu rales je comprends mieux! Et là je dis ok :p

Le problème c'est qu'une liste beast sera toujours plus rentable en Power of Dhunia, il n'y a pas de choix de composition à faire, en comparaison en Khador il y a des vrais avantages et inconvénients à choisir ou non leur thème force.

Ça serait sympatoche qu'ils nous fassent une thème force basé sur nos éclaireurs histoire de sortir les refs oubliées (Skinner, Braylen, highwaymen, scouts et Jarl) et de varier le gameplay troll avec de l'ambuch et sans obligation de prendre la pierre.
On peut rêver

[Benoit]

Assez d'accord avec Ozone. C'est malheureux mais, mis à part toutes les listes "test et découverte" à la sortie de la Mk3, nos listes ont de moins en moins de variété.
C'est triste mais les theme force vont encore appuyer dans ce sens en rendant les listes à theme bien plus compétitives que celles sans.
Au final, pour rester compétitif, tu joue en theme, parce que sinon ton adversaire te roule dessus.
Je pense que d'ici peu, on ne verra plus aucune liste troll en dehors des themes. Et ça c'est triste.
Ozone a raison, toutes les listes PoD se ressemblent énormément.

[Lucius Forge]

Je sais, je l'ai déjà dit, mais j'aime pas les theme force.
j'aimais pas ça en MK2 et j'aime pas ça en MK3. Ca reste que mon avis, mes goûts et ma façon de voir le jeu, mais ça n'a rien à faire dans un truc qui se veut compétitif. A mon sens PP devrait travailler sur l'équilibrage des références plutôt que sur des themes listes qui visent davantage à vendre qu'autre chose. Le souci c'est que c'est fort, donc les gens achètent, les autres pleurent parce que c'est abusé. Puis c'est nerf, les gens pleurent sur leurs références useless, les autres rigolent. Dans l'ensemble rendre jouable à peu près tout me semble plus important.

[Grimgor]

Les listes se ressemblent car les gens jouent ce qui marche, sans les theme list ça changerait pas tant que ça, y aurait quoi lanyssa en plus dans toutes les listes ? Au WTC tout le monde jouait madrak 2 sans theme list.
Les références fortes sont limités comme dans toutes les factions, donc les listes se ressemblent.
Moi je trouve ces theme lists bien meilleures, car on peut les jouer avec tous les casters, alors qu'avant c'était pas le cas, si tu voulais jouer RoW en mk2 ben c'était avec hoarluk 1, et là pour le coup c'est pas toutes listes se ressemblent c'est toutes les listes étaient les mêmes, donc faut quand même reconnaître que ça évolue dans le bon sens.
Et mine de rien un caster différent change beaucoup l'attitude de la liste.
On a aussi seulement 2 theme lists donc forcément encore une fois ça limite, et à ce niveau y a certaines factions plus à plaindre que nous je pense !

[Lucius Forge]

J'ai pas dit que toutes les listes se ressemblaient ou quoi. Je dis juste que je n'aime pas le principe des themes et qu'ils feraient mieux de consacrer du temps à développer l'équilibre. Après je ne porte pas de jugement sur ce que joue les gens. Le netdeck est à la fois une grâce et une malédiction.

[ludmar]

Honnètement les Thèmes Forces Trolls ne poucent pas à acheter une référence plus qu'une autre...
Et en Troll y'a pas de spam liste dûe au thème force.

Donc ce que tu dis Lucius est peut être valable au niveau des TFs pour d'autres armées mais en Troll ce n'est clairement pas le cas.
Sinon pour ton information je trouve que justement les Thèmes Forces permettentaux Trolls d'être compétitif.
Car très clairement les Thèmes Forces sont en Troll un vrai UP!

[Grimgor]

Et c'est vrai ce que tu dis Ludmar on a pas de spam genre EE avec Calandra en Mk2, elles sont ni fumés ni pourries. La seule chose que j'apprécie pas dans les theme forces c'est de nous les donner au compte goutte

[greglegobb]

Certaines unités sorties de la Méta game devraient pouvoir intégrer des themes force , cela offrirai des opportunités plus importantes que le copier/coller net deck vers lequel je m'oriente naturellement.

En l'etat actuel les profils de certaines troupes les cantonnent à la vitrine d'exposition, une theme force faisant la part belle à ses troupes de seconde zone me semble bienvenue .

Donc ok pour les theme force mais je trouve les restrictions trop importantes sur les unités. Et d'un autre côté il est difficile de s'en passer lorsque l'on constate les bonus offerts à notre faction.

[Lucius Forge]

Sinon pour ton information je trouve que justement les Thèmes Forces permettentaux Trolls d'être compétitif.
Car très clairement les Thèmes Forces sont en Troll un vrai UP!

Donc tu soutiens mon propos : Les trollbloods devraient pouvoir être compétitif sans theme force. CQFD.

[Mhean]

Ben je suis d'accord avec Lucius pour le coup.
Les thèmes force permettent à notre armée de tenir le coup, surtout par rapport aux autres factions et au nerf de Madrak2.
Pour l'instant je suis en train de réfléchier à une liste Madrak3 en Band of heroes, simplement pour avoir une pierre et un fellcaller gratuit.

Les thèmes force ne nous encourage pas à jouer différement, comme avec Ravens of War en everblight ou Force Wall de Scyrah en MK2.
Elles nous poussent à les jouer parce que sinon on est à la ramasse.
Et ça c'est pas bon.

Par contre les thèmes force ne poussent pas forcément au spam, et restent très intéressantes à builder.

[Minsuk]

Je suis assez d'accord avec    Ludmar.

Perso je n'ai pas grand chose à faire de la compétitivité de notre faction, et pourtant je ne suis pas vraiment d'accord ; Je trouve notre faction plutôt abusée (mais un peu moins que Khador) depuis la MK3.
Le nerf de Madrak2 était faiblard à mon avis, le caster est toujours très bourrin.

L'ajout des thèmes forces m'a un peu dégoûté en fait. J'espérais des petits bonus pour compenser les références peu jouées, mais nous avons eu le retours aux tiers en plus déséquilibré.
Après effectivement ça a été une bonne nouvelle pour ceux qui désirent jouer compétitif. (Ce qui est tout à fait compréhensible)

Bref... De fait pour l'instant je laisse un peu tomber Warmachine.

[Gamin]

Je comprends pas. Les deux thèmes forces sont sympas et pourtant y'a des contraintes (pas de minions, pas de vraies troupes dans PoD, pas une infinité de choix dans BoH)... C'est des bons outils supplémentaires dans ce jeu.

Si tu veux faire une vraie liste, t'es obligé de passer en PoD: bah oui PoD est FAIT pour faire du full beast, où est le problème? "Oui mais si tu veux faire une liste différente pour varier!" --> bah vas-y fait comme t'as envie. En compétitif, PP vous donne PoD, faut pas raler. En contre-partie t'as pas le droit de prévoir une unité de jam. C'est un bon compromis.

Et pour BoH, on t'incite à mettre de la troupe: on va pas chialer dans un monde où la troupe c'est moins bien qu'en MKII. Quelques solos et attachements d'unité, ca fait pas de mal pour réussir à faire du un peu plus compétitif.

Bref, moi je trouves que les deux thèmes forces Troll sont des bons outils bien sympa pour constituer des listes.

[Gozer]

Dans la theme force Power Of Dhunia, il est marqué que les warbeast gagnent +2 THR, mais je ne retrouve pas ce que veut dire cette abréviation

[Mhean]

Dans la theme force Power Of Dhunia, il est marqué que les warbeast gagnent +2 THR, mais je ne retrouve pas ce que veut dire cette abréviation

Threshold, ou seuil en français.