Auteur Sujet: Listes en pagaille  (Lu 5231 fois)

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Listes en pagaille
« le: 08 mars 2017 à 11:40:50 »
On s'amuse comme on peut, ça peut faire naître des idées cool dans ce début de CID et ça peut donner envie aux gens de tester des choses pour améliorer ce CID. Je ne sais pas personnellement si je testerais sur la table tellement la contrainte est importante de proxy mais aussi de trouver un joueur qui connait pas trop mal les réfs en face du coup.

J'ai voulu tester une petite liste Dreamer gunline car je trouve qu'il a beaucoup d'argument pour faire une gunline ce brave tout en gérant le cac (c'est marrant ça me rappelle Tristant2, en fait ils voulaient faire ça hein ? ^^)

[Theme] Bump in the Night
(Dreamer 1) The Dreamer [+28]
 - Frightmare [8]
 - Frightmare [8]
 - Frightmare [8]
 - Cage Rager [14]
 - Cage Rager [14]
Death Knell [13]
Hollowmen (max) [14]
 - Lantern Man [0 ]
Hollowmen (max) [14]
 - Lantern Man [0 ]
Twilight Sisters [7]
Trapperkin [3]

Je pense qu'on peut difficilement faire mieux en terme de gunline chez Grymkin actuellement. Deux Cage Rager avec la BE car Dreamer a quand même une spell list cool. Les Hollowmen fonctionneront vraiment bien si il y a des livings en face.



Une autre pour la route un peu plus skew mais j'aime beaucoup Heretic aussi :


[Theme] Bump in the Night
Grymkin Army - 75 / 75 points
(Heretic 1) The Heretic [+29]
 - Skin & Moans [15]
 - Cage Rager [14]
Dread Rots (max) [12]
Dread Rots (max) [12]
Piggybacks (max) [15]
Piggybacks (max) [15]
Twilight Sisters [7]
Witchwood [0 ]
Witchwood [0 ]
Lord Longfellow [0 ]
Death Knell [13]
Cask Imp [1]


Avec son Arcana qui donne +2/+2, la liste est pas mal terrifiante pour la moindre armure qui passe par là.
Double Piggyback + Twilight Sisters et BE tu te tire une balle quand même ^^.
Lord Longfellow qui devant cette marée de piéton peut bien espérer rentrer gratuitement dans une liste et esquiver les balles d'en face ;).
On doit arriver à peu près à la même liste que Tec a joué hier, il me semble. Mais c'était bien de vous partager ça quand même car ça semble très fort sur la papier.





« Modifié: 08 mars 2017 à 14:16:50 par juju »

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #1 le: 08 mars 2017 à 12:03:50 »
En liste de tir, j'avais vu une liste dreamer en theme dark menagerie.
Le gars prenait des gremlins swarms, lady kariana rose et le reste en frightmare.

Ta liste heretic est sympa, sans surprise mais ça doit quand même être costaud.
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Re : Listes en pagaille
« Réponse #2 le: 08 mars 2017 à 14:18:31 »
Après soyons honnête la gunline Grymkin j'y crois pas trop. Car finalement tu arrives à spammer qu'une seule beast de tir et des chips avec des fusil.
Pas hyper convaincant quand à coté tu as plein de trucs cool à faire en controle et en cac finalement.

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #3 le: 08 mars 2017 à 22:31:51 »
Même dans une gunline, la death knell ? Enfin j'imagine qu'en récupérant les corps de tes propres troupiers, tu t'y retrouves pour alimenter tes beast, et qu'avec la régénération ça donne quelque chose d'assez solide à l'attrition. Et j'imagine que de toute façon est est indispensable dés l'instant où tu rentre une lourde. Pour la spell list, est-ce que les fantasmes moyens ne suffisent pas ?

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #4 le: 09 mars 2017 à 14:33:37 »
Bah le problème des fantasmes moyen c'est qu'il faut trouver des medium base qui meurt pour les poper. C'est pas ce qui court le plus les rues en ce moment hein :D

Une liste copyrightée par Tec que j'ai utilisé et vous pouvez même trouver mon CR sur le CID forum :

http://cid.privateerpress.com/forum/battle-reports/taco-field-test-spring-2017/1342-king-of-nothing-vs-butcher-3-on-extracton


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Re : Listes en pagaille
« Réponse #5 le: 09 mars 2017 à 14:47:55 »
Merci pour le rapport de bataille. Ça donne envie de tester le king of nothing.  :)
Que penses tu de son arcana perso ? Sur le papier ça n'a pas l'air terrible.
« Modifié: 09 mars 2017 à 14:53:51 par Raistlin »
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Re : Listes en pagaille
« Réponse #6 le: 09 mars 2017 à 16:32:46 »
C'est totalement pourri son Arcana. Ce qui est drôle par contre c'est que c'est D3 figurine les plus proche, du coup si on te tue une beast au tir ça peut être vraiment des figurines très loin.

A mon avis, ils devraient changer cette Arcana car dans l'état il n'a pas vraiment d'utilité. Il pourrait mettre 1D6 figurines pour 1D6 pv par exemple. Ca serait un peu plus fort sans être totalement broken. La finalement c'est juste un Ashes to Ashes en moyen bien...


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Re : Re : Listes en pagaille
« Réponse #7 le: 09 mars 2017 à 16:51:02 »
Bah le problème des fantasmes moyen c'est qu'il faut trouver des medium base qui meurt pour les poper. C'est pas ce qui court le plus les rues en ce moment hein :D

ah zut c'est mieux que ce que je pensais. Je croyais que c'était nos propres fig qui devaient mourir pour être remplacées. Ce qui rend l'utilisation de la lanterne assez amusante, en fait. Ben t'as... les boom howler ? Les man o war (comment ça c'est pas une bonne nouvelle pour la liste ? Ou pour le fantasme, d'ailleurs, enfin avec la lanterne/ la gate tu peux en sortir un de son mur, donc ça doit permettre de les prendre).
Viens là que je place mon mark target là ou j'en ai besoin pour cette unité. Ensuite il courra pour aider l'autre.

Enfin j'ai juste l'impression que la charrette va avoir du mal à trouver des corps au moment où il y en a besoin, et sera surchargée quand de toute façon ce sera trop tard...

Met une artillerie pour la remplir toi même, et re rempli l'unité avec les premier morts adverses. Des lourds qui bougent quand on les tape, c'est toujours ennuyant.



P.S. K.o.N. : Oui enfin ash to ash sans limite de portée et qui ignore l'armure, quand même. C'est pas un feat, mais ça me parait situationnellement bien. ça peut vouloir dire qu'on a pas besoin de prévoir quelque chose de précis pour gérer l'infanterie. Un tour de poutre ennemi va lui grignoter méchamment ses jack. ça vend pas du rêve mais je pense qu'il y a de quoi faire. Après je ne sais pas trop si l'aléatoire est bon ou mauvais dans ce cas là. Autant ça peut inquiéter, et on sais qu'on prend un risque en le tentant, autant en tant que grym, ça va être chiant de ne faire que des 1. Je suppose que cela doit être joué juste comme un bonus intimidant qui peut devenir assez méchant (façon feat de je ne sais plus quel caster troll).

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #8 le: 09 mars 2017 à 17:47:51 »
Pour l'instant la seule manière de gagner des corpses facile sans l'aide de son adversaire c'est d'envoyer des gars dans un Wall of Fire mis par Heretic.
C'est pas une attaque ennemy et ils meurent quand même les petits.
L'idéal de l'idéal c'est d'avoir des Mad Caps qui pop de l'artillerie pour mourir dans le wall. Tu perds rien réellement et tu gagnes un corps à chaque coup.

Bon c'est pas fou non plus !

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #9 le: 09 mars 2017 à 18:15:18 »
Il va falloir m'expliquer pourquoi ça ne marcherais pas sur le cask (et donc l'artillerie) dans les citrouille (ou autre). Ce n'est pas une attaque et la knell ne demande pas que ce soit une attaque ennemie, juste que ce ne soit pas une attaque amie. ça me parait une manière "efficace", du moins avec de la récursion, et non dépendante du caster ou de l'adversaire. Le faire une fois permet de bien remplir la charrette, quitte à sacrifier dans le mur de feu ensuite. pour maintenir le haut niveau de cadavre.

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #10 le: 10 mars 2017 à 09:15:54 »
Bah le caps il explose que si tu fais un 6 sur la distance, donc tu peux pas du tout compter dessus en fait. Mais oui techniquement tu peux le faire.

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Re : Re : Listes en pagaille
« Réponse #11 le: 10 mars 2017 à 09:24:27 »
Pour l'instant la seule manière de gagner des corpses facile sans l'aide de son adversaire c'est d'envoyer des gars dans un Wall of Fire mis par Heretic.
C'est pas une attaque ennemy et ils meurent quand même les petits.
L'idéal de l'idéal c'est d'avoir des Mad Caps qui pop de l'artillerie pour mourir dans le wall. Tu perds rien réellement et tu gagnes un corps à chaque coup.

Bon c'est pas fou non plus !

Ils ont précisé je ne sais plus ou sur le forum CID que ça allait changer.
Pour récupérer les corps avec la be, le modèle ami devra être détruit par une attaque ennemi, les dommages collatéraux d'une attaque ennemie ou un effet continu.
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Re : Listes en pagaille
« Réponse #12 le: 10 mars 2017 à 09:40:08 »
Oui j'ai vu, je sais pas trop quoi en penser. Je pense que c'est la bonne solution de wording pour le récupérage de corpse token mais qu'à côté, les deux beasts sont très dépendante du nombre de corpse qu'ils ont sur eux pour pouvoir être efficace.
Autant le Cage Rager, peut se balander avec un seul corpse et avoir la potentialité d'être utile (et du coup profiter correctement du tier "beast").
Autant le Skin & Moans est pas très opti sans Corpse. Il tape pas très fort (et selon le caster il peut ne pas avoir accès à un boost de dégat), résiste pas très bien si on ne prend en compte la BE

La récupération de corpse token par les pumpkin est mal foutu pour moi car il y aura très peu de cas où tu pourras placer ta beast à 5" d'un pumpkin qui tape avec 1" de mêlée pour récupérer le corpse.
De la même manière la BE est une super idée mais mal foutu. Le tour où tu récupère des corpse (de tes figs mortes) c'est généralement le tour où tu veux filer des corpses à une de tes beast mais également les protéger. Du coup si tu files 2 ou 3, tu dois dépenser 1 corpse pour activer la pierre et avoir une toute petite aura de maximum 6"... Ca me semble léger perso...

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #13 le: 10 mars 2017 à 09:52:07 »
J'ai fait une partie test hier. J'attends pour poster car Journeyman a fait une vidéo.  ;) Teasing : l'Hérétique affronte Shae.  :)

Pour les beasts je trouve que la cage rager est très bien pour son cout et l'utilisation des corpses fonctionne bien avec elle. Pour le skin & moans, c'est plus compliqué. Sans corps elle me semble assez mauvaise, avec 3 corps elle me semble un peu forte. Du coup c'est qu'elle doit être équilibrée.  ;)

Pour la récupération des corps par les Dread Rots, ouais c'est pas terrible en l'état (version ou la citrouille passe un corps à 5 pouces durant son activation). A voir ce qui va découler de la réécriture de la capacité.
Pour la be j'ai trouvé que ça marchait bien. Par contre elle est indispensable pour la faction. J'ai du mal à envisager une liste sans elle.
« Modifié: 10 mars 2017 à 10:00:08 par Raistlin »
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Re : Re : Listes en pagaille
« Réponse #14 le: 10 mars 2017 à 12:17:26 »
Bah le caps il explose que si tu fais un 6 sur la distance, donc tu peux pas du tout compter dessus en fait. Mais oui techniquement tu peux le faire.

Il explose aussi si tu entre en contact avec une figurine quelconque en avançant. Et ça, ce n'est pas trop dur à prédire.

Après sacrifier ses propres mec pour en faire des corps, ça ne me paraissait ni antifluff, ni pété, parce que tu payes ton unité, si elle crève, c'est autant de force de frappe en moins. Bon sauf avec mami... Puis bon, un corps est un corps... C'est étrange ces gens  qui ont des principe sur l'origine du corps. Le corps n'a pas d'odeur. (si ? ) Quand on a faim, on attrape le copain devant et on le fait tomber dans la soupe.

Après une partie et quelques réflexions, je trouve que c'est dommage qu'on ai aussi peu de figurines qui utilise les corps alors que c'est censé être une thématique centrale de la faction.
« Modifié: 10 mars 2017 à 12:19:13 par Thyamath »

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #15 le: 10 mars 2017 à 13:28:26 »
Ha oui tu vois j'avais mal lu que c'était indépendant l'explosion quand il contacte quelqu'un ou si il fait 6 sur son dé.
Effectivement pour un point tu peux facilement trouvé un source de corpse avant que le gars veuille t'en buter. C'est ptete la solution effectivement.

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Re : Listes en pagaille
« Réponse #16 le: 10 mars 2017 à 15:55:46 »
Après en relisant, la death knell ne parlent pas d'attaque. Elle interdit de chopper les corps détruit par d'autres figurines amies (autre que qui ? est-ce que la death knell peut tuer un truc et récupérer son corps ? Je charge et j'impacte ? Bon je pense que non, au moins à terme). Est ce que 'détruit par' est défini quelque part ? Est ce que l'explosion du cask provient du cask ? Est ce que le mur de feu provient de l'hérétique ?