Auteur Sujet: L'apprentissage dans la douleur  (Lu 4140 fois)

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Hors ligne KourGe

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L'apprentissage dans la douleur
« le: 27 mars 2017 à 14:05:42 »
Salut à tous !

J'ai commencé Hordes il y a quelques mois et j'ai déja eu l'occasion de me faire (casser) les dents quelques fois. Néanmoins je me suis dit qu'il pouvait être intéressant de ne plus me contenter de lire vos posts, mais aussi d'en créer un pour étaler ma popotte :)

Mes deux caster préférés du moment sont Gunnbjorn et Horgle2

Trollblood - Horgle2

Theme: No Theme Selected
74 / 75 Army

Horgle, the Anvil - WB: +29
-    Trollkin Runebearer - PC: 4
-    Dire Troll Bomber - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
-    Dire Troll Bomber - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Dire Troll Mauler - PC: 15

Troll Whelps - 5 Whelps: 4

Trollkin Fennblades - Leader & 9 Grunts: 15
-    Trollkin Fennblade Officer & Drummer - Officer & Drummer: 5
Scattergunners - Leader & 5 Grunts: 8
-    Scattergunner Officer & Standard - Officer & Standard: 4
-    Trollkin Sorcerer - PC: 3
Northkin Fire Eaters - Leader, Trollkin Grunt, and Pyg Grunt: 7


Premiere chose, pas de pierre je sais, mais la liste consomme énormément de fury, donc je ne sais pas quand je l'alimenterais, et ça me permets d'avoir plus de puissance de frappe.
Les Fire eaters sont enflammés en ciblant un whelp avec le runebearer
L'objectif du reste est simple, Pouvoir enflammer sur deux fronts avec 2 bombers (meme sans les flammes on dérouille pas mal).
Les fennblades s'en vont taper au milieu et les scattergunners tireront au travers sans blesser les fennblades, merci l'UA.
Et au milieu, un chti sorcerer pour avoir 7 SP8 magiques sous le coude


Trollblood - Gunnbjorn1 BoH GK

Theme: Band of Heroes
1 / 1 Free Cards     73 / 75 Army


Captain Gunnbjorn - WB: +28
-    Glacier King - PC: 35 (Battlegroup Points Used: 28)
-    Dozer & Smigg - PC: 18

Troll Whelps - 5 Whelps: 4
Trollkin Champion Hero - PC: 5
Stone Scribe Chronicler - PC: 4
Fell Caller Hero - PC: 0

Trollkin Champions - Leader & 2 Grunts: 10
-    Skaldi Bonehammer - PC: 5
Trollkin Fennblades - Leader & 9 Grunts: 15
-    Trollkin Fennblade Officer & Drummer - Officer & Drummer: 5


Ici je joue dans la "finesse". Pas de pierre non plus, elle me pousserait à sacrifier quelquechose que je n'ai pas envie dans cet océan de tendresse.

Ici les fennblades ont le meme objectif que d'habitude, avec un fell caller pour les pousser derriere (MAT 8 je suis content de l'avoir quand y'a du cryx en face), et un chronicler pour que la vengeance s'effectue sur des cibles à terre  8)
Le module champion qui gagne retaliatory strike avec le champion hero me fait triper, dommage que je ne puisse pas mettre l'unit de 5.
Derriere ça, un GK et Dozer & Smigg qui titlleront à distance, voire lancer Dozer & Smig dans la melee avec son dual attack que l'on a tendance à oublier


Je suis ouvert à vos avis (voir même très demandeur :D)! Je joue plutot contre Cryx, Orboros, Khador, Cyriss, Scyrah, Blight
« Modifié: 27 mars 2017 à 14:08:25 par KourGe »

Hors ligne greglegobb

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #1 le: 28 mars 2017 à 19:06:52 »
Salut Kourge,

j'avoue que je suis séduit par tes listes.

Liste Horgle 2 : Pourquoi ne pas tenter le double Fire eaters , il faut cependant renoncer au sorcerers et à l'UA des scattergunners. Les fennblades feront malheureusement les frais de tirs amis si la config du terrain et du placement n'est pas favorable à ton armée.

Ma surprise c'est le choix de tes beast lourdes , j'avoue que double bombers avec Horgles j'y songeais pas. Comment tu vois la chose ?  A noter que j'ai pas encore testé ce Caster.

Pour ta liste Gunnbjorn:  il y a trop de solo à mon gout. D'ailleurs comment arrives tu au quota de 20 points pour le solo gratuit ?

Pour les deux listes Les fennblades te permettent de Jams si je comprends bien et sont systématiquement mis en première ligne donc tu va les poser dans toutes tes compos.

Mais à vrai dire j'aurais vu ta première compo avec Gunnbjorn plutôt que Horgle :)


 
« Modifié: 28 mars 2017 à 19:10:24 par greglegobb »

Hors ligne vitzerai

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #2 le: 28 mars 2017 à 22:29:57 »
champion + skaldi + champion hero = 20 pts

pour ta liste 1, je virerais le mauler pour le remplacer par un axer, ce qui te fait économiser 5 pts et avec le point qu'il te manque on arrive aux duniahs qui sont bien dans toutes les listes ^^
« Modifié: 28 mars 2017 à 22:32:52 par vitzerai »
dis toi que si un truc te parait trop fort/fumé/cheaté, soit tu as mal compris, soit c'est cryx !

troll : casters 5/14/14 193p/367
scyrah : casters 4/9/9 130p/170
pirates : casters 0/3/3  7p/81

il faut vraiment que je me relise quand j'écris avec 3h de sommeil.....

Hors ligne KourGe

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #3 le: 29 mars 2017 à 10:01:51 »
Merci pour vos réponses ! J'avais peur que les trolls soient en hibernation :)

@greglegobb
Le double fire-eaters me tente bien sur, mais je n'ai encore que une unit donc pour le moment je testerai avec une.

Le double bomber avec horgle permet de couvrir plus de terrain pour enflammer, si par exemple le flanc gauche brule bien ou au contraire est obstrué, rien ne m'empeche de switcher le firestarter. De plus 2 bombers sur le terrain, on essaye tant bien que mal de l'éviter, 2 bombers permet de menacer de partout.

Pour la liste gunnbjorn oui je me dis la meme chose, mais j'ai envie d'essayer Msieur, ils ont tant de "grant" allechants que je veux tous les mettre :) Encore une fois ça permet de "multiplier" les menaces. Apres c'est sur que je devrai aussi essayer en faisant des choix

Gunnbjorn est mon caster préféré et la moitié de mes parties ont été jouées avec lui (bon ça fait que 5 parties mais bon), j'avais donc envie de tester quelque chose d'original :D Mais c'est sur qu'avec la compo Horgle il marchera ptet mieux, je l'ajoute a ma liste des 1001 compos a tester :)

@vitzerai
Excellente idée ! Je les ai mais je ne les ai jamais jouées en plus Oo Merci !

Hors ligne Mhean

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #4 le: 29 mars 2017 à 10:24:04 »
Salutation.

Je trouve tes listes assez fun et pas débiles.

Perso j'aime pas trop :

Horgle :
- Les scattergunners, qui coûtent assez cher pour pas grand chose.

Gunnbjorn :
- Le bomber c'est mieux que Dozer. Vraiment.
- Je ne vois pas de raison de ne pas mettre la pierre dans ta liste. Tu sais la remplir facilement et elle sera très utile sur ton battlegroup
- Pour deux points de plus tu peux avoir 2 champions au lieu du champion hero. Je préfère 2 champions perso
- Perso j'aime pas BOH avec Gunny. je trouve que manquer des dhunians knot c'est vraiment dommage dans cette liste, surtout au vu de leur utilité.

On a attend tes retours :)
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Hors ligne KourGe

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #5 le: 29 mars 2017 à 11:00:02 »
Salut Mhean ! Merci pour tes commentaires !

En fait j'ai envie d'essayer les scattergunners car un SP8, c'est dur a arreter, et l'effet de surprise de les voir tirer au travers des fennblades marchera ptet une fois ou deux :) Maintenant sur que s'ils sont foireux ils voleront :D Je les regarderai attentivement

Dozer est la pour un effet de surprise et aussi filer une RAT de 8 à Gunnbjorn au cas ou je joue contre une haute def. De plus Dozer sous snipe a un effet assez inattendu qui peut surprendre... Sauf si je me trompe, dual attack permet de power attack et tirer dans le même tour, donc si je prends sa portée de base de 14 + 4 du snipe de Gunny + 8 de trample, ça lui fait une threat range de 26"  :o. De plus je trouve tellement jouissif de laisser croire a l'adversaire que  je suis empetré au cac, et ensuite tirer sur son caster a 18" derriere (si je touche bien sur...)

La pierre en fait j'ai du mal, j'ai vraiment l'impression qu'elle me retire 6-9 pts d'agressivité, mais je la joue probablement mal. Je ne voyais pas quoi sacrifier d'autre dans cette liste en fait, mais en général elle est mise d'office.

Pourquoi 2 champions à la place d'un solo qui file Retaliatory strike ? ca ne force pas l'adversaire a mettre plus de ressources sur l'unit pour etre sur de les tuer d'un coup ? Ou alors retaliatory est plus nul que je le pense ? :)

BOH avec gunny c'est un trip qui est né d'une liste à l'origine basée sur dual attack, (puis ça a évolué parce que j'aime le GK), a la base le GK était remplacé par 2 blitzer (qui me paraissent un peu mieux avec Gunny) mais je ne sais pas quoi penser de cette beast.

Tenant compte de certains commentaires, une liste de ce genre parait-elle plus logique avec Gunny ? Ca ferait une grosse melee gardant une capacité de tir, seul probleme je ne vois pas par quoi proteger Gunny, et je ne vois toujours pas ou mettre la pierre :s

Trollblood - Gunnbjorn1 BoH

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-    Dire Troll Blitzer - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 10)
-    Dire Troll Bomber - PC: 19

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« Modifié: 29 mars 2017 à 11:04:48 par KourGe »

Hors ligne Mhean

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #6 le: 29 mars 2017 à 11:08:04 »
Perso je préfère ta version Glacier King ;)

Pour dozer oui il est bon, mais il a RAT2, RAT4 avec son animus ...
Si tu avais déjà un bomber (pour snipe sur gunny) ça irait, mais là c'est pas le cas, et je trouve ça dommage.
Néanmoins je vois que tu as une raison de le jouer, et ça c'est plus important que tout ce que je pourrais te dire ;).

Retalatory strike c'est rigolo sur le papier, mais en vrai ça fonctionnera quasi que sur un tough, contre un truc qui a pas reach ...
Et comme les champions se font bien défoncer au tir (okay, là gunny aide) ben ils l'utilisent pas trop.
Thyra c'est pèté.
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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #7 le: 29 mars 2017 à 11:17:40 »
OK merci :) j'ai retiré le champion hero de la liste avec GK et mis les champions à 5, par contre me manque 1 pt pour un bomber a la place de D&S. je testerai les 2 versions de la liste Gunny et ferai mes retours :p Meme chose pour la Horgle

Merci pour les commentaires

Trollblood - Gunnbjorn1 BoH GK

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« Modifié: 29 mars 2017 à 11:22:10 par KourGe »

Hors ligne Sharkface

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #8 le: 30 mars 2017 à 09:38:12 »

Salut, je lis que Gunny est ton caster préféré et je trouve que déjà tu commences bien car tu as très très bon goût. Je le joue énormément et ce depuis la MK2. Pour être franc, il n’as jamais quitté mon pairing même lorsqu’il était moins côté que maintenant.

Band of Heroes, je ne suis pas fan en thème liste avec lui, moi je suis parti sur un thème force beast. Il apporte tellement au beast de tir que je trouve ça gâché. Malgré tous les fenn’s marche bien avec car aucun autre caster ne les protégera aussi bien contre les tirs qui leur font si mal (D’ailleurs, tu peux te passer du chronicler, le + 2 def au tir est anecdotique et le fell caler te permet de fiabilisé la touche donc pas besoin d’avoir le warior modèle adverse ko, ça arrive pas souvent d’ailleurs).

Après, moi j’utilise la pierre que je ne remplis pas (ou peu) comme tarpit donc on peut s’en passer. T’inquiète Mhean aime pas non plus :p Les champions avec Gunny , j’ai jamais essayé et je suis pas fan à la base mais tu me diras ce que tu en penses. D&S est moin bien qu’un bomber , c’est clair sauf pour chopper le solo chiant à base de tir en cloche.

Bref, en virant chronicler et champion (oui du coup plus de thème force) on fait entrer un fell caller payant et un bomber et reste 2 pt ;)

J’ai un tout petit peu jouer Horgle 2, genre 5 à 10 partie et son jeu  ne m’as pas séduit. Par contre je jouais double bomber aussi. Pour éviter de kill ton whelps, tu peux tirer avec le runebearer sur une de tes warbeast qui sont immunisée au feu avec le field marshall. S’moche de sacrifier un whelps quand on voit tout ce qu’ils peuvent faire :D Je suis pas fan du sorcerer et vu qu’il te manque un point, je pencherais volontiers pour prendre un chronicler car ici tu en aura besoin si tu veux garder quelques fenn’s.

Voilà mes 5 cents, mais fait tes tests quoiqu'on en disent car le plus important est d'aller au bout de tes idées 

Hors ligne KourGe

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #9 le: 30 mars 2017 à 10:25:36 »
Très intéressant Sharkface merci !

Je suis tout a fait d'accord avec toi pour Gunny l'ayant tester en premier avec des beasts full tir, Les listes Gunnbjorn beasts sont mes premieres et je les ai tentées en mode dual attack (de mémoire D&S, 2 blitzers et a coté de ça 1 bomber et 1 mauler) L'objectif des beasts était clairement d'aller dans la melee et devenir ingérable de par leur dual attack. 2 essais n'ont pas été concluants mais j'espere toujours le ressortir apres mon essai de BoH original :)

Merci de l'avis pour le chronicler :) je vais le virer.

Pour D&S j'ai toujours le souvenir d'un caster imprudent a 18" qui s'est pris le tir fatal alors que j'étais en melee,  Mais je je comprends qu'en dehors d'un trip dual attack il soit moisi

Pour la beast immune au blast damage pour enflammer les FE j'avais pas pensé tiens, mais le probleme c'est que ça va quand même enflammer la beast non ?

Je garde bien toutes les suggestions au chaud et je les garde en copion de modifications de listes :)

En tous cas merci ça me permet d'avoir une bien meilleure connaissance du jeu

Hors ligne Sharkface

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #10 le: 30 mars 2017 à 11:37:39 »
Non car immune feu te rend indifférent au dgt de type feu.
J'ai un doute sur dual attack. Je vais check les règles avant de dire des conneries du coup. ;) (bien fait de regarder avant, j'allais dire une connerie  )
« Modifié: 30 mars 2017 à 11:44:50 par Sharkface »

Hors ligne KourGe

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Re : L'apprentissage dans la douleur
« Réponse #11 le: 30 mars 2017 à 14:14:05 »
Tioutafé juste monseigneur, je tenterai ça :)

merci !