Auteur Sujet: I'm back - trollblood forever  (Lu 627 fois)

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I'm back - trollblood forever
« le: 06 janvier 2019 à 13:50:22 »
Oui, vous ne rêvez pas.

Je suis de retour.
Pour vous jouer un mauvais tour.
Afin d'enterrer le forum dans la dépravation.
Afin de troller les membres avec adéquation.
Afin d'écraser la bonne foi et l'honnêté
Afin de boire des bières avec vivacité
Mhean
Et ses trolls
L'équipe de choc plus rapide qu'un Animantarax sous Quicken
Rendez vous tous ou ça sera la guerre à la Chicken
Whelps ! Des Chickens !

Après cette sublime chanson je passe au vif du sujet avec les listes que je vais jouer dans le futur.
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Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Kriel Company

[Grim 1] Grim Angus [+29]
 - Glacier King [35]
 - Trollkin Runebearer [0(5)]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw [0(5)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
 - Northkin Elder [0(3)]
Pyg Lookouts (min) [7]
Hearthgut Hooch Hauler [18]
Hearthgut Hooch Hauler [18]
War Wagon [16]

Voici ma liste principale.
4 huge bases parce que j'avais envie de tester
Grim 1 parce que c'est le meilleur pour ce genre de liste.
Double hooch hauler parce que c'est fort contre tout contrairement au war wagon qui n'est très fort que contre l'infanterie.
Le glacier king qui est là pour tuer le lourd au tir, faire le sniper à solo avec weald secret et guidance, et finalement tuer des casters si besoin.
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Trollbloods Army - 75 / 75 points
[Theme] Band of Heroes

[Grissel 1] Grissel Bloodsong, Fell Caller [+29]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [14]
 - Earthborn Dire Troll [14]
 - Trollkin Runebearer [0(5)]
Fell Caller Hero [0(5)]
Trollkin Champion Hero [0(5)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
 - Stone Scribe Elder [3]
Trollkin Champions (max) [16]
 - Trollkin Sorcerer (1) [3]
Trollkin Long Riders (max) [20]
Trollkin Warders (min) [10]

Une deuxième liste faite pour combler les faiblesses de la première qui est principalement les grosses briques armures.
Un BG de 3 lourdes avec des eartborns qui menacent à 13 avec charge gratos, pow 19 et éventuellement une attaque supplémentaire.
Hoof it me donne beaucoup de possibilités tactiques, notamment avec les long riders qui peuvent charger un truc sans reach, repo 3 et hoof it de 7 pour se retrouver à 12" de ce qu'ils ont chargés. Les champions tapent vraiment très fort avec 3 attaques, et j'aimerais intégrer Skaldi a la place du champion hero une fois que j'en aurai récupérer un.
Les warders bien que peut utiles servent surtout de shield guard et de pièces de contestations un peu costaudes.

J'hésite néanmoins encore entre cette liste et deux autres qui me plaisent énormément.

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[Theme] Storm of the North

[Borka 2] Borka, Vengeance of the Rimeshaws [+27]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [14]
 - Rok [19]
 - Troll Axer [10]
 - Trollkin Runebearer [0(5)]
Troll Whelps [4]
Valka Curseborn, Chieftain of the North [0(6)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
 - Northkin Elder [3]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
Hearthgut Hooch Hauler [18]

Une liste avec pas mal de beasts encore une fois, Borka 2 qui peut faire des trous tout seul, encore un hooch hauler pour tout les bonus qu'il donne à l'armée (stumbling drunk sur des beasts lourdes avec des whelps c'est très fort), tout en permettant à la liste de gérer un minimum l'infanterie.
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[Theme] Storm of the North

[Grissel 1] Grissel Bloodsong, Fell Caller [+29]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [14]
 - Earthborn Dire Troll [14]
 - Trollkin Runebearer [0(5)]
Valka Curseborn, Chieftain of the North [0(6)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (max) [9]
 - Northkin Elder [0(3)]
Northkin Bear Handlers & Battle Bears [10]
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Northkin Fire Eaters [7]
Northkin Fire Eaters [7]
Hearthgut Hooch Hauler [18]

Encore Grissel, encore un hooch hauler ...
Mais avec calamity et hoof it je pense que c'est très intéressant pour harceler l'adversaire qui n'a pas forcément de réponse à ça.
Les ours avec grissel sont également très intéressant même sans ambush. Deux ours sous la pierre, heroic ballad et avec une cible sous calamity c'est 4 attaques mat 10 pow 20 et 4 attaques mat 10 pow 19, ce qui est suffisant pour tuer à peu près tout dans le jeu et correspond bien à ce que je veux faire de ma deuxième liste, à savoir une brise armure efficace.

Le problème de ces deux listes est qu'il y a encore un hooch hauler que ce dernier peut être très sensible à certaines armées (immunités feu, effet empêchant de tirer, ...).
D'un autre côté j'aime avoir un peu de tir dans mes listes et band of heroes ne m'en donne malheureusement pas assez.

Merci dans tout les cas pour m'avoir lu, et j'espère qu'on se recroisera à une table un de ces quatre !
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne stabe

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #1 le: 06 janvier 2019 à 14:06:44 »
Juste trop content de te revoir en bleu !!! Wish you the best Mhean  ;)

Hors ligne baldur59

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #2 le: 06 janvier 2019 à 14:12:01 »
Bon retour chez les trolls , ça fait plaisir de t'y revoir avec tes listes un peu hors normes qui donnent manière a réflexion.
de scheerder david 
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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #3 le: 06 janvier 2019 à 17:03:27 »
J'aime beaucoup ta liste Grissel2, toutefois j'essayerai de caser un Bomber qui est vraiment cool avec le tir de la demoiselle. Perso j'apprécie aussi Eilish Garrity, the Occultist pour forcer l'assassinat avec elle grâce à puppet master. Mais bon ça fait du point que tu n'as pas forcément

Hors ligne Mhean

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Re : Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #4 le: 06 janvier 2019 à 17:06:05 »
J'aime beaucoup ta liste Grissel2, toutefois j'essayerai de caser un Bomber qui est vraiment cool avec le tir de la demoiselle. Perso j'apprécie aussi Eilish Garrity, the Occultist pour forcer l'assassinat avec elle grâce à puppet master. Mais bon ça fait du point que tu n'as pas forcément

Si je jouais Grissel 2 je serais forcément d'accord avec toi.
Mais je joue la 1.
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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #5 le: 06 janvier 2019 à 19:16:10 »
Pouarf quel naze. Mes excuses j'ai mal lu.

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #6 le: 06 janvier 2019 à 22:45:42 »
Cool et rafraichissantes tes listes.

Bon j'ai toujours du mal avec Grissel1... à voir en BOH.

La liste Grim1, j'aurais vraiment envie de shooter le warwagon pour mettre les raiders et bien profiter de l'oil. En plus ca permet de contester avec du monde.

La liste Borka2, j'adore et je te la pique direct. La grosse différence avec POD, c'est l'absence de Mulg et de l'antimagie du coup. Ca change du coup pas mal certains match-up, notamment vis à vis de Stranglehold qui peu faire chier notre caster.

En tout cas, ca donne quelques idées, surtout que j'essaie de caser le HHH à quelque part.

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Quinthus au pentacle 2016: "Merde ils choisissent les deux derniers appariements et j'ai déjà sacrifié deux joueurs"

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #7 le: 14 janvier 2019 à 13:53:15 »
Micro CR de mes deux derniers tournois.
Je ne vais pas détailler chaque partie pour plutôt vous donner mes conclusions

Tournoi en équipe en Allemagne :

1. Grim1 VS Morvhanna2 Tharn - Défaite KTC suite à son T2 où il me prend mon hooch hauler (normal) et mon Glacier king sur des jets immondes. Je perds doucement à l'attrition mais avec mon gargant encore en vie c'était très jouable.
2. Grissel 1 VS Borka 2 Power of Dhunia - Victoire ou je prends ses lourdes petit à petit et ou il finit par se clocker
3. Grim1 VS Kallus Primal terror - Victoire au KTC ou je tue son gargant en 2 tours et assassine Kallus

Tournoi Basic feat en Belgique :


1. Grim1 VS Anamag Primal terror : Victoire au scénario ou je gagne très fortement à l'attrition en perdant une BE et en tuant quasi tous ses ogruns.
2. Grissel 1 VS Harkevich 7 jacks : Victoire en partie grâce à des jets de porcs de mon côté (mon mauler prends 3 jacks full PV en 2 tours) mais je suis avantagé dans le match.
3. Grim1 VS Skarre 3 Slaughterfleet : Défaite après une partie très tendue ou je me fais surprendre par la puissance des boardings party et du kraken qui va ouvrir un flanc tout seul. Je tente un KTC de la dernière chance mais je laisse skarre à 5 pv
4. Grim 1 VS Baldur 1 wold : Victoire au scénario ou je tue toute son armée sauf son colosse.

Conclusions :

J'ADORE ma liste Grim1 et je ne pense pas la changer à part remplacer Braylen qui ne sert vraiment qu'à marquer les flags au scénar.
La liste a vraiment pleins de bon et moyen match up. En plus elle change beaucoup des listes qui se font habituellement en troll. Je suis conquis.
Elle galère toutefois pas mal pour gérer les grosses pièces comme les colosses, mais rien qui me ferait changer mes listes.

Pour Grissel, bien que la liste ne soit pas parfaite, elle semble convenir contre les listes hautes armures.
Je vais quand même prendre encore un temps supplémentaire pour la tester plus profondément.

Je vais aussi chercher une autre liste pour éventuellement remplacer Grissel.
Cette dernière devra, si possible :
- Avoir du RFP et/ou de l'anti tough
- Avoir de quoi gérer le très lourd
- Allez chercher loin les pièces importantes adverses.

Mes solutions pour le moment :
- Jouer si possible en band of heroes
- Avec un Sea King avec ou sans axer selon le caster
- Un des casters suivant : Grissel, Ragnor, Borka 2

Sinon j'en appelle à vous : quelles sont vos solutions pour gérer les colosses et gargants surarmurés actuels ?
« Modifié: 14 janvier 2019 à 13:57:46 par Mhean »
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En ligne Titi

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #8 le: 14 janvier 2019 à 13:59:58 »
Merci pour les retours ! :)

Au passage, as-tu constaté si le Cygnar devenait aussi rare qu'en France ?
"Mes très chers frères, mes très chères sœurs, je suis venu vous apporter la seule vraie parole divine : FAUT QU' CA CRAAAAME !!!"

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Re : Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #9 le: 14 janvier 2019 à 14:09:50 »
Merci pour les retours ! :)

Au passage, as-tu constaté si le Cygnar devenait aussi rare qu'en France ?

En allemagne je crois qu'il y en avait 0 sur 24.
En belgique on est plus fou, il y en avait au moins 3 :D
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En ligne Titi

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #10 le: 14 janvier 2019 à 14:14:39 »
Alors... bravo la Belgique ! ;)
"Mes très chers frères, mes très chères sœurs, je suis venu vous apporter la seule vraie parole divine : FAUT QU' CA CRAAAAME !!!"

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #11 le: 14 janvier 2019 à 14:23:10 »
J'ai pas de réponse à ta question (pas joué depuis au moins 6 mois) mais j'en ai une autre : comment tu gères la haute def avec Grim1 (hors feat)
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

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Re : Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #12 le: 14 janvier 2019 à 14:33:34 »
J'ai pas de réponse à ta question (pas joué depuis au moins 6 mois) mais j'en ai une autre : comment tu gères la haute def avec Grim1 (hors feat)

Normalement il reste pas grand chose après le feat  :D
Sinon pour l'infanterie des blasts damages qui mettent en feu (oil en plus) ça aide bien.
Et pour les lourds, le glacier king est plus que suffisant avec sa mat/rat augmentée par les hoochs hauler.
« Modifié: 14 janvier 2019 à 14:36:22 par Mhean »
Thyra c'est pèté.
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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #13 le: 14 janvier 2019 à 19:46:11 »
Tu galères pas trop niveau placement avec 4 hugh base ?
Le bonus des Hooch Hauler ne sont pas cumulatifs on est d’accord ?
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #14 le: 14 janvier 2019 à 21:13:53 »
Deux bonus qui ont le même nom ne se cumulent jamais (sauf expressément indiqué, comme pour Ice Cage).
Enfin un vrai bon joueur khador !

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #15 le: 14 janvier 2019 à 23:22:07 »
Je trouve bien l'idée sur la 4 huges bases de grim d'avoir viré un war wagon pour un autre hooch hauler mais bon faut être riche lol ou faire comme xanntrey et mettre des vraies bières xd.
J'aimais bien la liste qu'avait fait xanntrey en SotN, les FE/ours/valka (à la place de braylen) sont carrément bons mais le +1 pour commencer avec grim 1 me semble également vraiment important.
Perso j'ai joué le MK avec grim 1, le spray est vraiment très bon avec son feat et sa capacité à pop des whelps est plutôt forte au scénar

J'ai pas de réponse à ta question (pas joué depuis au moins 6 mois) mais j'en ai une autre : comment tu gères la haute def avec Grim1 (hors feat)

Grim a déjà marked for death, mantrap, et mhean joue aussi logiquement les lookout, tu peux avoir jusqu'à +7 pour toucher un truc. Les lookout filent mark target à 20" du bord ça semble correct.

Sinon pour gérer les très armuré à part du double champions en SotN, Madrak 2, on a pas des masses de solutions en fait depuis qu'on ne plus pour ainsi dire jouer PoD (vivement que PoD repasse en CID d'ailleurs...)
Avec borka 2 j'ai déjà réussi des trucs plutôt étonnants sinon, en SotN, il monte à pow 19 avec un pyre, il rigole pas trop.
Tu trouves vraiment que BoH est nécessaire dans cette méta ? A part pour gérer les morvhana, je pense pas que BoH nous aide beaucoup actuellement, ou alors avec Madrak 2, du coup Madrak 2 BoH est peut être la réponse à ta question mais du coup c'est aussi dommage de se passer de kolgrima.

En ligne xanntrey

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #16 le: 15 janvier 2019 à 09:08:38 »
Bon je t ai dis ce que je pensais en live ;D


Sinon moi je surenchéri en nombre d hugebase, en ce moment je test ça :

Theme: Kriel Company
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army
Grim Angus - WB: +29
-    Trollkin Runebearer - PC: 0
-    Sea King - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 29)
Hearthgut Hooch Hauler - PC: 18
Hearthgut Hooch Hauler - PC: 18
War Wagon - PC: 16
War Wagon - PC: 16
Braylen Wanderheart, Trollkin Outlaw - PC: 0
Pummeler Crew - Gunner & 2 Grunts: 0

C est marrant, t as pas de pierre, mais ça t offre la liberté de bouger comme tu veux, et t as 5 huge bases...
Bon cela dit je préfère ma version SOTN ^^ rien que valka et les ours apporte de la patate a la liste.

Pour t as seconde liste je t ai conseillé calandra(ma version) mais tu peux aussi partir sur du H2 avec la même liste.

En ligne xanntrey

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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #17 le: 15 janvier 2019 à 09:10:15 »
D ailleurs en seconde liste, pourquoi ne pas partir sur du madrak2 en long riders ?

Hors ligne Mhean

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Re : Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #18 le: 15 janvier 2019 à 10:46:53 »
Sinon pour gérer les très armuré à part du double champions en SotN, Madrak 2, on a pas des masses de solutions en fait depuis qu'on ne plus pour ainsi dire jouer PoD (vivement que PoD repasse en CID d'ailleurs...)
Avec borka 2 j'ai déjà réussi des trucs plutôt étonnants sinon, en SotN, il monte à pow 19 avec un pyre, il rigole pas trop.
Tu trouves vraiment que BoH est nécessaire dans cette méta ? A part pour gérer les morvhana, je pense pas que BoH nous aide beaucoup actuellement, ou alors avec Madrak 2, du coup Madrak 2 BoH est peut être la réponse à ta question mais du coup c'est aussi dommage de se passer de kolgrima.

Perso je trouve que BoH est très important car si le RFP est pas si important que ça, l'anti tough devient vraiment crucial de nos jours, le KD n'étant plus une bonne source d'anti tough.
Après je préfère 100 fois storm of the north pour la polyvalence que ça apporte.
Kolgrima je l'ai trop joué et j'ai pas envie de la racheter (faut pas oublier que je l'ai plus). Ou alors en PoD parce que c'est fun.
Madrak 2 je suis mitigé. Comme Kolgrima, je dois le racheter, et il me faudrait encore une unité de cavalier pour être vraiment intéressé de le jouer (en SoTN avec double cav, double ours).

Par contre j'aime beaucoup l'idée du MK dans la liste Grim1, je vais creuser l'idée pour voir comment le rentrer.

D ailleurs en seconde liste, pourquoi ne pas partir sur du madrak2 en long riders ?

Parce qu'on m'a volé une unité et que j'ai pas envie de racheter la deuxième :(
« Modifié: 15 janvier 2019 à 11:01:14 par Mhean »
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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #19 le: 15 janvier 2019 à 10:59:52 »
Comme je t'ai dit tu mets

Grim1 avec Dracodile + Mire ^^

Sinon pour gerer les huge base en face en deuxième listepour noteament Skorne je prendrais Gunny avec son mur + Seaking et je la ferai en Boh avec de la cavalerie.
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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #20 le: 15 janvier 2019 à 12:15:01 »
Gunny tu lui met molik dans la tronche il rigole moins

La liste de JP en huge base me fait flipper

2 lignes informatives mdr
« Modifié: 15 janvier 2019 à 13:51:43 par flo.57000 »
#Lesoscestdelamerde
#dansmoncoeurjaigagne

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Re : Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #21 le: 15 janvier 2019 à 13:18:47 »
Gunny tu lui met molik dans la tronche il rigole moins
Peut de  gens rigolent à cela, j'avoue :p
La liste de JP en huge base me faut flipper
Pour avoir tester, faut A - pas avoir *trop* peur de la liste sinon tu perd au scénario et B - avoir au moins quelques lourdes solide ou une unité type Shocktroopers en Shield wall parce que sinon ca roule sur toute l'infanterie et c'est chiant. Je partage son diagnostic qu'avoir une bonne liste anti armure avec ca peut être cool.
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Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #22 le: 15 janvier 2019 à 13:35:18 »
C'est ça Molik faut partir du principe que soit tu arrives à le Oneshot soit prépares toi à prendre cher.
Après je me dis que Molik tu peux peut-être espérer le gérer à coup de Slam de Cavalerie.
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Re : Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #23 le: 15 janvier 2019 à 13:41:29 »
C'est ça Molik faut partir du principe que soit tu arrives à le Oneshot soit prépares toi à prendre cher.
Après je me dis que Molik tu peux peut-être espérer le gérer à coup de Slam de Cavalerie.

Ben, au pire, tu met pas des gens autour de ton caster et tu reste à 13" ou plus. C'est quand même pas *SI* difficile, vu que Molik meurt assez facilement si il est trop aggressif.
Prochain caster Scyrah : Bryss de Nyss. Il a Shatter.

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Re : Re : Re : I'm back - trollblood forever
« Réponse #24 le: 15 janvier 2019 à 14:33:48 »
C'est ça Molik faut partir du principe que soit tu arrives à le Oneshot soit prépares toi à prendre cher.
Après je me dis que Molik tu peux peut-être espérer le gérer à coup de Slam de Cavalerie.

Ben, au pire, tu met pas des gens autour de ton caster et tu reste à 13" ou plus. C'est quand même pas *SI* difficile, vu que Molik meurt assez facilement si il est trop aggressif.
Ah ah ah ,j'ai ri.  Molik avec Bullwark et l'animus de la Kréa ça donne def 17 arm 20 contre les range atk... Ah ouais, je te jure ça meur ultra facilement, d'ailleurs avec 3 tirs de GK et 1 de winter pour le statio et ce afin que les champions puisse charger sans avoir à reroll et ben il est mort
Sinon des fois suffit de rien dire, c'est quand même pas *SI* difficile.