Auteur Sujet: Test en cochon - Zorro pig  (Lu 611 fois)

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Test en cochon - Zorro pig
« le: 07 juillet 2020 à 14:02:37 »
Bonjour tout le monde,

J'ai décidé de me lancer en minions  :) Pour des raisons principalement pratiques puisqu'avec le temps, j'ai racheté une multitude de lots avec du minions et qu'aujourd'hui, je peux constituer une liste plutôt (très) forte sans acheter beaucoup de figurines.

Je pensais donc partir sur Zorro pig, aka lord Azzazzelo parce que c'est le caster qui m'attire le plus dans le gameplay.

[Theme] Will Work For Food

Azzazzelo [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [4]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Farrow Valkyries [8]

D'un côté les incontournables (les 6 archons, les valkyries, wastelander, bone shrine, soul slave et le BG) j'y met les Nyss hunter et Lanyssa, parce que j'ai les figs et que je me dit que ces premiers avec la repo de Boomhowler et phantasm peuvent commencer à être intéressant. Lanyssa est toujours utile de son côté.

Autre idée:
https://conflictchamber.com/?cb201b_-2nev1d0LjWj_pkoPoPoRoOoOq9oNoNbFjD

Minions
[Theme] Will Work For Food

Azzazzelo [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Hermit of Henge Hold [5]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Wrong Eye [17]
Farrow Valkyries [8]

L'idée ici est de jouer beaucoup plus packé et utiliser Wrong Eyes comme pièce centrale pour rendre toutes les pièces durs à toucher. J'ai juste un peu peur des scénarios trop dispersés puisqu'il n'y a que les void archon qui peuvent prendre un flanc. A voir si je n'échange pas l'hermit contre Orin.

J'ai encore un peu de mal à évaluer les faiblesses de ces listes et donc d'établir un pairing. J'aimerais bien jouer Helga 2 à côté si elle va bien avec Azzazzelo.

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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #1 le: 08 juillet 2020 à 18:37:45 »
Bienvenu dans la faction la plus stylée de Hordes ! :D

J'ai fait une partie avec l'ami Azazello (avant qu'il ait son nouveau pistolet) et j'ai pas mal apprécié le bestiau.
Je reviendrais pas sur le choix des Nyss qui me paraissent bien trop surévalués en coût en points pour être intéressantes mais je suis curieux de tes retours dessus :)

A mon sens, il te manque quand même un Gatorman Witch Doctor histoire de pouvoir donner pathfinder à tes beasts ou pour donner la possibilité à Azazello de se ballader librement (à base de "je traverse une maison, je casse un jack lourd et je Cyclone en sécurité derrière la maison, protégé par les Primal Archons :)

Perso, je pense tester ça quand j'aurai envie de mettre le bonhomme sur table :
Citer
https://conflictchamber.com/?cb201b_-2nev1d0LjWpkoPoPbOhmhmoRoOoOq9oNoNjDjD2N

Minions
[Theme] Will Work For Food

Azazello [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Gremlin Swarm [3]
Gremlin Swarm [3]
Hermit of Henge Hold [5]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Farrow Valkyries [8]
Farrow Valkyries [8]
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Citation de: Guiguiscout
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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #2 le: 08 juillet 2020 à 19:39:02 »
Cyclone + sprint si besoin si je dis pas de bêtises.
"C'est naze ici je me barre, tcho les nazes"
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #3 le: 09 juillet 2020 à 09:47:25 »
Merci pour les conseils  ;)

Oui les Nyss, je viens de réaliser qu'ils sont mat 6, c'est quand même pas la joie. Az a tout le kit pour les aider donc je me dis que si même lui n'y arrive pas, ils resteront définitivement dans leur boîte  :P

D'accord avec toi pour le witch doctor, je vais virer Lanyssa qui de toutes façons, sans puppet master, va rater son hunter mark et mourir après. Par contre je suis étonné qu'il n'y ait pas de bones shrine dans ta liste. Vu tout ce que le caster veut faire, il me semble pas mal. Sinon j'aime bien l'idée des deux gremlin swarm qui vont être ingérables pour certaines listes en restant à proximité d'une dhunian archon.

Hors ligne Marcel Chamblard

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Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #4 le: 09 juillet 2020 à 12:29:14 »
Par contre je suis étonné qu'il n'y ait pas de bones shrine dans ta liste. Vu tout ce que le caster veut faire, il me semble pas mal.

Me disait bien que les deux points restants c'était pas des gobbers normalement :D
Citation de: Guiguiscout
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Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #5 le: 09 juillet 2020 à 12:42:24 »
Bienvenu dans la seule faction du jeu ou tu peux jouer tout l'immoren dans une liste :D

Oui les Nyss, je viens de réaliser qu'ils sont mat 6, c'est quand même pas la joie. Az a tout le kit pour les aider donc je me dis que si même lui n'y arrive pas, ils resteront définitivement dans leur boîte  :P

le "vrai" problème c'est l'arm 11. Sur n'importe quel blast, ils meurent.

Par contre je suis étonné qu'il n'y ait pas de bones shrine dans ta liste.

Tout les essais de bone shrine que j'ai fait c'est soit :
il est insignifiant (trop en arrière, pas d'impact sur la partie)
ou détruit tour 3 maximum.
A 2pts, tu as presque toujours mieux.

Après c'est un point de vue.

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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #6 le: 27 juillet 2020 à 11:43:46 »
Hello,

Premières parties avec mes minions ce week-end. Un tournois qui devait se tenir tout le week-end a été annulé puisque le virus revient en Belgique. Bref, dimanche, tous sur Wartable! Je viens avec un pairing Azazzelo/Rask dans l'idée d'uniquement tester Azazzelo.
Nous sommes huit, dont les 5 joueurs de la team WTC1 Belgique. Ils se sont lancé le défi de tous venir en merco pour le VTC. Nemo4 et Asphy4 dans toutes les listes. Joie  :'(

Minions
[Theme] Will Work For Food

[Azazzelo 1] [+29]
 - Road Hog [15]
 - War Hog [14]
 - Gatorman Soul Slave [5]
Bone Shrine [2]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Dhunian Archon [0(6)]
Gatorman Witch Doctor [4]
Primal Archon [8]
Primal Archon [8]
The Wastelander [5]
Void Archon [8]
Void Archon [8]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Farrow Valkyries [8]


Game 1 Az' vs Shae

Mercenaries
[Theme] The Irregulars

[Shae 1] Captain Phinneus Shae [+28]
 - Blockader [33]
Anastasia di Bray [3]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Flugwug the Filcher [4]
Harlowe Holdemhigh [0(5)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Scythe [0(6)]
Widget, Tinker Extraordinaire [3]
Asphyxious the Sanctified [14]
 - Freebooter [9]
Kayazy Eliminators [5]
Artificer Prime Nemo [18]
 - Freebooter [9]

Mercenaries
[Theme] Llaelese Resistance

[MacBain 1] Drake MacBain [+30]
 - Blockader [33]
 - Nomad [12]
Anastasia di Bray [0(3)]
Eilish Garrity, the Occultist [0(5)]
Menite Archon [8]
Menite Archon [8]
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage [0(5)]
Choir of Menoth (max) [6]
Exemplar Vengers (max) [20]
Thorn Gun Mages [9]
Thorn Gun Mages [9]

Qui dit première partie dit multitude d'erreur. De plus le match up n'est pas simple: il gagne le toss et met directement énormément de pression sur la table. T2 je décide de feater et jammer avec mes primal archons et mes nyss qui ne servent à rien dans le match up. Mais je ne positionne pas assez agressivement derrière ce qui fait qu'il peut me prendre mes pièces sans trop prendre la poudre derrière. Je suis trop loin à l'attrition et je tente un KTC à +-30% de chances avec Az' qui charge Shae qui campe 1 après un wind rush. Il ne passe pas, normal. Pas mal d'erreur, dont l'utilisation de Storm rager que je pose sur le Wastelander qui ne fera rien à cause des clouds d'asphy posés devant lui. Plan pour la prochaine game: poser l'upkeep sur un primal archon et puis le switcher sur Az'.



Game 2 Az' vs Malekov2

https://conflictchamber.com/?cg101b_-1Apff8oson8hl5puop86okokl7l1___-1Cqb1XeVl_1GmeomonlM1Uoror30lX

Infernals
[Theme] Hearts of Darkness (Khador)

[Malakov 2] Kommander Andrei Malakov [+28]
 - Victor [34]
Alain Runewood, Lord of Ash [0(5)]
Great Princess Regna Gravnoy [0(6)]
Koldun Lord [4]
Man-O-War Kovnik [4]
Orsus the Chained [7]
Valin Hauke, The Fallen Knight [7]
Battle Mechaniks (min) [3]
Howlers (max) [15]
Howlers (max) [15]
Man-O-War Demolition Corps (max) [14]
 - Sergeant Dragos Dragadovich [0(6)]

Infernals
[Theme] Hearts of Darkness (Protectorate)

[Feora 4] Feora, the Forsaken [+28]
 - Guardian [15]
 - Hand of Judgment [18]
 - Indictor [14]
 - Redeemer [11]
 - Hierophant [3]
Eilish Garrity, the Dark Seeker [5]
Great Princess Regna Gravnoy [0(6)]
Scrutator Potentate Severius [6]
 - Crusader [10]
Umbral Guardian [0(6)]
Umbral Guardian [0(6)]
Choir of Menoth (max) [6]
Exemplar Bastions (max) [15]

Il gagne le toss. Mon plan est de feater t2 et contester avec mes deux primal et les Valks henchman et commencer à scorer sur la droite où il a moins de figurines. Les premiers tours se passent bien. Les primal shadow bind la moitié de son armée, derrière Az' se régale et fait le yoyo derrière la forêt centrale (gatormal witch doctor ). A droite ça coince par contre parce que les Nyss doivent cleaner deux pauvres howlers mais n'y parviennent pas. Je ne score pas en conséquence. Je fais deux erreurs critiques T4 et je joue de malchance, ce qui fait que je vais perdre la partie: entre henchmen et distraction mes valkiries montent à def 17 contre la mat 7 des howlers c'est compliqué. Mais mon gatorman soul slave va rater son 9 boosté pour distraction. Je déclence la vengeance maladroitement et il peut venir chopper mon war hog que j'avais placé agressivement. En voyant que le perd mon flanc gauche et que je n'aurai aucun moyen de tuer son victor, je décide de partir au KTC. Je peux mettre un void full soul et Az' sans storm rager et en castant wind rush sur Malakov qui ne campe que deux. On est à 60% de chance de réussite. Ca ne passe pas on arrête là.
Très chouette partie. L'hermit manque quand il faut casser du lourd tout de même. J'ai l'impression que quand je perds mon war hog et mon feat, derrière, je ne peux plus faire grand chose face à de la très haute armure.



Game 3 Az' vs Fiona

https://conflictchamber.com/?c6101b_-1_b_9494929292pp9i9inwiririqhXhX___-20oHnSlL9vpkoRpz1h73chpvlL

Mercenaries
[Theme] Hammer Strike

[Ossrum 1] General Ossrum [+28]
 - Ghordson Driller [10]
 - Ghordson Driller [10]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Blaster [6]
Harlowe Holdemhigh [0(5)]
Ogrun Bokur [5]
Ogrun Bokur [5]
Steelhead Gunner [3]
Horgenhold Artillery Corps [0(6)]
Horgenhold Artillery Corps [0(6)]
Horgenhold Forge Guard (max) [16]
Hammerfall Siege Crawler [18]
Hammerfall Siege Crawler [18]

Mercenaries
[Theme] The Irregulars

[Fiona 1] Fiona the Black [+27]
 - Swabber [13]
 - Toro [13]
 - Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [0(4)]
Boomhowler, Solo Artist [0(6)]
Hermit of Henge Hold [0(5)]
Asphyxious the Sanctified [14]
 - Stalker [8]
Croe's Cutthroats (max) [16]
Kayazy Eliminators [5]
Artificer Prime Nemo [18]
 - Toro [13]

Je suis à deux défaite et pour la dernière place, j'affronte Laurens qui a gagné le Belgium master. Du niveau dans cette équipe ^^ Je veux absolument contrefeater sinon je pense que je perds automatiquement match. Il joue bien avec beffuble et parvient à me prendre un primal et un void sans commit trop de pièce. Je passe ma partie à lancer distraction sur Nemo4 et les cuttroats. Je ne me rappelle plus des détails de la partie, mais en gros, T4 il m'a pris mon war hog, mes deux primal et mes deux void. Je lui ai tué Nemo, un toro et Asphy 4. Pour y parvenir j'ai envoyé Az' au charbon. Il lui reste 2 minutes à la clock pour me KTC. Il ne va pas le réussir à temps notamment parce que les cuttroaths sont sous distraction et qu'il construit tout son plan de KTC autour d'eux. Pfiou c'était chaud!



Conclusion: les Nyss c'est vraiment nul ^^ je pensais qu'entre la repo 3' et phatasm, il pourraient être meilleurs, mais ils sont tout simplement trop faibles, mat6, rat6, pow9WM, range 1', def 14... ils n'ont hélas pas leur place dans la méta.
Le reste de la liste tourne très bien par contre. Sprint, wind rush, distraction, shadow bind, wastelander,... tout synergise bien dans la liste et c'est super fun à jouer. Maintenant, je comprends tes modifs Marcel: le gatorman witch doctor est indispensable, avoir deux petites pièces qui contestent (les gremlins swarm donc), ça m'a clairement manqué et l'hermit est juste trop important pour aller peter du lourd. J'ai juste un doute par rapport à la seconde unit de Valkiries. Elles seront sans doute remplacées par Boomhowler3 quand il sortira (et Boomy2 par Orin).

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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #7 le: 27 juillet 2020 à 12:38:01 »
Merci pour le compte-rendu ! :)
"De retour en Cygnar !!! Ouais, bon, uniquement parce qu'on a des nouveaux trucs..."

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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #8 le: 27 juillet 2020 à 13:39:14 »
Idem ,  ca fait de la lecture en vacances
de scheerder david 
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ecole Leclerc
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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #9 le: 27 juillet 2020 à 23:42:43 »
Merci pour le CR.

Maintenant je vais être mesquin. :P

Citer
Nemo4 et Asphy4 dans toutes les listes. Joie  :'(

Dit-il avant de poster sa liste avec six archons ! ;)

Citer
Je passe ma partie à lancer distraction sur Nemo4 tricher éhontément

FTFY :P

Citer
les Nyss c'est vraiment nul ^^ je pensais qu'entre la repo 3' et phatasm, il pourraient être meilleurs, mais ils sont tout simplement trop faibles, mat6, rat6, pow9WM, range 1', def 14... ils n'ont hélas pas leur place dans la méta le jeu

idem :P
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #10 le: 28 juillet 2020 à 10:32:03 »
Ahah c'est sûr que je ne fais pas mieux sur le coup. C'est plutôt la répétition, j'ai affronté les deux quatre fois lors de mes six dernières parties.

Pour Nemo4, je n'ai pas le droit ? J'ai loupé une règle ?  :-\

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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #11 le: 28 juillet 2020 à 10:42:13 »
Ah oui zut, ce n'est ni une unit ni un warrior. Bien  vu ;)

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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #12 le: 28 juillet 2020 à 12:11:35 »
Ça change tout pour le match Scyrah ça

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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #13 le: 28 juillet 2020 à 12:13:10 »
Voilà. Sur un BE il faut Blinding Light, mais ça coûte 3  ;) (et ça fait pas -2 MAT non plus) (ah par contre Blinding Light bloque aussi les Magic Attacks)
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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #14 le: 28 juillet 2020 à 12:13:42 »
Ça change tout pour le match Scyrah ça

Ouais, les tridents faut les gérer autrement... ::)
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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #15 le: 28 juillet 2020 à 12:32:18 »
Est-ce qu'à part Rask il y a d'autres caster qui peuvent gérer ce type de grosses gunline ? Comme ça je vois pas
« Modifié: 28 juillet 2020 à 12:35:48 par Moussa »

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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #16 le: 28 juillet 2020 à 13:42:13 »
Je connais pas suffisamment Minions... Est-ce que Maelok encaisse pas suffisamment ?
Calaban est pas ouf. Occultation ça aide déjà... Mais vous manquez de stealth natif pour faire un plan autour de ça (en Cryx par exemple je me dis qu'en dark host ou scourge occulation + prowl + éventuellement une unit déjà stealth ça fait beaucoup pour scyrah, mais je pense pas que vous ayez les moyens de ça...)
Fut un temps où Barny1 + Wrongeye faisaient suffisamment d'immunité au tir pour que ça fasse quelque chose mais pas sûr que ça soit encore pertinent... ? Il lui manque pas Iron Flesh d'ailleurs ?!
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Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #17 le: 28 juillet 2020 à 18:44:23 »
Qui a blinding light à part Issyria ?

Oui les nyss hunter sont nazes en plus d'être moches.
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Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #18 le: 28 juillet 2020 à 18:46:44 »
Qui a blinding light à part Issyria ?

Personne.
Enfin un vrai bon joueur khador !

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Re : Re : Test en cochon - Zorro pig
« Réponse #19 le: 28 juillet 2020 à 20:04:21 »
Est-ce qu'à part Rask il y a d'autres caster qui peuvent gérer ce type de grosses gunline ? Comme ça je vois pas

Rask c'est la meilleure solution en effet ! Surtout que Poulpy adore manger des tridents :P

Merci pour ces retours ! :D

Perso j'aime beaucoup la deuxième unité de Cochonnes parce que ça permet d'avoir des "vrais" shield guards sacrifiables (c'est toujours chiant de shield guard sur une henchmen et de la perdre bêtement) tout en étant une bonne raison de mettre deux Dhunians :D
Citation de: Guiguiscout
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