Auteur Sujet: Black Spot et Drag  (Lu 4685 fois)

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Black Spot et Drag
« le: 15 juillet 2010 à 00:02:32 »
Bonsoir à tous,

en tant que vil Cryx qui se respecte, je suis tout le temps à la recherche de nouvelle saloperie capilotracté à faire subir à mes adversaires et j'ai besoin de confirmation sur les règles Black Spot et Drag:

Rappel des règles:

Citation de: Black Spot
Target Ennemy warrior model/unit suffers -2 DEF. When friendly model destroys one or more affected models with a melee or ranged attack during its activation, immediatly after the attack is resolved it can make one additionnal melee or ranged attack regardless ROF. Attack gained from Black Spot cannot generate additionnal attacks from Black Spot.

Ce que je comprend est la chose suivante:
- capacité effective seulement durant l'activation (donc pas sur Free Strike par exemple)
- quand une gurine amie détruit au moins uen figurine avec la même attaque (tir ou cac) il génère une attaque "black Spot (BS)"
- si la gurine a 2 attaques A1 et A2 on à la séquence: A1 tue, génère BS1, BS1 tue (fin BS pas de nouvelle attaque), A2 tue, génère BS2, BS2 tue (fin BS pas de nouvelle attaque).

Ai je raison?

ce qui me fait penser ça: le "With a" qui semble indiqué que l'effet black spot appartient à chaque attaque. Sinon la logique aurait voulut qu'ils mettent "with any of this" à la place (mais le linguiste en moi peut se tromper).

Citation de: Drag
If this model damages an ennemy model with an equals or smaller base, immediatly after the attack is resolved the dammage model can be pushed any distance directly toward this model. After the dammaged model is moved, this model can make a normal melee attack against the model pushed. After resolveing this melee attack, this model can make additionnal melee attack during its combat action

Alors là la question est: pour tirer on dit "utiliser les ranged attack de la gurine", une fois le tir réussit et les blessures faite, on gagne une melee attack contre la gurine adverse. Néanmoins on a choisis le mode combat à distance (si on peu l'appeler ainsi). Est ce le cas, ou switch t'on automatiquement en "mode mêlée"?


Après ces précision qui soulèvent deux question (cf au dessus pour ceux que j'ai perdue ;D)

Que se passe t'il si je mix les deux?
hyp: Cas des Black Ogrun Boarding Party
2 attacks chacun: R (pour range) et M (pour mêlée)

Ai je droit à la séquence suivante:
- R1 blesse, génère M1 qui tue, génère BS1.
BS1 est choisis pour faire une ranged de plus
- BS1 blesse, génère M2 (capa du drag, fin BS1) qui tue, génère BS2 (car M2 n'est pas une BS)
- etc ...

Voila, ce qui me fait douter est le passage de la ranged à la mêlée dans la compétence Drag. Néanmois:

Citation de: Prime_MKII_VO P48-49
[...]A model making a combat action chosses one of the folowing options:
- A model can make ane normal melee attack with each of its melee weapons [...]
- A model can make one normal ranged attack with each of its ranged weapons [...]
- A model can make one special attack allow by its rules.
- A model that did not use its normal movement to charge can make one power attack [...]
After resolving these attacks, a model might be able to make additionnal attacks. [...]
Unless noted otherwise, a model cannot make both melee and ranged attacks in the same combat action. [...]

Du coup, le livre entre en contradiction avec la carte, donc la carte prend la priorité. Néanmoins la carte n'indique pas qu'on ne peu plus faire de range, elle indique juste qu'on à le droit à une attaque de mêlée.


Voilou, je pense avoir finit et ne pas m'être trop trompé dans mon analyse. dans le livre je n'ai rien trouvé qui contredise ce que j'avance dans ma séquence présenté pour le mix de Black Spot et Drag. néanmoins, il se peu que l'un de vous puisse confirmer ou infirmer mon analyse. Je vous laisse donc maintenant la parole.

Schou.

PS, merci d'avoir tenu jusqu'au bout  :o


« Modifié: 15 juillet 2010 à 00:04:23 par Schoubi »
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Re : Black Spot et Drag
« Réponse #1 le: 15 juillet 2010 à 06:33:38 »
Citer
Ce que je comprend est la chose suivante:
- capacité effective seulement durant l'activation (donc pas sur Free Strike par exemple)
- quand une gurine amie détruit au moins uen figurine avec la même attaque (tir ou cac) il génère une attaque "black Spot (BS)"
- si la gurine a 2 attaques A1 et A2 on à la séquence: A1 tue, génère BS1, BS1 tue (fin BS pas de nouvelle attaque), A2 tue, génère BS2, BS2 tue (fin BS pas de nouvelle attaque).

Ai je raison?

Oui.

Citer
ce qui me fait penser ça: le "With a" qui semble indiqué que l'effet black spot appartient à chaque attaque. Sinon la logique aurait voulut qu'ils mettent "with any of this" à la place (mais le linguiste en moi peut se tromper).

Je ne vois pas trop où tu veux en venir, mais en l'occurrence, les deux solutions auraient la même valeur en termes de règles.

Citer
Alors là la question est: pour tirer on dit "utiliser les ranged attack de la gurine", une fois le tir réussit et les blessures faite, on gagne une melee attack contre la gurine adverse. Néanmoins on a choisis le mode combat à distance (si on peu l'appeler ainsi). Est ce le cas, ou switch t'on automatiquement en "mode mêlée"?

Alors là, bonne question. Mon avis pour ce qu'il vaut : dès que tu gagnes le droit de faire des attaques de CC supplémentaires, tu passes en "mode corps-à-corps" et tu n'as plus la possibilité de faire des attaques à distance. Ceci dit, rien dans le bouquin ne semble l'empêcher.


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Re : Re : Black Spot et Drag
« Réponse #2 le: 15 juillet 2010 à 09:54:30 »
Citer
ce qui me fait penser ça: le "With a" qui semble indiqué que l'effet black spot appartient à chaque attaque. Sinon la logique aurait voulut qu'ils mettent "with any of this" à la place (mais le linguiste en moi peut se tromper).

Je ne vois pas trop où tu veux en venir, mais en l'occurrence, les deux solutions auraient la même valeur en termes de règles.


Ben là où je voulais en venir c'est qu'il aurait tout aussi pu être possible d'interpréter la règle suivante: Si une gurine amie détruit une figurine affecte durant son activation avec l'une de ses attaques elle à droit a une attaque supplémentaire "en tout"


Pour le mix BS+Drag, j'attends donc un avis plus certains.
Merci pour la confirmation du BS :)

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Re : Re : Re : Black Spot et Drag
« Réponse #3 le: 15 juillet 2010 à 09:58:41 »
Ben là où je voulais en venir c'est qu'il aurait tout aussi pu être possible d'interpréter la règle suivante: Si une gurine amie détruit une figurine affecte durant son activation avec l'une de ses attaques elle à droit a une attaque supplémentaire "en tout"

La formulation aurait été différente, déjà le rédacteur aurait utilisé "one attack" quelque part, et il serait fait mention de la limitation par un "A model can only gain one additional attack from Black Spot" ou un truc du genre.


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Re : Black Spot et Drag
« Réponse #4 le: 15 juillet 2010 à 10:17:03 »
Ah ouai, pas bête ça ... bah merci

-Va martyriser dans un coin mon anglais récalcitrant-

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Re : Black Spot et Drag
« Réponse #5 le: 15 juillet 2010 à 11:21:29 »
La figurine a fait une attaque de tir comme première partie de l'action de combat. Elle peut donc faire d'autres attaques de tir. Drag permet de faire des attaques de corps-à-corps, mais n'interdit pas pour autant de continuer à tirer.
Syntaxe, priez pour nous !

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Re : Black Spot et Drag
« Réponse #6 le: 15 juillet 2010 à 13:17:00 »
Et bien merci pour cette réponse :)

Comme le dit Zoro dans son topique de présentation de liste, cette combo aura rarement lieu d'être mais ... je préférais être sûr.

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