Quelles colles utilisez-vous?

[Haricot_Coco]

Alors voila, vu que je vais avoir mes premières figurines à noël (le Battlegroup Menoth), j'aurais voulu savoir quelles colles vous utilisez et pour quelle matière.

Je me souviens que pour les figs' GW, j'utilisais la colle plastique Citadel et pour les figs' en metal de la Super Glue.
Le problème, c'est que je ne sais pas si la colle GW est très efficace sur les figs' plastique PP (déjà quelle ne l'est pas trop sur les figs' GW). , ensuite, la Super Glue devient cassante avec le temps.

Après avoir effectué quelques recherches sur internet, j'ai vu que certains figurinistes utilisaient de la colle époxy bi-composants (Araldite et assimilés) pour les figurines en metal assez imposantes.

Est-ce-que cette colle est aussi efficace pour le plastique?

Enfin, si je pose cette question c'est que j'ai envie de faire les choses correctement.

[memnoch999]

 Pour le plastic comme pour le metal la superglue est suffisante, il suffit de percer et contre percer les pièces pour les tiger.

[Gamin]

Perso, je suis passer à l'araldite bleu et je pense pas revenir à la colle forte avant longtemps. Y'a 24h de séchage, en contrepartie, fait vraiment jeter les figurines volontairement pour réussir à la casser. Pour maintenir le tout pendant le séchage, j'utilise de la plastiline, sorte de pâte à modeler qui devient molle en la chauffant et reste dur à une température ambiante de 20°.

[XUR]

Pour ma part, je m'en remets aux colles cyanos dans la plupart des cas (pas forcément à la marque super-glue, dont je trouve que le pouvoir adhésif à considérablement diminué depuis quelques années, mais c'est peut-être juste moi ...)
La glue GW ... j'ai vu des tubes entiers se solidifier en un temps record après ouverture, alors je me méfierais.
En ce moment, la Cynaolit extra-fluide a ma préférence. On met les deux éléments en contact, on dépose une goutte de colle, et le produit se répand naturellement aux endroits voulus par capillarité.

Concernant les colles bi-partites de type araldite, elles ont certainement leur utilité: assembler une pièce multipart bi-coque volumineuse (genre Bronzeback), ou s'assurer que le collage tiendra le coup après un passage au four (la superglue ne résiste pas à ce genre de températures, ça c'est véridique).

Maintenant pour l'assemblage d'un battlegroup plastique, j'éviterais franchement l'araldite.
Je te laisse imaginer une complète immobilité de 10mn à chaque collage dans une horrible odeur de poisson (les bi-composantes ne sont a priori pas des prises rapides).
A ce moment, tu presses fortement les deux pièces l'une contre l'autre, et un surplus de colle jaillit de la ligne d'assemblage (il faut impérativement le nettoyer rapidement).
Fatigué mais heureux, tu poses triomphalement ton assemblage sur la table, pour t'apercevoir que le mélange sur ta palette est très logiquement tout aussi sec (mais c'était la première fois, comment aurais-tu pu l'anticiper ? Tu en avais préparé beaucoup trop).
Nouveau mélange en speed, mise en contact, et cette fois, la prise n'a pas eu lieu au bout des 10mn réglementaires : tu as mal respecté les doses colle/catalyseur, et tu as fait du 40/60 plutôt que le 50/50 % imposé.
Plus qu'à nettoyer soigneusement les deux pièces rendues poisseuses par le mélange défectueux. Entretemps la palette de colle s'est stickée sous ton coude gauche, mais tu ne te rendras compte que ton pull est foutu que bien plus tard.
A ce moment, si tu n'as pas encore bazardé tes figs à la benne, tu réalises que tu n'as assemblé que le torse de ton Revenger, et tu commences à te demander si la cyano n'aurait pas été plus adéquate ...

J'espère avoir réussi à te dissuader d'employer les colles epoxy, et si tu te poses la question, oui, il y a beaucoup de vécu professionnel dans mon petit récit.

[Zoroastre]

Araldite rouge, je ne suis pas assez patient pour la bleue et pas assez ninja pour la verte. Pas mal de contreperçage à faire sur les grosses pièces, oeuf corse, et j'utilise de la patafix ou d'autres figurines pour maintenir les pièces en place pendant le séchage. Indifféremment sur le métal ou le plastique.

Concernant les commentaires de XUR, je crois que quand on déplace pas mal ses figurines de jeu, on apprécie la solidité de l'araldite. Les quelques fois que j'ai voulu aller vite et coller à la cyano, je l'ai amèrement regretté (et du coup deux fois plus de boulot pour reprendre le collage de la pièce peinte, youpi).


Zoro

[XUR]

Je suis prêt à admettre que mes pièces ne se déplacent pas trop, et que je n'emploie pas la technique "Bruno Grelier" pour les transporter :)
Mais pour un Battlegroup plastique, je suis assez sûr que la cyano suffira amplement.

[Starpu]

Je suis pas fan de la colle plastique citadel. Ca fond le plastique, le temps de séchage est rallongé et les éléments peuvent bouger pendant le séchage.

Bref j'utilise depuis toujours de la super glue tout matériaux de la marque Loctite, j'ai jamais eu de soucis.

Pour les collage tendu tu peut contrepercer. Et si vraiment c'est critique tu peu coller une boulette de green stuff entre les 2 parties

[Dragomir]

- le plastique PP n'est pas le styrène des maquettes ou des kits GW. Donc pas de colle à plastique, quelle que soit la marque. Donc cyanolite, en faisant attention à bien préparer les surfaces à encoller.


- pour le métal, il y a deux écoles par cheu nous.

1) (perçage+chevilles) + (cyano pour coller en place) + (stuff pour combler et rigidifier).
Avantage : pas besoin de s'investir dans la science de l'araldite.
Inconvénient : il faut aimer préparer et manipuler la stuff ou équivalent (milliput...), et avoir confiance dans la tenue à long terme de la cyano.

2) (perçage+chevilles) + (araldite pour coller en place, combler et rigidifier).
Avantage : solidité, pas besoin de se coller les doigts à la cyano et de se les irriter à la stuff.
Inconvénient : il faut de l'XP pour savoir mélanger et appliquer l'araldite ; manipulation durant la prise.

Je préfère moi-même utiliser l'araldite, mais c'est parce que j'utilise le produit depuis un quart de siècle, et que ça permet de n'employer qu'une seule substance pour maximiser la solidité du collage.

L'araldite 90 secondes (conditionnement vert et blanc) est pratique car on peut rapidement passer à une pièce après l'autre, mais il ne faut pas se rater car les erreurs de mélange font du chewing-gum foireux, et pour appliquer correctement dans les délais il ne faut pas être manche.

L'araldite standard (conditionnement rouge et blanc) laisse beaucoup plus de temps pour le mélange et l'application, mais il faut du temps et de la patience pour la manipulation et la tenue avant prise. C'est celle que j'emploie car de nos jours je ne fais plus assez de figurine métal pour justifier l'achat des trois variantes.

L'araldite la plus solide (conditionnement bleu et blanc) ne permet pas d'avoir une pièce dispo avant le lendemain, mais c'est solide au point de pouvoir réparer de l'outillage si c'est correctement employé. Solide au sens de "recoller la soie d'un gros couteau et s'en servir désormais de coupe-coupe sur du sapin". Et au sens de "avec une bonne prise, jamais plus tu ne pourras modifier la posture de ton bonhomme sans le bousiller".

[Vulkan]

J'utilise également araldite bleu sur figurine métal et super-glue sur fig plastique (autant dire quasiment jamais).

Je maintiens en place avec troisième main + scotch repositionnable + gomme fixe

[richie]

Perso je n'utilise que de la cyano avec du contre perçage pour les grosses pièces. Je suis sur rennes et je trimballe mes figs dans plein de tournoi (bordeaux, lyon notamment) et j'ai jamais eu de problème, après j'essaie de pas être un gros bourrin et mes figs ne sont jamais tombé par terre  .

Et pour allez plus vite j'humidifie un peu une des 2 pièces, ça permet de faire prendre encore plus rapidement la cyano. Je laisse le soin aux scientifiques  . Mais grosso modo la cyano réagit à l'eau, c'est pourquoi elle colle si bien nos doigts et pas les figs  . C'est la Fureur de mémoire qui avait donné cette astuce.

Après je pense que c'est beaucoup une histoire d'habitude et de mauvaises expériences avec l'une des deux méthodes  .

[Starpu]

Mon rockram est une pièce massive en métal, qui tient sur une seul jambe. J'ai collé a la loctite avec green stuff interposé, jamais eu de problème.

[Bubu]

Cyano. Cyano plus green quelques fois.

Tout ça saupoudré d'accélérateur à cyano, qui me sert aussi à combler les espaces foireux entre 2 pièces.

[Spiff]

Allez, partageons nos experiences !

Pour ma part, la plupart des grosses pièces sont contre-percées, évidemment.
Pour le collage à proprement parler, deux méthodes:
-glue quelconque pour les petites pieces (en ce moment j'utilise la glue games workshop) et les plastiques (genre les jacks plastiques)
-colle uhu enfest quand je veux que la pièce puisse vraiment résister à une éventuelle guerre nucléaire !
Il s'agit de cette colle, utilisée initialement pour fixer les aimants, mais qui fixe parfaitement les métaux entre eux:
http://www.supermagnete.de/fre/M-15

Inconvénient: un temps de séchage très long (genre 12h) qui nécessite différents systèmes pour maintenir les pièces en place.
Avantage: j'arrive pas bien à voir comment on pourrait décoller les pièces une fois collées !

Spiff

[Jalikoud]

Alors, pour le métal :

D'abord je lave les pièces avec la combinaison eau tiède avec un peu de liquide vaisselle + brosse à dent ( de préférence dans cet ordre ^^), ce qui enlève l'apprêt un peu gras utilisé à l'usinage pour que les pièces se démoulent plus facilement. Sur les pièces salles la colle adhère nettement moins bien.

Ensuite c'est contre-perçage ( indispensable), grattage léger au cutter des zones en contact, cyanocrilate et résine pour combler les trous.

Les très grosses pièces ( ie tout ce qui est 'lourd' dans le texte) ont le droit à l'araldite rouge + contre perçage + moyens artisanaux pour faire tenir la pièce en place pendant 12 heures. Faut pas être pressé étant donné que le montage se fera en plusieurs étapes pour éviter les mauvaises surprises.

Dans le cas du plastaga made in PP, cyanocrilate et contre-perçage fonctionne bien. La colle plastique seule est largement insuffisante.

[Lucifel888]

Je n'utilise que de la super glue. en gel principalement. J'ai collé mon Xtrem jack avec et n'a pas cassé depuis.

[Starpu]

Je n'utilise que de la super glue. en gel principalement. J'ai collé mon Xtrem jack avec et n'a pas cassé depuis.

J'ai trouvé que, même si la la colle gel présenté des intérêt, elle vieilli nettement moins bien que sa cousine liquide. Au bout d'un moins dans l’emballage elle colle vachement moins bien. Alors que la loctite liquide en gros conditionnement pas de problème.

[Allan255]

j'utilise de la plastiline, sorte de pâte à modeler qui devient molle en la chauffant et reste dur à une température ambiante de 20°.

Tu trouves ça où ?

Sinon pour ma part, j'utilise tout ce qui colle et que j'ai sous la main  
- cyano en gel et liquide, green stuff, bi-composant, scotch, patafix, etc...

Starpu : pour la colle en gel, effectivement elle vieillit moins bien, aussi je la prend en "petit" conditionnement, et quand je commence à monter des figs, j'arrête quand le pot est vide 

[Cyriss-adept]

Perso j'utilise de la bête loctite, mais avec un renfort de greenstuff, ça aide à maintenir les pièces pendant le sèchage de la colle, et comme la résine se durcit façon mastic ça accroît la solidité du bordel.

[petitof]

hello

pour ma part

plastique j en ai pas encore donc je peux pas te réponde ( pour gw j utilise de la colle a maquette umbrol)

pour le métal

toujours un contre perçage avec une perceuse a main et trombone ( attention a pas trop appuyer avec le foret j en ai déjà cassé et ils ont toujours fini dans mes doigts )
puis soit cyano type superglue 3 ou autre marque ( celle de grande surface marche bien) apres un bon bain a l eau savonneuse pour oter les résidus de moulage pour pièce petite a moyenne

pour les grosses pièces j utilise de l araldite rouge ( temps de travail 4min sec au toucher en 20 et séchage complet en 4h) je tiens le tout avec du fil de cuivre enrouler ( comme les bonsaïs en fait)

et pas de soucis avec ca mais attention au chute quand même

[Haricot_Coco]

Merci pour toutes ces réponses, ça fait plaisir! 

D'après ce que j'ai pu lire, beaucoup utilisent de la cyano + contre-perçage, je vais essayer mais en ajoutant un peu de Green Stuff comme certains l'ont suggéré.
En tout cas, je suis tenté par l'araldite, j'en ai qui traine dans ma caisse à outils (je vais me faire la main sur mes figs' GW qui ne sont pas encore montées).

Et pour boucher les jointures, c'est avec de la Green Stuff? Ou y-a-t'il d'autres méthodes?

[XUR]

Pour reboucher les jointures, je dirais que là aussi, il y a plusieurs écoles.
Le Greenstuff peut remplir ce rôle, le seul hic est qu'il à tendance à enfler très légèrement en séchant.
Il faut donc souvent passer un coup de lame sur la surface pour tout bien remettre à niveau.
Pour cette raison, j'ai tendance à lui préférer le milliput (yellow green), qui lui ne bougera pas d'un poil en séchant.

[Dragomir]

En outre, la stuff, même devenue dure, reste relativement caoutchouteuse et ardue à poncer ou retailler le cas échéant.

Le milliput dur, lui, ne fait pas semblant de l'être : il se rapproche plus des propriétés du métal voisin, s'il faut abraser les jointures entre les deux matières.

Alternative : l'andreasculpt, initialement très adhésive pour la mise en place, puis finalement dure comme le milliput, mais c'est moins facile à trouver, et comme pour l'araldite c'est un coup de main à prendre.

--

Dans tous les cas, se souvenir que ces pâtes ont une durée de vie optimale sur étagère qui n'est pas infinie : ça se rigidifie avec le temps, et devient de plus en plus difficile à malaxer, avant d'être finalement impropre à l'usage (un an et plus, au pif). Pour prolonger la chose : au frigo.

[Starpu]

Oui clairement le miliput est le plus aproprié dans ces cas la. il peut même être utiliser en jus pour "lisser" les surfaces approximative du à l'usure des moules.

[Haricot_Coco]

Et bien je vous remercie pour toutes ces réponses!

Je viens d'acheter de l'Araldite au Weldom du coin et je vais voir où je peux me procurer de la Green Stuff et du Miliput pas loin de chez moi.

En tout cas, encore merci 

[mathieu]

Perso j'évite les epoxy depuis que j'ai réalisé que certains joints réalisés avec de telles colles acquéraient une certaine flexibilité et finissaient par lâcher avec le temps. Des trucs de marque pourtant (Loctite en particulier). J'imagine qu'il est tout à fait possible que je sois tombé sur un mauvais lot, mais bon ça fait quand même surchier quand ça arrive.

(NB: ça ne me l'a fait qu'avec des epoxy de couleur jaune/jaunâtre et qui le restent en séchant. J'en ai essayée une transparente qui reste très dure et ne m'a pas fait faux bond.)

La colle que j'utilise au final le plus souvent est de la cyano renforcée au caoutchouc (je ne sais pas quelles sont les marques qui proposent ça en France, par chez moi c'est Gorilla). Ça met plus longtemps à sécher que la cyano liquide traditionnelle (faut bien compter 1 ou 2 minutes selon l'humidité ambiante), c'est moins fluide, et c'est plus pénible à nettoyer si ça déborde un peu. Mais c'est aussi beaucoup plus résistant, en particulier aux chocs (ce que la cyano "normale" n'est pas).