Mes listes pour l'AJSA

[Starpu]

Bon alors nous voila bien, après plusieurs défaites ces derniers temps qui me font vraiment me dire que j'arriverai à rien en merco, qui viennent s'ajouter a une certaine lassitude de jouer tout le temps les mêmes choses. Me voilà maintenant contraint a sortir un truc jouable en 35pts. Ce qui est quand même difficile.

Alors voila ce que ça donne.

liste Gorten

Faction: Searforge Commission
Points: 34/35
Gorten Grundback (*7pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Ghordson Driller (6pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Thor Steinhammer (2pts)
* Ghordson Basher (7pts)
* Ghordson Basher (7pts)

L'idée est de jouer le scenario, avec le feat de gorten, puis les basher, puis le critique des forge guard, je peux quand même envoyer valser pas mal de truc. Ça reste capable de dégommer et les poules a spray sont là pour défoncer la troupe.

Liste madhammer

Faction: Highborn Covenant
Points: 35/35
[/b]
Durgen Madhammer (*6pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)

Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Gudrun the Wanderer (3pts)

Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Hammerfall High Shield Gun Corps Officer & Standard (3pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)




Donc ici l'idée est défoncer rapidement la troupe au tir, une fois fait les forgeguard sont la pour ramoner le gros. Je joue sur le nombre, en 35pts je pense que ça peut surprendre.

Bref je suis un peu sceptique je suis ouvert à toutes idées.

[SHWTD]

Ce que je crains sur la première, c'est l'absence de couverture de ton caster et de ton jack marshal. 2 snipings de fond de cour et tu as toute l'armée par terre. Et rien dans la liste ne bouche vraiment les lignes de vue.

Quid de l'utilisation des Ogruns tireurs ? Voire un Bokur ?

La deuxième me plaît.

[Bombance]

Hop!

Concernant ta deuxième liste, qu´elle est la différence avec un contrat 4 Star? Du coup je switcherais en 4 Star et j`embaucherais quelques Kayazis. Je mettrais aussi un lourd, ce serait dommage de pas profiter de Red line. Herne et Jonne, tu aimes pas?

[Allan255]

Etant donné qu'en arrivant à rien en merco tu as tout de même gagné contre moi au dernier tournoi, je ne ferai aucun commentaire sur la bourrinitude de Gorten en killbox 

[Joss]

2*6 Gardes Forge pour gérer du lourd dans la dernière liste... je trouve ça un peu léger quand même...

[Starpu]

@SHWTD : Je suis d'accord pour la première liste, peut être ferai je sauter une poule pour metre un ogrun, le gunner reste un must pour buter du solo casse couille, et si je vire un blaster j'ai peur de manquer de ressource pour m'occuper de la troupe costaud.

@Bonbance : le four star n'a pas droit aux forge guard, alors bon, déjà que ça manque de punch. Pour les kayazis c'est vrai qu'avec primed ça devient bourin, avec gang ils tapent a 14 de pow  , mais bon à mon avis sans forge guard je serai obligé de tout miser sur les kayazis, et dans ces cas la ils leur faut pipo carvalo. Et je n'ai ni les kayazys, ni pipo... bref.

@Allan : oui enfin j'ai gagné, faut le dire vite, j'ai gagner grâce au "bénéfice du doute" bref une victoire qui a un gout amer.

@Joss : les forge guard ne manque pas de répondant, si il y a du gros lourd peu nombreux, avec primed et la rouille, on arrive a des nains qui tape a pow 15 et 4dés en charge. Si il y a beaucoup de lourd peu armuré, on met primed sur les uns a entretient pour le lancer sur les autres ensuite, et gorman lance une black oil sur un pour le rendre inutile. De toute façon la liste madhammer est faite pour contrer les listes à base de troupe.

[Pierro]

Et je n'ai ni les kayazys, ni pipo... bref.

J'ai peint une magnifique version de Rhupert, je me ferai une immense joie de te le prêter ... ! 

[Starpu]

Tu veux parler de ton pipo disco? non ça va aller je vais me debrouiller autrement 

[Joss]

@Joss : les forge guard ne manque pas de répondant, si il y a du gros lourd peu nombreux, avec primed et la rouille, on arrive a des nains qui tape a pow 15 et 4dés en charge. Si il y a beaucoup de lourd peu armuré, on met primed sur les uns a entretient pour le lancer sur les autres ensuite, et gorman lance une black oil sur un pour le rendre inutile. De toute façon la liste madhammer est faite pour contrer les listes à base de troupe.

Les Forge Guard ne manquent certes pas de répondant mais ils sont aussi moins costauds qu'un Jack ou une Beast. Pour avoir montré les listes mercos que je compte jouer prochainement à Ben, il a trouvé que la liste avec 2 Mules et Bart (soit 4 tirs des 2 jacks et leur force au cac non négligeable) + 1 Freebooter, Gorman et 6 Gardes Forge était limite pour ouvrir du gros 
Du coup, quand je vois juste 2 unités de Gardes forges (même avec Primed), je me dis que ça fait juste.

Mais bon, je peux me tromper 

[Starpu]

Oui mais si il y a du trop gros je joue gorten. Les forge guard sont juste là au cas où.

Et puis moins costaud, ça depend, même si en nombre de point de vie c'est inférieur, faut pas oublier qu'il faut quand même 1 tir pour en tuer 1, soit 12 tir pour en tuer 12... alors qu'avec 5 tirs bien placé on ouvre un jack.

[Starpu]

Bon alors les reponses que j'ai eu ici m'ont confirmé ce que je pensais, et voila un truc que je ne sais absolument pas jouer, mais sur le papier ça dechire.

Pour la liste1 on touche a rien.

Pour la liste2

Points: 35/35

Durgen Madhammer (*6pts)
* Grundback Blaster (3pts)
* Grundback Gunner (3pts)
* Wroughthammer Rockram (8pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Gudrun the Wanderer (3pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)

Cette liste me semble cool, mais en dehors du fait que j'ai plus de la moitié des figs a peindre en 10jours, je me demande si ça aura assez de répondant.

J'aurai bien viré un truc ou 2 histoire de rentrer ragman 

[Frere_Amadeus]

Et pourquoi ne pas remplacer Gudrun the Wanderer (3pts) par Herne et Jon (qui font aussi des galettes) ?

**
Frère Amadeus

[Starpu]

Bah j'ai essayé de jouer Herne et Jon, plusieurs fois, et a chaque fois je les ai trouvé vraiment nul a chier.

-Au premier tour on fait une galette en espérant que ça dévie, mais avec les 3 galettes y'a moyen de s'en prendre une a travers la tronche assez rapidement.
-Au 2eme tour soit on fait pareil soit on les expose pour optimiser les galettes, il est assez rare de bénéficier dans ce cas du +2 vu qu'on va devoir bouger. Du coup ils ont rat de 6, vu que la troupe de base a une def de 12 c'est pas gagner pour toucher. Soit on touche facilement (genre du nain) et les blast damages feront rien (youpi 1 mort par tour), soit on rate et du coup les galettes sont a peu près n'importe où (youpi 0.5mort)

Bref il n'y a guère que pendant le feat que ça sert à qq chose, et encore si il ne sont pas mort, parce qu'ils meurent assez rapidement. Alors bon 3pts pour espérer faire plus de 1 mort, alors que pour le même prix on a 1 bokur, ou 1 gudrun, ou une poule naine.

Faut aussi dire que en géneral après le feat, madhammer avec le gobber et mac naile il ne reste pas grand chose à se mètre sous la dent pour l'ogrun et son pote.

Bref j'ai eu beau essayer, j'y arrive pas.

[Bombance]

Tu as raison Starpu, quasiment tout leur intérêt réside sur le feat. Mais c'est justement là que tu vas rentabiliser largement les 3 points qui avaient glandouillé au fond du radiateur en début de partie. Sinon tu peux toujours utiliser la capacité de Mc Naile sur eux en début de partie, ca évite les morts dans ton propre camp car Madhammer peut booster pour toucher (et faire un truc un peu plus propre).

Sinon, juste une Poule suffit peut-être sur ce format (tu as assez d'anti-infanterie, non?) ? Tu as une possibilité de faire rentrer des Nyss dans ta liste ? ou Alexia?

[Frere_Amadeus]

-Au premier tour on fait une galette en espérant que ça dévie, mais avec les 3 galettes y'a moyen de s'en prendre une a travers la tronche assez rapidement.-Au 2eme tour soit on fait pareil soit on les expose pour optimiser les galettes, il est assez rare de bénéficier dans ce cas du +2 vu qu'on va devoir bouger. Du coup ils ont rat de 6, vu que la troupe de base a une def de 12 c'est pas gagner pour toucher. Soit on touche facilement (genre du nain) et les blast damages feront rien (youpi 1 mort par tour), soit on rate et du coup les galettes sont a peu près n'importe où (youpi 0.5mort)

Ben justement, c'est pas comme si t'avais un caster qui aimait la chaleur des galettes Sinon, H&J tu peux faire premier tour course, pis normalement le nain est pile à 4 pas derrière l'aut' couillon qui tirera sans bouger (à 14"/RAT 10 si Mc Panpan les bénit).

**
Frère Moi

[Starpu]

Bah si j'ai assez d'anti infanterie les hallebardiers ou les kayazi avec gorman et primed il peuvent tomber du lourd.

Est ce que qq un peut m'expliquer l’intérêt des nyss parce que je vois pas.

[Allan255]

Est ce que qq un peut m'expliquer l’intérêt des nyss parce que je vois pas.

Les Nyss quand tu t'es fait chié à monter et peindre les 10 tu les joues, c'est tout 

Surtout les monter ....

[Spiff]

Est ce que qq un peut m'expliquer l’intérêt des nyss parce que je vois pas.

Pour les avoir joué en proxy une fois (bouh c'est mal), je suisultra convaincu de leur pouvoir de nuisance. 7 de SP + 12 de portée, l'attaque à distance combinée, pathfnder et ils voient à travers nuées et forêts...rien que ca c'est biebn énorme, mais en plus ils sont maître d'arme. Il chargent donc à POW9+4 dés, soit en moyenne un jet de dégat de 23. De quoi endommager même du jack lourd si tu réussis à en placer suffisamment (jack lourd que tu auras pu endommager avant le contact grace à quelques tirs combinés). Une fois au close, leur DEF15 les protège contre pas mal de truc.

Tu peux les jouer de deux façon: soit "défensif" en lachant du tir à 12 ps, puis en chargeant quelque chose qui se serait rapproché à moins de 10 pas (ca permet de contrôler une vaste partie du terrain), soit de façon offensive en les jetant à corps perdu contre les bonnes cibles. l'adversaire devra utiliser pas mal de ressurce pour s'en débarasser, ce qui te permettra d'approcher les trucs vraiment vilains.

Bon, et tout ça, c'est sans évoquer aucun des support que peuvent apporter les warcasters...
Il faudra par conre se méfier, comme d'hab, des galettes...

Seul point négatif: les figs sont pas terribles je trouve. Enfin bon, des elfes éclaireurs avec arc et épée, c'est pas ce qui manque de par le monde...

Spiff

[Starpu]

Oui ce qui m'a marqué hier en regardant le profil c'est leur speed de 7, ce qui leur donne souvent l'avantage. Et leur porté de 12 leur permet de tirer sans trop prendre de retour de feu. Mais bon je les trouve cher pour un truc qui tir pow 10 et meurt à la moindre déviation.

[Allan255]

Leur souci c'est tout ce qui touche "automatiquement" (déviation, chaine d'éclair, mise au tapis ... )
Quelques idées de combo :
Carvolo pour encore plus de Def et surtout ne pas fuir.
Ashlynn : avec Quicken ils chargent à 12 pouces et pour les toucher pendant le feat, bonne chance.
Madhammer : avec Primed ils commencent à taper fort, et c'est pas le malus d'armure qui va les gêner.

Sinon "Hunter" ne permet pas de voir à travers les nuées.

[Lobster]

En revenant sur H&J vs Gudrun, avec Madhammer il y a largement assez de galette, H&J font toujours double mesure dans mes parties, alors qu'un Gudrun sous Primed...
 Le bestiau pathfinder avec reach, Mat 9, Pow 17 et Berserk... il se fait toutes les unités, inquiète même les multi-pv, les jacks légers et tout.

Un must je vous dit...

[Starpu]

Déjà je mets Gudrun, parce que sinon on a pas de pathfinder. Et quand le mec te regarde  avec un rire narquois parce que tu galère avec tes nains sous inospitable ground, ça fait toujours un peu de bien de lui envoyer un gonz (comme lobster il a dit) dans la tronche. Des fois il fait pas grand choses, mais en général il fait des gros trous. Et puis ça reste pas mal pour gérer les manhunter qui arrivent dans la foret.

Quoi qu'il en soit la menace de gudrun même si elle est relativement gérable, dans tout les cas elle met la pression à l'adversaire.

[Frere_Amadeus]

Déjà je mets Gudrun, parce que sinon on a pas de pathfinder.

Et Pipo Carvolo alors ? Sinon en mec qui joue pour Khador, Saxxon Orrik fait la même chose sur une unit/model à 5".

**
Frère Amadeus