Il faut bien commencer un jour...

[Zillith]

Bien le bonjour !

Ayant pendant quelques années été un adepte des jeux GW, j'ai décidé il y a quelques temps maintenant de tout lâcher pour diverses raisons. Je me suis donc tourné vers les jeux d'escarmouches, et je m'éclate actuellement en jouant à Eden.

Pour la petite histoire, les blisters Warmachine/Horde sont juste à côtés de ceux Eden dans le magasin que je fréquente et je n'ai pas pu m'empêcher de regarder sur le net ce que pouvait bien être ce jeu. Et là ce fut le drame... Que ce soit le fluff, les figurines, le "concept deux jeux en un", la possibilité de faire des parties allant de 3 figurines à de grosses batailles rangées, le système des Warlocks/Warcasters,... Bref tout me plait et je suis donc bien décidé à me lancer dans ce jeu !

Mais là... Je rencontre quelques difficultés. De l'extérieur ça apparaît un peu comme un jeu confidentiel réservé à une poignée d'élus qui se rassemblent sur ce forum pour dire des trucs incompréhensible . J'aurai donc quelques légères questions si vous le voulez bien.

- Je suis très intéressé par le look des Trollbloods, est ce que en terme de jeu il y a moyen de se faire durablement plaisir ? Depuis hier je squatte ce forum pour lire un peu ce qu'il s'y dit et j'entends souvent parler de la "brique troll", est ce que la stratégie Trollblood est limité à ça ou il existe une pléthore de style de jeu avec cette faction ?

- J'ai crus comprendre qu'il était préférable de commencer avec une faction Warmachine plutôt que Horde, pourquoi ? Le système de jeu est pourtant le même nan ?

- Pour un débutant qui ne connaît absolument rien à ce jeu, mis à part le BattleGroup, quels sont les achats à faire en priorité ? Par exemple sur le site PP je vois plein de bouquins mais je me doute qu'ils ne sont pas tous indispensables pour commencer donc... J'ai aussi trouvé sur ce site pas mal de traduction en français, si à moyen terme je souhaite m'investir pas mal dans ce jeu et éventuellement venir croiser le fer en tournoi, est-ce suffisant ou il faut absolument les bouquins officiels ?

- Je n'ai pas vraiment envie de commencer par le BattleGroup, j'aimerai tout d'abord acheter une figurine moins chère pour "faire un test" peinture et voir si les Trollblood me conviennent réellement. Je pensais à Madrak ou Calandra, des avis là dessus ? Un autre Warlock est plus conseillé pour débuter ?

- Je suis actuellement sur Lille mais je déménage sur Paris début juin, existe-t'il une petite communauté là bas qui serait relativement active ?

- Et enfin, qu'est ce que vous diriez en priorité à quelqu'un qui découvre le jeu ? Genre les erreurs fréquentes à ne pas commettre, les petits trucs et astuces que vous avez développé au prix de plusieurs années d'expérience,...

Voila, c'est terminé ! Si certains d'entre vous prennent le temps de répondre à ces quelques questions, il est fort probable que je repasse ici d'ici peu pour une autre fournée d'interrogations en tout genre...

Bonne journée.

Zill'

[memnoch999]

Bonjour à toi et bienvenue

Je suis très intéressé par le look des Trollbloods, est ce que en terme de jeu il y a moyen de se faire durablement plaisir ? Depuis hier je squatte ce forum pour lire un peu ce qu'il s'y dit et j'entends souvent parler de la "brique troll", est ce que la stratégie Trollblood est limité à ça ou il existe une pléthore de style de jeu avec cette faction ?

pour ma part la brique troll n'est qu'un style de jeux si on veux on va dire que c'est plutôt une formation te permettant d'encaisser et d'avancer sans trop de perte.
Les trolls sont résistant avec beaucoup de PV la brique est disons la base qui te permet de former un noyaux dur difficilement dessoudable. Je joue troll moi même pas depuis longtemps mais je n'ai pas encore appliquer cette technique.
Mais tu peux jouer les trolls plus finement ce qui demandera malgré une bonne maitrise de tes figurines et une bonne connaissance des troupes adverse.

J'ai crus comprendre qu'il était préférable de commencer avec une faction Warmachine plutôt que Horde, pourquoi ? Le système de jeu est pourtant le même nan ?
Je ne vois pas pourquoi, certains dirons qu'il est plus simple d'appréhender la gestion du focus à Warmachine que la gestion de la furie Horde

- Pour un débutant qui ne connaît absolument rien à ce jeu, mis à part le BattleGroup, quels sont les achats à faire en priorité ? Par exemple sur le site PP je vois plein de bouquins mais je me doute qu'ils ne sont pas tous indispensables pour commencer donc... J'ai aussi trouvé sur ce site pas mal de traduction en français, si à moyen terme je souhaite m'investir pas mal dans ce jeu et éventuellement venir croiser le fer en tournoi, est-ce suffisant ou il faut absolument les bouquins officiels ?

Ce que tu trouveras sur battle-group est amplement suffisant

Je n'ai pas vraiment envie de commencer par le BattleGroup, j'aimerai tout d'abord acheter une figurine moins chère pour "faire un test" peinture et voir si les Trollblood me conviennent réellement. Je pensais à Madrak ou Calandra, des avis là dessus ? Un autre Warlock est plus conseillé pour débuter ?

Alors le BG troll est indispensable enfin pour moi, surtout si tu veux jouer madrak qui est inclus, l'impaler est un must et l'axer fait trés mal

- Je suis actuellement sur Lille mais je déménage sur Paris début juin, existe-t'il une petite communauté là bas qui serait relativement active ?

Bien sur, je suis moi même sur paris plus quelques collègue on joue à Uchronies Games qui à la gamme. On sera heureux de te poutrer euhhh de jouer avec toi.

- Et enfin, qu'est ce que vous diriez en priorité à quelqu'un qui découvre le jeu ? Genre les erreurs fréquentes à ne pas commettre, les petits trucs et astuces que vous avez développé au prix de plusieurs années d'expérience,...

Commence par le BG apprends a jouer ta faction, ensuite tu pourras acheter tes figurines en fonction de ton style de jeu aprés pour le reste il y a Battle-group ou tu pourras apprendre plein de chose. Puis on est deux joueurs trolls a Uchronies on aura le temps d'en discuter voir te prêter des figs pour des parties histoire que tu puisses te faire une idée.

[Klarick]

En vrac:

-les trolls c'est supayr
-selon moi le battle group n'est pas indispensable pour commencer mais en y ajoutant une warbeast lourde on commence a avoir quelque chose d'interessant
-calandra est indeniablement le meilleur caster troll aujourd'hui et pour toujours mais pour debuter c'est pas une bonne idee. Trop fragile dans les mains d'un debutant.
-warmachine ou hordes pour commencer, peut importe (perso je deteste la mecanique du focus donc c'est vite vu)
-la brick oui bon non. Je la joue pas. MAis elle a fait ses preuves.

Si j'ai un conseil: choisis un caster qui te plait (figurine) et fais pareil avec 2-3 warbeasts et amuse toi. Pour la strategie tu verras plus tard, de toutes facons tu vas perdre tes 10 premieres parties alors...mais faut perseverer!

[Starpu]

Les troll c'est bien, mais pour avoir des figs chez moi, je trouve le style de jeu très peu varié, et les "auto include" prennent souvent le pas sur les chois passionnés.

Quoi que avec gunnbjorm ça change un peu.

Bref pour moi Hordes permet plus de souplesse de réflexion, et pour un débutant ça sera plus simple à gérer, et les conneries sont plus facilement rattrapable.

Bref bienvenu. Télécharge le bouquin de règle traduit, et tu as les cartes avec chaques figurines que tu achettes (il te faudra le deck pour les ref sorties en MKI)

[Klarick]

Les troll c'est bien, mais pour avoir des figs chez moi, je trouve le style de jeu très peu varié, et les "auto include" prennent souvent le pas sur les chois passionnés.

Alors la permet moi de ne pas etre d'accord du tout.

La seule reference injouable c'est le skinner (et encore). Alors oui y a des auto-inclus si tu veux jouer compet' mais y a quand meme plus de choix que si tu joues nains

Par exemple je joues 3 casters et donc 3 listes et AUCUNE reference n'est presente dans les 3 listes a la fois. Et meme mieux, les listes ont chacune un style de jeu different.

[SHWTD]

Les troll c'est bien, mais pour avoir des figs chez moi, je trouve le style de jeu très peu varié, et les "auto include" prennent souvent le pas sur les chois passionnés.

Grossière erreur que de penser cela des trolls.

Tout d'abord les "auto-includes" : Je ne vois aucune référence qui ne pourrait pas être valablement remplacée par une autre.
Ensuite la fameuse brique, qui induit un certain confort de jeu, n'est certainement pas la seule méthode. Triple un par exemple sort régulièrement avec une liste brique et une autre de type harcèlement, parfaitement jouable en troll, avec des mecs qui sortent de partout qui tirent, qui tapent qui sont étalés sur la table.

Même le skinner, partuiculièrement situationnel reste un excellent massacreur quand il est mis par paire face à du hordes.

[Starpu]

Bah c'est vrai que les beast troll sont vraiment bonne.

Par contre faut avouer que fell caller + stone bearer + fenne blade + UA sont present dans la moitié des listes.

[Zillith]

De l'agitation, ça fait plaisir !

Pas de Battlegroup Trollblood dispo donc je l'ai commandé. Pour gérer ma frustration j'ai acheté Calandra pour tester mon affinité peinturluresque avec les figs Trolls et plus particulièrement les figs PP. A première vue, ça va me plaire !

Je vais de ce pas télécharger le bouquin de règle et commencer à lire ça car pour le moment je nage pas mal quand même ! Il est complet au niveau des règles, la seule chose qui manque c'est le fluff c'est bien ça ?

Dans ce cas, est-il nécessaire d'acheter les similis livres d'armées des factions ou les cartes et les règles en téléchargement suffisent ?

Bon... Je ne vais pas vous cacher que je vais très clairement revenir vous poser une montagne de questions très rapidement, saurez vous survivre à ça ?

J'attaque le montage, peinture, touça touça et j'espère bien avoir l'occasion de rencontrer certains d'entre vous sur une table à partir de juin !

Zill' - remonté à bloc !

PS : Rien à voir avec le jeu en lui même mais est-ce normal que je ne reçoive pas automatiquement de notifications quand des réponses sont apportées à un sujet auquel je participe ? Je dois demander manuellement à être averti pour chaque sujet qui m'intéresse ?

[SHWTD]

Bah c'est vrai que les beast troll sont vraiment bonne.

Par contre faut avouer que fell caller + stone bearer + fenne blade + UA sont present dans la moitié des listes.

Marrant au club, ils ne jouent aucun fennblade et commencent à peine à les monter... ici ils sont tenants du champions et du kriel full effectif (15 mecs ça impressionne toujours !). Comme quoi, les impressions... lol

Pour en revenir au sujet :

Les achats indispensables :
- figurines (hahaha) que tu aimes.
- deck de cartes Hordes MkII 2010 (j'insiste pour ne pas les confondre avec MkII tout court).

Le reste, c'est superflu à l'achat, car Battle-group, ce merveilleux forum a une section sur des traductions de Sieur Zoroastre (de mes nuits) des règles de Warmachine, Hordes et même certaines cartes.
De même pour les gabarits et instruments de mesure, disponibles au téléchargement ici aussi.

Si tu veux en savoir plus et avoir les listes à thème : le livre de ton armée.

[Spiff]

On notera quand même que si tu es anglophone et que tu veux en savoir plus sur le fluff, le bouquin de règle est quand même bien sympa, tout comme le bouquin de règle warmachine, tout comme chacun des livre d'armée...

Spiff, fan du fluff warmacine

[Zillith]

Oui je pense qu'un de ces jours j'achèterai ces bouquins pour en savoir plus sur le fluff mais pour le moment se lancer coûte suffisamment chère pour que j'aille au principal. La suite, ce sera du bonus

En ce qui concerne le deck de cartes Hordes MkII 2010, je ne comprends pas à quoi ça correspond. J'ai été sur le site de PP, ils vendent bien des cartes mais c'est à l'unité et j'ai l'impression que ce sont les mêmes cartes que celles que l'on trouve à l'intérieur des blisters. Je suis totalement à côté de la plaque là ?

MkII ça correspond à la version des règles actuelles ?

[rem]

 MK II correspond à la deuxième édition du jeu pour Warmachine et Hordes.
 Il a donc fallu un remise à jour des profils des figurines sorties avant cette édition. D'où la vente de paquets de cartes sobrement intitulés MK II.
 C'est aussi une façon de "compenser" l'absence du force book, vu que tu auras à vu de pied 85 % des références actuelles.
 L'achat du forcebook te donneras également accès aux "tiers lists" qui te permette de faire des listes spécifiques à chaque caster avec des restrictions d'unités mais des gains en terme de jeu ou de coût en point. Le plus souvent cela nécessite la présence d'une référence en doublon.

 Rem

[Zillith]

Ouai donc en gros le bouquin d'armée est quand même vachement utile nan ?

Par exemple sans lui vous faites comment pour composer vos listes d'armées ? Pour savoir quels sont les références disponibles, les coûts en points,... Par exemple j'ai crus comprendre que les Warlocks/Warbeasts sont "gratuit" et permettent de prendre un certains nombre de points de Beasts/Warjacks gratuis avec eux.

Bon j'arrête les questions tant que je n'ai pas lu les règles, vous comme moi allons gagner notre temps

[Starpu]

Bah de toute façon tu pourras pas jouer sans le deck MKII, donc tu auras toutes les références (ou quasiment) qui sont dans le force book. Un fois ça en main, tu pourras faire une liste.

Mais le force book t'apporte des précisions sur les regles des persos, du fluff, les tiers list, des galeries de figs, des cours de peinture...

Mais tu peux très bien jouer sans.

[Zillith]

Sur le site officiel je ne trouve pas de "deck". Je trouve juste toutes les cartes à l'unité. En cherchant j'ai trouvé :

http://www.antredublup.com/horde-deck-trollbloods-p-9808.html

C'est bien de ça que vous parlez ? Mais ce sont en faite les cartes que l'on trouve dans les blisters sauf que là on les a toutes d'un coup ?

Je pense acheter le force book à court terme, comme ça je serais tranquille, je n'aurai pas à acheter de deck, j'attendrai de récupérer les cartes au fur et à mesure dans les blisters !

Demain j'attaque la peinture et les règles... Tremblez muhauhauhauha

[Ginglorion]

Il s'agit bien de ce deck.

Il est indispensable pour la simple raison que lorsque tu achètes des références un peu agées (au hasard le warpack), les cartes incluses sont celles de l'ancienne édition (Mk1).
Et elles sont tout simplement inutilisables (le coût en point est complètement différent maintenant, pour commencer).

Le deck permet aussi d'avoir les références des figurines que tu n'as pas, pour choisir quoi acheter, sans avoir à acheter le forcebook (si tu veux retarder un peu cet achat).

[baldur59]

Voici pour moi la bonne manière de ci prendre.

1) il te faut le deck de carte ( car sur la table tu en auras besoin pour les pv etc est plus rapide pour jouer que la recherche dans le force book.

2) tu achetes le force book pour les subtilités des tiers et des sorties non comprises dans le deck.

Voilà.

[Zillith]

Parfait ! Je sais ce qu'il me reste à faire alors ! Je n'avais pas tilté que les cartes dans les blisters n'étaient pas forcément à jour héhé...

[Klarick]

Enfin faut relativiser aujourd'hui la majorité des blister contiennent des cartes MkII meme en hordes.
Autant y a un an c'etait necessaire, autant aujourd'hui je suis pas sur sur.
M'enfin apres ca depend ce qu'on achete aussi.

[SHWTD]

Enfin faut relativiser aujourd'hui la majorité des blister contiennent des cartes MkII meme en hordes.
Autant y a un an c'etait necessaire, autant aujourd'hui je suis pas sur sur.
M'enfin apres ca depend ce qu'on achete aussi.

Et tout dépend des stocks des boutiques surtout.

[John McForester]

Oui, tout dépend des boutiques, surtout sur Lille où l'absence de communauté de joueurs a permis aux stocks de bien vieillir... Si tu trouves un truc mk2 c'est un coup de chance. Attention par exemple si tu achètes un pack de gabarits ! La dernière fois que j'ai regardé il n'y avait que des sprays mk1, et tu pourrais pas en faire grand chose maintenant...

[Zillith]

Bonjour !

Après avoir annulé ma commande et laissé de côtés mon projet Hordes le temps de mon installation sur Paris, je suis à mouveau au taquet pour me lancer dans le jeu ! Finalement je me suis tourné vers  les Skornes avec un battlegroup en cours de montage (quelle saloperie à monter dailleurs...) Et je serai vraiment intéressé par une partie d'initiation un de ces jours !

Je dispose actuellement de ma boite de figs et du bouquins Hordes MKII imprimé en français ( merci aux traducteurs pour le boulot effectué). Pas de spray, tokens, deck et mètre en pouce pour le moment.

Dons si des joueurs parisiens se sentent de me faire découvrir dans la douleur ce jeu, je suis à votre disposition. Par contre, contrairement à Lille, je ne dispose pas de table de jeu et d'espace où jouer...

A bientôt !

Zill'

[Spiff]

Sur Paris, je crois que Uchronie games orgnanise des parties.
Sinon, je crois qu'il y a deux clubs qui joue régulièrement, je les laisse poster un petit message ici

Bon courage pour le montage+peinture.
Les fig warmache demande effectivement pas mal d'investissement en terme de montage, il faut systématiquement contre-percer les grosses pièces et boucher certains trous au green stuff...

Bienvenue à toi en tout cas !

Spiff

[Hao]

La boutique uchronies gammes est un point de rendez vous pour les joueurs parisiens. Mais elle n organise que des tournos, pas vraiment des parties régulières. Une nocturne mensuelle est en pour parlers je crois. J en sais pas plus.

Il y a des clubs par contre. La ça va dépendre de ta position géographique. On est quelques joueurs a la Ludo de Boulogne (lien vers le forum pour plus tard, je suis sur téléphone). On de réunit le vendredi soir, environ 2 fois par mois.

[Zillith]

Je suis dans le 19eme... J'avai déja regardé du côté de la ludothèque mais ça fait un peu loin...

Allez, il y a bien un petit groupe de joueurs qui se réunissent plus ou moins régulièrement dans Paris intramuros ?