Listes en 25 points: 4 casters

[Kaelis]

Premier post édité pour plus de lisibilité:



System: Warmachine
Faction: Four Star Syndicate
Casters: 1/1
Points: 25/25
Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (6pts)
* Renegade (6pts)
* Freebooter (6pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)

Une liste basée sur l'assassinat avec les deux Renegades et MacNaile sous Snipe, Eyriss pour empêcher le campement de focus.
Si le caster est trop fond de cour, j'enchaine le tir de Renegade avec le +2 de Mac Naile avec la charge du Freebooter sous Iron Agression si j'arrive pas à knock down, Temper Metal sinon. Il est lui-même sous le smoke de Gorman (+2 DEF) et bénéficiera de la rouille de Gorman quand il chargera (-2 ARM sur la cible, 4D6 de jets de dégats si boostés).
Les Steelhead rendus Tough/Pathfinder par Rhupert vivent leur vie sur un flanc et font ce pour quoi ils ont été crée: faire suer le monde pour pas cher.



System: Warmachine
Faction: Highborn Covenant
Casters: 1/1
Points: 25/25
Captain Damiano (*6pts)
* Nomad (6pts)
* Rocinante (9pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 6 Grunts) (5pts)
Steelhead Riflemen (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)

Une liste qui va sûrement évoluer au vu de mes récents calculs et en fonction des résultats de ma partie de cet après-midi. Je pense virer le Nomad (pas assez de Focus pour lui) et booster les Forge Guard, voir leur adjoindre Rhupert pour éviter qu'ils piétinent.
Pour l'instant, le principe est simple: on avance droit devant avec les Forge Guard sous Death March (+2 MAT et Vengeance), le Nomad tient un flanc tandis que les Riflemen sous Deadeye tirent par dessus les nains ou prennent un flanc avec MacNaile. D'ailleurs, Deadeye, ça marche comment? 1D6 en plus sur le jet pour toucher? Donc en fait, ils ne seraient plus obligés de combiner contre de l'infanterie?



System: Warmachine
Faction: Highborn Covenant
Casters: 1/1
Points: 25/25
Ashlynn d'Elyse (*6pts)
* Rocinante (9pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Mule (8pts)
Harlan Versh (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Taryn di la Rovissi (2pts)

La liste "couillue" Ashlynn.
Ashlynn sous Admonition avance avec son 'jack perso Rocinante... Quoi, c'est pas son 'jack? Mais si, il lui donne +2 DEF, c'est forcément le sien 
Les ATGM courent se mettre en place avec la Mule puis tirent sous leur Snipe sur tout ce qui se présente, la Mule avec +4 (MacNaile + pas bouger) ayant plus de chance de toucher. Harlan Versh peut tenter de chasser du solo/de l'infanterie sous upkeep.
Mais alors, pourquoi jouer Taryn di la Rossivi si on est pas en tier? Parce que la liste va tenter l'assassinat le tour du feat. Taryn dispose alors de ses deux guns sous le feat pour rendre transparent le jack/perso/bout d'unité qui sera entre mon armée et le warcaster adverse. A partir de là, les deux Quad-Iron (Versh devenu un vrai tueur sous le feat et MacNaile) peuvent mettre fin à la carrière du caster ennemi, ainsi que les ATGM, la Mule, Rocinante et Ashlynn. Tout ça sous le feat. Bien sûr, elle n'est qu'une carte que je garde en main, les joueurs vétérans ne s'y laisseront pas prendre.



System: Warmachine
Faction: Four Star Syndicate
Casters: 1/1
Points: 25/25
Fiona the Black (*6pts)
* Rover (8pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)
Kell Bailoch (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Ragman (2pts)
Saxon Orrik (2pts)

J'aimerai prendre Fiona à la place du MacBain prévu pour être mon 4ème caster, parce qu'elle a du potentiel et qu'elle a 7 de Focus.
Elle va avancer avec le Rover qui court devant avec Telgesh Mark sur le dos (il devient Arc Node), relaie les Influence/Soulfire et tire en boosté. Kell Bailoch joue au sniper qui voit tout sous Nonokrion Brand (ignore les intervening models). Orin Midwinter crée des bulles de non-magie... Bon, lui il est là parce que j'ai la fig' et que je l'aime bien. Les Eliminators se baladent sur un flanc, couvrant Bailoch et frappant les flancs.
Les Kayazis Assassins avec Ragman et Saxon Orrik forment un tout plus ou moins cohérent (difficulté à placer Ragman notamment), mais le tour où ils contractent la première ligne, certains verront leurs adversaires souffrir d'un -2 ARM, et le tour d'après, avec l'Underboss, possibilité de s'infiltrer chez l'ennemi pour assassiner le 'caster.
Une liste qui doit être très tactique à jouer, elle me fait envie!

[Joss]

Si je peux me permettre... Gallant est bien plus qu'un simple Nomad à +1 de MAT avec Constance.
A +3 de DEF... déjà la différence est énorme mais en plus il gagne Purgation ce qui est juste violent sur du jack sous upkeep... Enfin il gagne 1 de Foucus gratuitement tous les tours tant qu'il est à 3" de la Donzelle.
Quand à la Constance, elle est protégée par le Shield Guard mais en plus bénéficie du Flank, soit +2 pour toucher et un de déplus aux dommages...

Bref le duo est bien plus violent que n'importe quel duo Warjack/Warcaster chez les mercos

Pour ta compo Damiano, j'aime bien même si j'aurais mis le Freebooter plutôt que le Nomad qui a plus à gagner d'être joué avec Damiano (+2 en DEF et Warpath qui combiné avec Jury-Rigged permet au Freebooter de charger à 5 +3 (de warpath) +2 (de Jury-rigged) +3 (de charge)... soit 13" !
Les Nains devraient faire le taf sous Vengeance et les Riflemen avec Money Shot... testé et approuvé

[Kaelis]

Joss... Est-ce que un jour, juste un jour, tu as joué un Nomad ^^? J'ai l'impression que dans ta tête, 6 points = un Freebooter (c'est dit avec humour, c'est pas méchant). Donc oui, je pourrai prendre un Freebooter, mais j'aime le Nomad, pour l'instant je le maîtrise mieux, et Juggy-rigged nécessite également 1 point de focus supplémentaire... Toujours pour la liste de Damiano, on garde les nains à 6 et les Riflemen à 10 ou on échange? Comme ça ça me paraît pas mal, mais faut que je fasse gaffe, j'ai pas 3 warjack pour me défendre des closes comme avec Magnus.

Au niveau de la liste de Magnus d'ailleurs, je vais peut-être retirer les Nyss pour mettre 10 Kayazis + UA, niveau figs, c'est ce que j'ai sous la main.

[Starpu]

Le freebooter est effectivement mieux dans cette compo. En 25pts les 10 nains sont plus que suffisants pour ouvrir tout et n'importe quoi. La puissance de frappe du nomad est de trop. Surtout que le feat lui donne des stats de force et armure presque décente.

[Joss]

Ouah l'aut'... Il me demande si j'ai déjà joué le Nomad alos que j'en ai 2
Pourquoi je milite autant pour le freebooter ? C'est un des seul jack en mercos capable d'apporter un peu de variations dans les tactiques. Le Nomad est très bien pour son coup mais il n'offre pas de subtilité. Tu frappes et puis c'est tout.
Je parle vis-à-vis de la manière dont je joue : j'aime avoir un manque d'options pour faire face à des situations différentes. Trop souvent j'ai regretté de ne pas avoir certaines possibilités en jeu.

Du coup je fais part de mon expérience
Après par exemple Starpu et moi ne jouons pas pareil... Tout dépend de chacun au final.

[Kaelis]

Starpu:
Ouaip, mais justement, j'ai pas 10 nains, j'en ai "que" 6. Le Nomad sous le feat, c'est que du bonheur ^^.

Joss:
Je suis d'accord sur le fait que le Freebooter est l'un de nos rares 'jacks qui permet des compos sympas, et qu'on est assez loin du Nomad dont l'absence de règles spéciales sont la preuve d'un rôle tout fait. J'aime beaucoup la figurine, ça doit jouer aussi.
Avec vos conseils, les listes remastérisées:

System: Warmachine
Faction: Four Star Syndicate
Casters: 1/1
Points: 25/25
Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (6pts)
* Freebooter (6pts)
* Mangler (8pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Reinholdt, Gobber Speculator (1pts)

System: Warmachine
Faction: Highborn Covenant
Casters: 1/1
Points: 25/25
Captain Damiano (*6pts)
* Freebooter (6pts)
* Rocinante (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Steelhead Riflemen (Leader and 9 Grunts) (9pts)

[Kaelis]

Je double post avec un changement ultra-fondamental de ma liste pMagnus: la transformation de mon Mangler en Rocinante.
Je sais que beaucoup d'entre vous sont loin d'admirer l'incroyable jack perso que nous a refilé PP, mais moi, ben j'l'aime bien. Dans ma compo, je réfléchis presque toujours en fonction des sorts de Magnus: Iron Agression, Blur, Snipe et Temper Metal. Dans ma liste modifiée, ça donnerait:
-> Iron Agression sur le Freebooter: il touche facilement donc peut faire des prises gratos plus facilement. Les autres effets kisscool en font un jack indépendant capable de bosser seul.
-> Temper Metal sur le Renegade: Le but premier est de lacher l'Obliterator sur un lourd, qui se fait buter par le Freebooter. Ensuite, il chasse le jack léger grâce à sa grosse tronçonneuse.
-> Snipe sur Rocinante: il est moins marrant qu'un Defender Cygnar, mais il se défend pas trop mal et va pouvoir faire suer son monde de loin. Dommage qu'il n'est qu'une AOE de 3, 4 c'est plus sympa.
-> Blur sur Magnus ou les Kayazis si jamais il y a des risques que je me prenne une phase de tir malgré la furtivité.

Ce qui nous donne:

System: Warmachine
Faction: Four Star Syndicate
Casters: 1/1
Points: 25/25
Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (6pts)
* Freebooter (6pts)
* Rocinante (9pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)

[Joss]

H.S.

Je sais que beaucoup d'entre vous sont loin d'admirer l'incroyable jack perso que nous a refilé PP, mais moi, ben j'l'aime bien.

En même temps... faudrait vraiment être difficile... Et puis, c'est pas pour rien que Rocinante a été "élue" une des références les plus intéressantes de Wrath 

[vivemoi]

H.S.

Je sais que beaucoup d'entre vous sont loin d'admirer l'incroyable jack perso que nous a refilé PP, mais moi, ben j'l'aime bien.

En même temps... faudrait vraiment être difficile... Et puis, c'est pas pour rien que Rocinante a été "élue" une des références les plus intéressantes de Wrath 

+1

Tes listes sont super tu n'as rien avec le pathfinder pour charger des terrains difficile ça aide

[Kaelis]

H.S.

Je sais que beaucoup d'entre vous sont loin d'admirer l'incroyable jack perso que nous a refilé PP, mais moi, ben j'l'aime bien.

En même temps... faudrait vraiment être difficile... Et puis, c'est pas pour rien que Rocinante a été "élue" une des références les plus intéressantes de Wrath 

A l'époque, j'avais lu ça :

- Rocinante : à part avec Damiano je vois pas l'intérêt de payer 9 points pour ça : POW 17 ça ne fera rien contre un autre jack lourd, le canon n'a qu'une AOE 3 .. Eventuellement pour remplacer le Mariner dans les listes assassinat de Magnus ( 2 Renegades, un qui met KO, un qui entame et un dernier tir qui tue )

C'est vrai que j'ai pas pu caser Saxon Orrik dans ma liste pMagnus pour le Pathfinder, le seul soucis étant le coût en points. C'était soi l'UA, soi Orrik, et j'ai fait mon choix. Le +2 DEF au close et le mini-feat m'ont paru essentiel pour mettre la pression sur le warcaster adverse.

[Starpu]

Je suis loin de trouver Rocinante ultime. Il reste a 10 de def et 18 d'armure. Mais c'est vrai que pour 9 points il offre de bonnes possibilités tactiques. Surtout en 35points, en 50 on peut prendre des jacks plus spécialisés.

La preuve, je le joue dans mes 2 listes demain 

[Kaelis]

Edition de mes listes en premier post avec ajout de mes deux prochaines listes: Ashlynn et Fiona. Vos avis m'intéressent

[vivemoi]

Ta liste Ashlynn est bien .


Concernant Fiona = 
Je te propose:
-prendre un jack de tir pour mettre le sort nonokrion brand
-prendre un canon pirate à 2 points pour gagner 1 point de focus avec la capacité cultist de Fiona.
-prendre soit des nains qui tirent 2 fois ou de passer en Covenant pour prendre les long gunner pour le sort affliction ou des hallebardiers.
-prendre Master Gunner Dougal MacNaile (2pts) pour le sort affliction et telesgh mark sur lui si l'adversaire a beaucoup de AOE.
-prendre wong eye et snapjaw car tu auras 2 lanceurs pour influence et la beast possède un animus qui le rend inciblable par  ranged et magique attaque il ne bloque pas les lignes de vue donc un bon arc nodal avec telesgh mark.

[Starpu]

Tout pareil que vivemoi.

Sinon pour fiona, pour l'arcnode, pour un prix modique il y a Gudrun qui peu le faire. Ensuite c'est vrai que les long gunner peuvent être vraiment pénibles avec fiona.

[Kaelis]

Content que la liste Ashlynn vous plaise

Pour Fiona:

-prendre un jack de tir pour mettre le sort nonokrion brand

Je peux mettre un Mariner en lieu et place du Rover. Mais il est moins marrant qu'un Rover, qui peut être bon arc node et démonter du lourd... Après, j'ai Sylis qui peut servir de Loader.

-prendre un canon pirate à 2 points pour gagner 1 point de focus avec la capacité cultist de Fiona.

En fait, Sylis fait la même chose pour le même prix, sauf qu'il n'oblige pas Fiona à rester immobile et donc à risquer les galettes. Effectivement, j'y ai pensé dans les premiers temps au canon portatif, mais ça reste de l'artillerie légère donc soi tu bouges, soi tu tires. Or Fiona va avoir besoin de bouger, notamment pour bien placer son feat et relayer ses sorts. Le canon m'assure deux (mauvaises) choses: 1- S'il a un angle de vue découvert sur une figurine ennemie, alors une figurine ennemie peut viser Fiona à son tour, 2- avec sa DEF moisie, il risque d'attirer les AoE avec Fiona à 1ps... Et puis ça fait un achat que je ne jouerai jamais alors que Sylis fonctionne avec tout le monde et a le même effet.

-prendre soit des nains qui tirent 2 fois ou de passer en Covenant pour prendre les long gunner pour le sort affliction ou des hallebardiers.

A la place des Kayazis donc... Bof, c'est une de mes compos où ils ont le plus leur place: Ragman (Thamarite) + Orrik + Roth Mercy qui permet à l'Underboss de se mettre en première ligne.

-prendre Master Gunner Dougal MacNaile (2pts) pour le sort affliction et telesgh mark sur lui si l'adversaire a beaucoup de AOE.

Je le sors déjà dans mes 3 autres listes, j'évite d'en faire un auto-include de mes compos (même s'il le mériterait). Ensuite, Kell Bailoch est mieux que lui car tire plus loin et à Stealth + Pathfinder.

-prendre wong eye et snapjaw car tu auras 2 lanceurs pour influence et la beast possède un animus qui le rend inciblable par  ranged et magique attaque il ne bloque pas les lignes de vue donc un bon arc nodal avec telesgh mark.

C'est vrai que l'idée est plutôt bonne et que ça me botte pas mal, donc à la limite, je peux virer Orrin + les Eliminators + Ragman + Bailoch pour avoir le Croco et son Pote. Et quitte à perdre le double lancement d'Influence, Rorsh et Brine sont pas mieux? Je dis ça parce qu'eux sont jouables dans tout les contrats humains mercos  ...

Sinon pour fiona, pour l'arcnode, pour un prix modique il y a Gudrun qui peu le faire. Ensuite c'est vrai que les long gunner peuvent être vraiment pénibles avec fiona.

Je comprends pas ton choix de Gudrun: il n'a pas Stealth, un DEF basse et une ARM moyenne. C'est parce qu'il se relève? Surtout que j'aurai plutôt tendance à essayer de le mettre au chaud dans un corps-à-corps où il ne prendra pas la mort mais ne relaiera pas non plus... Pour les Long Gunners, c'est vrai, mais c'est une référence que je ne vais jouer qu'une fois... Et comme je commence ma collec' merco, j'aimerai prendre des références jouables avec pas mal de monde (les Kayazis seront jouables avec McBain/magnus, Orrik avec eux pour toujours,...).

A priori, la liste Fiona évoluerait vers:
Faction: Four Star Syndicate
Casters: 1/1
Points: 25/25
Fiona the Black (*6pts)
* Mariner (8pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
Wrong Eye & Snapjaw (9pts)

[Starpu]

Sinon pour fiona, pour l'arcnode, pour un prix modique il y a Gudrun qui peu le faire. Ensuite c'est vrai que les long gunner peuvent être vraiment pénibles avec fiona.

Je comprends pas ton choix de Gudrun: il n'a pas Stealth, un DEF basse et une ARM moyenne. C'est parce qu'il se relève? Surtout que j'aurai plutôt tendance à essayer de le mettre au chaud dans un corps-à-corps où il ne prendra pas la mort mais ne relaiera pas non plus...

Bah gudrun coûte 3pts, premier tour il se met KD tout seul avec feign death il ne mourra pas, 2ème tour il avance tue des gens (qui n'ont pas reach) fiona finis les gars engagés si il en reste et fais ce qu'elle a a faire, il meurt, est KD et ne meurt pas encore, 3ème tour tu as un arc node dans les lignes ennemis.
Au pire il crève un peu trop tôt, mais je t'assure qu'il faudra mettre la dose pour s'en débarrasser, et pour moi ça vaut 3pts. Apres tu pourras toujours faire de quelqu'un d'autre ton arcnode.

[Kaelis]

Sinon pour fiona, pour l'arcnode, pour un prix modique il y a Gudrun qui peu le faire. Ensuite c'est vrai que les long gunner peuvent être vraiment pénibles avec fiona.

Je comprends pas ton choix de Gudrun: il n'a pas Stealth, un DEF basse et une ARM moyenne. C'est parce qu'il se relève? Surtout que j'aurai plutôt tendance à essayer de le mettre au chaud dans un corps-à-corps où il ne prendra pas la mort mais ne relaiera pas non plus...

Bah gudrun coûte 3pts, premier tour il se met KD tout seul avec feign death il ne mourra pas, 2ème tour il avance tue des gens (qui n'ont pas reach) fiona finis les gars engagés si il en reste et fais ce qu'elle a a faire, il meurt, est KD et ne meurt pas encore, 3ème tour tu as un arc node dans les lignes ennemis.
Au pire il crève un peu trop tôt, mais je t'assure qu'il faudra mettre la dose pour s'en débarrasser, et pour moi ça vaut 3pts. Apres tu pourras toujours faire de quelqu'un d'autre ton arcnode.

J'ai bugué un moment sur ton dernier commentaire en ne comprenant pas pourquoi mettre un relai sur une figurine qui passerai son temps KD donc inutilisable au relai, et j'ai soudain eu la lumière divine (au moins!): il suffit de jouer Gudrun en premier, le relever,  puis activer Fiona. Je comprends pas par contre comment il tue des gens au tour 2: il s'est auto-mis KD tour 1, donc tour 2, soi il tape pas, soi il bouge pas pour se relever, non?

Je verrai bien une réorientation vers une liste de tir avec:
System: Warmachine
Faction: Highborn Covenant
Casters: 1/1
Points: 25/25
Fiona the Black (*6pts)
* Mariner (8pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Mule (8pts)
Gudrun the Wanderer (3pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)

Gudrun bénéficie du Déploiement Avancé (Highborn) + de son mouvement de fou pour devenir la Nouvelle Star... Pardon le nouvel arc-node de Fiona. Les Gun Mage sous Roth Mercy peuvent également devenir un arc node si Gudrun y passe, et sinon, Affliction combiné à Snipe leur permettra de gérer du lourd de loin en aide à la Mule. Sylis sert de servant au Mariner tandis qu'en fonction des opportunités, Fiona crame des Soulfire ou balance des Nonokrion's Brand. MacNaile, j'hésite encore. Je veux pas en faire mon auto-include, (de toute façon, je pense que je vais le virer de ma liste Magnus qui joue déjà sur l'assassinat comme Ashlynn et Fiona, et va redevenir une liste de bash pure) et ça peut être l'occasion de jouer une figurine comme Kell Bailoch de façon rentable. A voir...

[Starpu]

Ouais ouais effectivement Gudrun peut pas tout faire, mais je pense qu'en 35pts il tiendra assez longtemps pour jouer son rôle.

Mais du coup sans les kayazis je la trouve un peu légère ta compo, rien pour faire tampon?
Je pense que tout le monde va mourir ou se faire engager assez rapidement. Rendant ta compo useless

[vivemoi]

Ouais ouais effectivement Gudrun peut pas tout faire, mais je pense qu'en 35pts il tiendra assez longtemps pour jouer son rôle.

Mais du coup sans les kayazis je la trouve un peu légère ta compo, rien pour faire tampon?
Je pense que tout le monde va mourir ou se faire engager assez rapidement. Rendant ta compo useless

Traduction passe en 35 points avec unité et un solo rigolo.
-Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts)
-Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (c'est 3 unités aiment le sort roth mercy)+ragman ou pas
-Sea Dog Crew (Leader and 9 Grunts)
Mr. Walls Sea Dog Crew Quartermaster

-Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts)   (la sort affliction avec 10 attaque qui ont l'allonge)+carvolo+gorman ce héros