Croco - 50 pts pour 3v3 dimanche

[FeD]

Coucou les gens,

Après avoir été dument motivé pour participer au tournois qu'il y a dimanche a Grenoble, j'ai monté une liste avec un petit coup de main de Joss, et je n'ai que 4 parties à mon actif !
Du coup, j'aurais besoin de savoir de quoi je devrais me méfier, quels listes vont me poser problème et pourquoi.
Ma liste est assez simpliste avec plein de doublettes, mais étant débutant on va éviter de multiplier les sources d'oublis de règles !

Sur le papier mes "Gatormen Posse" tank pas trop mal, et mes spitter ne me coute pas beaucoup de fury, le Bull snapper est la pour faire sac à pv et donner son animus. Les Bog trog devrait forcer l'adv à jouer un peut plus au milieux.

Bloody Barnabas -6
1 Black wraster 8 (bonus tier4)
1 Ironback spitter 7 (bonus tier4)
1 Ironback spitter 7 (bonus tier4)(ou le poulpe)
1 Bull snapper 3

6 Bog trog ambushers 5
6 Bog trog ambushers 5
5 Gatormen Posse 9
5 Gatormen Posse 9

1 Witch doctor 3

Renforts :
Wrong eye & snapjaw 9
Feralghest 1[/i]


J'ai seulement jouer contre du Cygnar et du Everblight, le reste.. je ne connais pas trop 
Y a t-il des armée qui peuvent KTC 1er tour ? Dois-je faire attention à mon caster contre certaine combo qui permette d'aller me le chercher alors que je le croyais loin des lignes..

Exemple : contre la fameuse liste HARBINGER que wood à mis sur le fofo, sur le papier je ne vois pas trop comment m'en sortir contre des mec qui tape à 4D et qui annules mes bonus de def et qui prennent même pas mon feat vus qu'ils peuvent pas être KD:s

Voila mes angoisses 

[xeti]

Je ne suis pas un spécialiste du jeu, du coup, je peux pas t'aider pour tes questions. En revanche, je peux te dire que tu n'as pas accès au Feralghest en tier list Barnabas, les renforts devant également remplir les limitations des Tiers lists.

[SHWTD]

Typiquement contre une liste Harbinger tu as une des meilleures listes.

Que du multi-PV avec de bonnes armures, le feat tu le prendras que si tu as envie.

Ensuite, Warpath est ton ami (et oui ! Il te faut un poulpe !!! Son animus est fantastique)

[Gwen]

Exemple : contre la fameuse liste HARBINGER que wood à mis sur le fofo, sur le papier je ne vois pas trop comment m'en sortir contre des mec qui tape à 4D et qui annules mes bonus de def et qui prennent même pas mon feat vus qu'ils peuvent pas être KD:s

Rah faut pas prendre a la lettre ce qu'écrit les jeunes des banlieus de Toulon et de ses alentours (le reste du monde).
C'est super simple en fait :
Ils ont tough grace a une fig, si elle meurt, y'a plus de tougue. Si t'as la possibilité de tuer Pipo avec un tir ou sacrifier une figurine sur celle ci, fais le.
Ils ne peuvent pas etre KO ? même joueur joue encore, tue sa figurine, en l'occurence si j'ai bien lu, Gravus. Ca sera plus long, vu que c'est un dragoon (pv), mais def en carton pate et armure de 17. Une figurine avec pleins d'attaque et reach et c'est le drame pour lui (d'ou le fait d'inclure le poulpe dans la liste).
Pour le reste, faire ta premiere attaque de cac avec celle qui n'a pas reach, et avoir 2 figs avec chacune des tiennes tout le temps

[John McForester]

Les crocos c'est super fort.

Non je ne vais pas faire un monoligne shuwutudesque...

Perso je suis pas trop fan des doublons de troupes, je préfère jouer plus/trop de beasts, mais au niveau efficacité, un gatorman posse, c'est au moins aussi bien qu'un autre gatorman posse (c'est à dire que c'est très bien). Iron flesh sur eux c'est juste magique, mais je t'apprends pas grand chose en disant ça... Après je connais moins barney que ses collègues.

Par contre pour ce qui est de tes inquiétudes, tu verras avec l'expérience, mais si tu prends le temps de regarder ce que tu as en face (et si tu as un adversaire honnête qui t'a expliqué ses capacités avant de commencer) tu pourras facilement te défendre contre un assassinat. Un joueur eCaine ou Madhammer (assassins au tir), tu te caches dans un swamp pit et tu es tranquille. Un joueur qui veut te choper au close devra passer à travers tes troupes et trouver une ligne de vue pour une charge, c'est possible, mais pas évident. Le seul genre d'assassinat qui peut t'inquiéter c'est l'assassinat à l'arc node par un joueur Cryx (ou autre mais surtout cryx). C'est fort mais normalement tu as moyen de calculer combien de sorts tu peux prendre dans la tronche. Déjà tu mets iron flesh sur toi, et ton rat te met spiny growth, ça obligera l'assassin à payer un boost, et tu gardes un nombre de points de fury équivalent au nombre de sorts que tu risques de prendre. Certes ça coûte cher comme défense, mais des casters capables de t'inquiéter dans cette situation ça court pas les rues, et soit il se loupe (parce que tu as bien calculé tes transferts), soit il se ravise (parce que lui aussi a calculé tes transferts !). Si il se loupe vu les ressources que coute la tentative, tu le massacres rapidement ensuite. Sinon, tu continues la prudence, et tu essayes d'envoyer tes troupes engager / détruire ces arc nodes.
Enfin pour la harbi je connais pas bien, mais effectivement, en croco tu as moyen de gérer ses troupes "intuables" à coup de dents, de choper ses solos de soutien à coup de gator air force (je suppose que tu connais le principe, un wrastler jeté par son pote par-dessus les lignes ennemies) ou autre, et tu peux éviter toute la dimension tir avec swamp pit (un tir qui ignore iron flesh c'est tout de suite moins gênant quand on est immunisé aux tirs !)

Bref bonne chance pour ce weekend, j'espère ne pas t'avoir embrouillé ^^

[Wood]

Exemple : contre la fameuse liste HARBINGER que wood à mis sur le fofo, sur le papier je ne vois pas trop comment m'en sortir contre des mec qui tape à 4D et qui annules mes bonus de def et qui prennent même pas mon feat vus qu'ils peuvent pas être KD:s

Rah faut pas prendre a la lettre ce qu'écrit les jeunes des banlieus de Toulon et de ses alentours (le reste du monde).
C'est super simple en fait :
Ils ont tough grace a une fig, si elle meurt, y'a plus de tougue. Si t'as la possibilité de tuer Pipo avec un tir ou sacrifier une figurine sur celle ci, fais le.
Ils ne peuvent pas etre KO ? même joueur joue encore, tue sa figurine, en l'occurence si j'ai bien lu, Gravus. Ca sera plus long, vu que c'est un dragoon (pv), mais def en carton pate et armure de 17. Une figurine avec pleins d'attaque et reach et c'est le drame pour lui (d'ou le fait d'inclure le poulpe dans la liste).
Pour le reste, faire ta premiere attaque de cac avec celle qui n'a pas reach, et avoir 2 figs avec chacune des tiennes tout le temps

JAMAIS TU ATTRAPERAS PIPO TU COMPRENDS  ? .... JAAAAAAAAAAMAAAAAAAAAAAAAAAAIIIIIIIIIIIIIS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

[FeD]

Wood, on en reparle dimanche 

Pour le gator air force je ne suis pas sur du truck, en gros tu lance le Wrastler et il se lève avec son animus pour gratter 5/6ps ? y aurait-il pas un moyen d'optimisé ça avec le warpath de Barnabas pour gratter encore 3ps ?

Hum mince , si je ne peut pas mettre le feralghest, bah je ne met rien à la place^^

je go dodo..(enfinnn)

[Gamin]

Pour le gator air force je ne suis pas sur du truck, en gros tu lance le Wrastler et il se lève avec son animus pour gratter 5/6ps ?

je suppose que tu connais le principe, un wrastler jeté par son pote par-dessus les lignes ennemies)

On en a parlé pas plus tard que la semaine dernière (P54 du  Prime): un modèle projeté ce tour qui ne peut être knoked down perd toujours son action ou son mouvement!  Un modèle knoked down le même tour doit attendre le tour suivant pour se relever! Arrêté de vouloir projeter le wrastler ou je vais dire à Q2 de montrer les blagues qu'on peut faire avec ce genre de raisonnement et un fell caller!

[Joss]

Si le Gator Air Force est possible Gamin. Justement à cause de l'animus du Wrastler.
Dans l'autre fil de discussion, ce qui est ressorti c'est le trick que j'utilisais sous le Feat de Maelok :
Le Gator Air Force incorporel, qui lui pour le coup n'est pas possible.

[Le Mercenaire]

Rohlàlà ça devrait être finit depuis longtemps cette histoire...

Bon:

Wrastler projetté --> Wrastler KD.
Capacité spéciale du Wrastler --> Même KD, a une zone de mêlée, peut faire des attaques, peut lancer son Animus.
Animus du Wrastler --> Se relève immédiatement.

Eh les gars, depuis le temps, quand même !! Laissez nous jouer avec jusqu'à la MKIII au moins

[Allan255]

Même si ça marche, je trouve que c'est une des plus grosses incohérences de la MKII : ajouter une règle spécifiquement pour qu'on ne puisse pas lancer les figurines qui ne peuvent pas être mises KO et après ajouter des règles spéciales pour la contourner.

[Titi]

En fait, tu pouvais déjà faire ce genre de blagues avec Kraye et eIrusk...

[Joss]

Même si ça marche, je trouve que c'est une des plus grosses incohérences de la MKII : ajouter une règle spécifiquement pour qu'on ne puisse pas lancer les figurines qui ne peuvent pas être mises KO et après ajouter des règles spéciales pour la contourner.

Enfin si ça permettait aux crocos d'être complètement broken et de truster systématiquement les podiums... y aurait de quoi râler...
Dans ce goût-là on pourrait aussi dire franchement c'est nul Eyeless Sight, ça ignore juste un pan complet des règles. Je ne te vois pas t'en plaindre hein

[Booggy]

En fait, tu pouvais déjà faire ce genre de blagues avec Kraye et eIrusk...

Ah bon, on peut faire la même chose avec Kraye ??... ...

[Titi]

Bin, son feat relève les 'jacks... 

[Allan255]

Dans ce goût-là on pourrait aussi dire franchement c'est nul Eyeless Sight, ça ignore juste un pan complet des règles. Je ne te vois pas t'en plaindre hein

Dans le même genre tu as les règles formulées expressément "même avec Eyeless Sight"
Le principe du jeu c'est "une règle générale" (prime) + "une règle spéciale" (Eyeless Sight, immunité au ko)

Quand on en vient à une règle générale + une règle spéciale + une règle génèrale qui complète la règle spéciale + une règle qui contourne la règle générale complémentaire, désolé c'est une erreur de conception.

[Starpu]

Une fois n'est pas coutume je suis plus ou moins d'accord. Dire que en MKI Gorten était un précurseur du lancé de nain...

Je trouve cette histoire un peu nul surtout que du coup ça oriente grave le style de jeu de cette "sous-faction" à cause du peu de ref disponible.

Bref ça sent la chiure magistral d'un point de vue des règles, et si l'orga est pas au point en tournoi ça peut vite être le bâton merdeux.

Nota : penser à interdire les crocos au prochain tournoi vassal. 

[Booggy]

Bin, son feat relève les 'jacks... 

Hummmm... j'avais jamais pensé à ça... Le Cyclone étant un jack assez joué avec Kraye, ça peut être intéressant de garder cette possibilité à l'esprit... merci

[SHWTD]

Même si ça marche, je trouve que c'est une des plus grosses incohérences de la MKII : ajouter une règle spécifiquement pour qu'on ne puisse pas lancer les figurines qui ne peuvent pas être mises KO et après ajouter des règles spéciales pour la contourner.

Enfin si ça permettait aux crocos d'être complètement broken et de truster systématiquement les podiums... y aurait de quoi râler...
Dans ce goût-là on pourrait aussi dire franchement c'est nul Eyeless Sight, ça ignore juste un pan complet des règles. Je ne te vois pas t'en plaindre hein

C'est même le principe des règles spéciales qui contreviennent toutes aux règles générales. En fait ce qu'Allan veut dire c'est qu'il n'aime pas Warmachine et Hordes.

Après même sur le plan de la conception du Wrastler (lutteur donc), cela s'inspire du catch à 4. Rien d'exceptionnel mais fun sur le papier. Après j'attends encore de voir un Wrastler le faire parce que de toutes façons, ce Croco est tellement dangereux que c'est ma priorité sur la liste des trucs à tuer (Avec Wrong Eye et le Totem Hunter).

[Joss]

Je trouve cette histoire un peu nul surtout que du coup ça oriente grave le style de jeu de cette "sous-faction" à cause du peu de ref disponible.

Nimp 
Sérieusement ? Résumer le style des crocos au Gator Air Force ? Faut pas déconner !
Ça oriente autant le style de jeu que de dire les Cygnars ils jouent que de l'électricité...
On joue à Warmachine/ hordes les gens, ce qui oriente le style de jeu c'est le casterlock que vous avez choisi de jouer, point.
Le Gator Air Force c'est cool, c'est une option de jeu. C'est relativement fort avec Maelok parce que ça permet effectivement d'aller très loin mais stop quoi.
En plus vous êtes en train de pourrir le topic de Fed (encore un lol)

[Gamin]

Ah ouai, d'accord en fait je croyais que tu n'avais pas le droit de relever une figurine knocked down le même tour. C'est juste que celle-ci n'a pas le droit de se relever... ce qui n’empêche pas toute saloperie de relevage automatique (hors fell-caller dont c'est bien marqué sur la carte).

[Titi]

Ah ouai, d'accord en fait je croyais que tu n'avais pas le droit de relever une figurine knocked down le même tour. C'est juste que celle-ci n'a pas le droit de se relever... ce qui n’empêche pas toute saloperie de relevage automatique (hors fell-caller dont c'est bien marqué sur la carte).

Tout à fait. Quand je suis tombé sur la Gator Air Force, je me suis empressé d'aller vérifier la règle pour voir si les crocos étaient les seuls à pouvoir le faire... 

[Le Mercenaire]

Honnêtement, c'est assez foireux comme technique, c'est LOIN d'être l'arme ultime tout de même. Ça ne vaut pas un Warpath+Elasticity, ça c'est moches.

[FeD]

Vous vous prenez un peut le chou avec ce lancement de Wrastler, c'est tout de même la misère à bien placer, c'est risqué et ressemble fortement à une technique du tout pour le tout. "oups" j'ai dévié au mauvais endroit"..

comme on gère les grosses armure en croco ? j'ai l'impression que Barnabas n'est pas vraiment taillé pour

[Starpu]

Vous vous prenez un peut le chou avec ce lancement de Wrastler

Hi hi hi tellement occupé à ce monter le bourrichon qu'on en a oublié le principal intéressé.
T’inquiète en ce moment on s'emmerde tellement sur ce forum que tout le monde ressort les vieux dossier qui font de l’Audimat, Désolé que ça tombe sur toi.

Bon, je disais quoi moi... ah oui... COMMENT ÇA POISSON PAS FRAIS!?!?!?