[News] Mortitheurge Willbreaker

[Bombance]

C'est un sans faute pour l'instant pour les sorties Gargantuesques chez Skorne.

Moumoutte, Mortateub, les Cétrates avec leurs effets continus...pffff...pour bien faire et pour rester honnête, faudrait que Makeda²² soit pourrie


Je prédis (aux Etats Unis en tout cas, Le François est trop gentilhomme pour de telles vilainies) un bel avenir aux doublettes de Mammoth/Mortitheurge sur les formats  Masters 75pts, avec par exemple un Xerxis et 40pts de socles moyens pour agrémenter le tout.

[Allan255]

Parce que oui, avec anciliary ça veut dire 5 tirs de gargantuans, mais ça veut dire un cyclope raider, des fouettards, le mortitheurge, le soulward pour avoir un gargantuan qui poutre tout en tir... Soit 11 pts de soutiens pour une warbeast de 20pts.

Trop dur ... alors que les autres factions ont des soutients qui coutent aussi cher mais font moins bien 

[HudsonH]

Mon cher allan
1) je ne me plaignait pas, je disais juste que ça nous amenais à faire des choix (ce que j'apprécie particulièrement)
2) ça m'étonnerait qu'en everblight par exemple tu cale 11 pts de soutien dans une compo. En merco je pense que les soutiens sont au moins aussi bien (bon, allez une pièce pour tout le monde, et en plus je vais mettre un spray feu auto)
3) 11pts, c'est Molik Karn quand même donc oui, avec 11pts de soutien j'ai un mammoth super balèze, mais je pourrais avoir un mammoth un peu moins bien ET Molik Karn

[leader9-1]

Ah ouais, mais je parlais pas de tuer les soutiens, mais le cogneur.

Certes, sauf qu'avec une portée de charge de malade, une MAT de dingue et une P+S de taré, c'est le cogneur skorne qui t'alpha strike le tiens, te le descend et tu te retrouves en slip.

[Val]

Ah ouais, mais je parlais pas de tuer les soutiens, mais le cogneur.

Certes, sauf qu'avec une portée de charge de malade, une MAT de dingue et une P+S de taré, c'est le cogneur skorne qui t'alpha strike le tiens, te le descend et tu te retrouves en slip.

t'as oublié le 5 de fury ^^

[Allan255]

1) je ne me plaignait pas, je disais juste que ça nous amenais à faire des choix (ce que j'apprécie particulièrement)

Et alors, c'est pas ça qui va m'empêcher de me plaindre ;P
Et avoir à faire des choix, je suis pas contre au contraire. Je crois avoir déjà dit plusieurs fois qu'en Everblight, quand il y a un choix a faire, ça se termine souvent par "remet une lourde". Du coup on retrouve toujours les mêmes choses sur les tables.

2) ça m'étonnerait qu'en everblight par exemple tu cale 11 pts de soutien dans une compo. En merco je pense que les soutiens sont au moins aussi bien (bon, allez une pièce pour tout le monde, et en plus je vais mettre un spray feu auto)

En everblight, ça dépend ce que l'on classe en soutient :
- est-ce que le shredder, le nephilim soldier et le seraph sont considérés comme du soutient pour leur animus ?
- bergere, forsaken, succube, sorcière volante : je pense qu'on peut les considérés comme du soutient sans soucis
- incubes, chaudron : soutient ou pas ?
Dans ma compo Kallus, je considère que j'ai 7 points de soutient (incubes et succube) rien que pour les légionnaires (10 points)

3) 11pts, c'est Molik Karn quand même donc oui, avec 11pts de soutien j'ai un mammoth super balèze, mais je pourrais avoir un mammoth un peu moins bien ET Molik Karn

11 points, c'est un Carnivean, alors pour 11pts de soutien je peux avoir ..... ouaip allez, un Carnivean.

[SHWTD]

Tu oublies le naga.

[Weeskahs]

Ouai et sans oublier le coût supplémentaire des labradors qu'il est obligatoire d'ajouter à chacune de nos beasts pour pas qu'elles se rentrent les unes dans les autres ou qu'elles se cognent dans le moindre élément de terrain qu'elles rencontrent...

Sinon je pense que c'est pas très utile de comparer les factions entre elles, Legion possède de très bon choix de support pour très peu de points (Sheperd, Forsaken, Shredder) et d'autres un peu cher pour ce qu'ils font (Carnivean, Soldier, Seraph). On arrive assez rapidement à 11 pts + de "support" même si nos supports ne font souvent pas que ça. Ce qui peut être un avantage comme un inconvénient parce que ça demande des compromis en terme de construction de liste mais aussi au cours de la partie.

Bref comparer Skorne et Everblight c'est un peu comme comparer des torchons et des serviettes puisque les armées n'ont pas grand chose en commun.

[Gamin]

Ah ouais, mais je parlais pas de tuer les soutiens, mais le cogneur.

Certes, sauf qu'avec une portée de charge de malade, une MAT de dingue et une P+S de taré, c'est le cogneur skorne qui t'alpha strike le tiens, te le descend et tu te retrouves en slip.

Euh... j'ai peut-être loupé un truc mais jusqu'ici: Troll, Orboros, Khador, Everblight font mieux en portée de charge.

[John McForester]

Bah et Cryx ? Tu les oublies nos portées de charge trichées ?

[Allan255]

Il n'y a pas que la portée de charge qui compte. Certes un Angelius aura probablement l'initiative de la charge sur un Titan ... mais il aura beaucoup de mal à le tuer en un seul tour, et il aura l'air fin une fois engagé avec le Titan.

Après chaque faction a ses petits trucs pour "charger plus loin et taper plus fort".

[Gamin]

Ouai enfin l'Angelius n'est pas un vrai cogneur donc la comparaison est mauvaise. Faut plutôt comparer avec du Carnivéen.
C'est comme si j'allouais le rôle de cogneur à des un ShadowhornSatyr, un Pureblood ou un Diretroll blitzer. Si tu envois un Feral warpwolf, un Dire troll Mauler ou un Carnivéen, tu devrais tomber la Titan.

Et puis de toute façon, Allan: tu peux pas tomber un cogneur avec tes jets de merde... 

Je suis pas d'accord sur ce que vous mettez dans le panier "support". De l'incubus, c'est pas du support, c'est là pour poutrer... Le chaudron, je vois pas en quoi il supporte le reste de l'armée... c'est juste de l'achat de missile low-cost. Si je réfléchis, même un blackclad wayfarer est plus là pour poutrer avec du spray que d'améliorer la distance des beasts (ca n'engage que moi mais l'hunter's mark doit me servir un tour sur cinq alors que le spray est utilisé trois tours sur cinq).

[Cheveu]

Ouai enfin l'Angelius n'est pas un vrai cogneur donc la comparaison est mauvaise. Faut plutôt comparer avec du Carnivéen.

Tu veux dire à comparé du Scythean plutôt non ?

Je suis pas d'accord sur ce que vous mettez dans le panier "support". De l'incubus, c'est pas du support, c'est là pour poutrer... Le chaudron, je vois pas en quoi il supporte le reste de l'armée... c'est juste de l'achat de missile low-cost.

Je ne suis pas d'accord avec toi dans ce cas. Les animus des lesser beasts Everblight sont juste super : +1def/+1arm, touche auto, bushwhack. Pour moi le chaudron est un support dans le même sens que la Warwitch Siren est un support, tu vas avoir une beast (une ability avec la Siren) qui va te permettre de donner réponse à beaucoup de situations différentes, de façon offensive (missile,elimination de solo, etc...) ou défensive (stinger dig in sur une ligne de charge, repop de la machine a Tenacity, etc...).


Pour revenir au support Skorne il a en effet l'air de faire le café, mais j'ai envie de dire que c'est un peu pareil chez toutes les armées t'as une ref qui est plus ou moins auto include (voire même en double) donc je suis pas non plus choqué. Après de la à dire que Skorne avait besoin de ça je suis pas sur... Mais j'attendrai de voir ce que ça vaut sur une table/vassal avant de couiner.

[Weeskahs]

Ouai enfin l'Angelius n'est pas un vrai cogneur donc la comparaison est mauvaise. Faut plutôt comparer avec du Carnivéen.
C'est comme si j'allouais le rôle de cogneur à des un ShadowhornSatyr, un Pureblood ou un Diretroll blitzer. Si tu envois un Feral warpwolf, un Dire troll Mauler ou un Carnivéen, tu devrais tomber la Titan.

J'ai l'impression que tu penses que le Carnivean est un choix viable en tant que heavy hitter mais en fait c'est pas du tout le cas. Le scythean tape beaucoup plus fort dans les mêmes conditions, charge plus loin et coûte 2 pts de moins. Le carnivean est inclut dans une liste à la place d'un scythean uniquement si il y a un intérêt d'avoir son animus. C'est pour ça qu'Allan dit que c'est un peu cher payé et il a raison. C'est pour ça que je le classe en support parce que même si il tape on le selectionne pas parce qu'il tape plus fort qu'un scythean mais juste parce qu'il a spiny growth.

Je suis pas d'accord sur ce que vous mettez dans le panier "support". De l'incubus, c'est pas du support, c'est là pour poutrer... Le chaudron, je vois pas en quoi il supporte le reste de l'armée... c'est juste de l'achat de missile low-cost. Si je réfléchis, même un blackclad wayfarer est plus là pour poutrer avec du spray que d'améliorer la distance des beasts (ca n'engage que moi mais l'hunter's mark doit me servir un tour sur cinq alors que le spray est utilisé trois tours sur cinq).

Bah c'est bien ça le problème. A part la succubus et les sheperds on a pas de modèles qui font du support pur. Le reste ça dépend beaucoup du gameplay du joueurs et des situations qui se présentent un peu comme le blackclad. J'pense que certains model qu'il a cité sont sélectionnés en tant que support chez Everblight parce que c'est ces abilités là qui nous poussent à les mettre dans les listes. Les forsaken par exemple sont avant tout prises pour leur capacité à enlever de la furie et c'est à ça qu'elles servent dans 90% des parties, ça n'empêche pas que de temps en temps tu vas pouvoir faire une bligth bomb qui va one shot le warcaster d'en face. Pour le pot je suis pas du tout d'accord, il est là pour donner une utilité supplémentaire aux autres figurines que tu poses sur la table : il permet de recycler tes troupes comme celles de l'adversaire et de créer des vecteurs d'attaques supplémentaires. C'est une pièce de support à part entière qui a une grosse capacité offensive à travers les beast qu'elle crée. C'est pareil pour la sorceress sur hélion que tu prends si t'as beaucoup de beast qui volent pour pouvoir leur donner une charge gratuite, elle a plein d'autres trucs qu'elle peut faire évidemment mais c'est pour ça que tu la sélectionnes.

[Allan255]

Je suis pas d'accord sur ce que vous mettez dans le panier "support". De l'incubus, c'est pas du support, c'est là pour poutrer... Le chaudron, je vois pas en quoi il supporte le reste de l'armée... c'est juste de l'achat de missile low-cost.

C'est pour ça que je posais la question "qu'est-ce qu'on considère comme du support"
Les incubes, ça peut être considéré comme du support de troupe par la règle "hote". Et sans troupe, tu ne vas pas faire grand chose de tes incubes, encore moins que ton blacklad que tu peux jouer sans le hunter mark.
Pour le chaudron, si ce n'est pas du support ... alors les mécanos, necros chirurgiennes et autres n'en sont pas non plus.

[Allan255]

Double post mais c'est pour pas tout mélanger

Le scythean tape beaucoup plus fort dans les mêmes conditions, charge plus loin et coûte 2 pts de moins. Le carnivean est inclut dans une liste à la place d'un scythean uniquement si il y a un intérêt d'avoir son animus. C'est pour ça qu'Allan dit que c'est un peu cher payé et il a raison. C'est pour ça que je le classe en support parce que même si il tape on le selectionne pas parce qu'il tape plus fort qu'un scythean mais juste parce qu'il a spiny growth.

Euh oui non quand même, là y'a méprise sur les intentions. Le Carnivean en support, c'est uniquement pour les fous qui voudraient jouer l'Archangel ou Typhon (troll, ne pas répondre, merci). Je voulais dire qu'en Everblight, quand on arrive à 9 ou 11 points de "support", et qu'on regarde les profils des Warbeast lourdes, on vire le support et on remet une Warbeast. Ce que je n'aime pas car ça n'aide pas à la diversité des listes (et c'est pour ça que je m'acharne à jouer Kallus avec Succube, Incubes, Shepherd, Feralgheist)

[Eloi De Murphy]

Chers amis, bienvenue dans le forum skorne. Le sujet du jour est : comment monter une liste everblight.

Wait what?

Bref, pour en revenir à ce cher Willy-le-breaker, je ne vois pas vraiment pourquoi vous vous acharnez à lancer des pierres dessus (ou, à contrario, brûler votre faction deck) alors qu'on a toujours pas vu les vraies stat au complet, sans compter qu'on ne l'a jamais vu testé.

Il parait super fort, il est probablement super fort, mais je suis pas parfaitement persuadé* qu'on soit en face de "l'horreur qui détruisit mk2".

*Pour ceux qui aiment bien se faire tenir par la main, je voulais dire par là que je suis persuadé que ce n'est pas le cas.

[SHWTD]

Oui, une cission de sujet serait bienvenue.

Je pense surtout que le mortitheurge va permettre des listes un peu plus variées car il multiplie les possibilités.

[Dark]

Quelqu'un a la "street date" (comme ils disent les djeuns) pour cette fig ?
C'est fin février, certes, mais quand ? Je ne l'ai même pas vu en précommande.

[pickouette]

De ce qu'il y a écris là : the warstore
Je dirai le 20 février 

[Dark]

Ô joie ! Merci !

[yool1981]

Alors pour info, il est DEF/ARM 13/13 et n'a pas de mécanisme de défense.
La Magic ability est la même que les druides donc c'est sympa.
Il est commander (9)

[Bombance]

Pwet!

Un très bon thread sur comment le Mortateub va changer la face du monde Skorne:


http://privateerpressforums.com/showthread.php?144253-Reevaluating-our-Warlocks-A-Willbreaker-discussion

[Val]

vivement la nouvelle extension.

[Damien]

Bon la j'ai une question qui me turlupine 

Pour les tiers, notre willbreaker il compte comme type de solo?
si c'est mortitheurgiste, on ne peut le caser.

car ce n'ai pas :
un ancestral guardian solo : pas assez mort
un Catafract solo : pas assez armurer !
Paingiver solo : pas assez costumé !
Pretorian solo : pas assez armer !
Extoller solo : à la rigueur