Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Bombance le 05 mars 2014 à 21:50:21
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C'est à mon avis très compliqué ce que tu nous proposes là.
Si le 'meta' américain est bien connu - car abondamment documenté, très ouvert et finalement très prévisible - il reste celui des 30 autres pays participants, parfois pas très accessibles pour des tas de raisons (taille de la communauté, barriére de la langue).
Bon, tu me diras que beaucoup de pays pompent les listes US - c'est en particulier vrai chez les Belges Flamands ;D - mais personnellement je trouve que lors du dernier WTC , enormement d'équipes sont venus avec des listes détonnantes et surprenantes - c'est en particulier vrai chez les Belges Wallons ;D.
Il faudrait d'ailleurs à ce propos se replonger dans les listes du TOP 10, parce qu'il me semble que les équipes du haut du panier jouaient pas particulièrement du copier-coller (le meilleur exemple étant la Pologne), ce qui a mon avis rend l'exercice peut représentatif.
A mon avis donc, et pour résumé, les équipes moyennes joueront des archetypes, les autres surprendront par leur capacité d'innovation - il faudrait donc idéalement faire un double exercice pour bien saisir de quel bois sera fait le meta du prochain WTC.
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nan mais tu crois quoi ? qu'on va te macher le travail et t'eviter de te bouger le cul, te remuer les neurones pour aller trouver tes listes sur le net ?
le gars en gros il veut netdecker les netdeckeurs !
sans vouloir citer d'homme celebre, "on se dirige tout droit vers une nouvelle generation d'assistes dans la communaute warmach", j'vous l'dit.
Si vous voulez trouver une grosse majorité des listes des podiums internationaux, une seule adresse : endgaming.net
+1. moi je prends tout la.
a part ca dsl mais notre faction est tellement creative que je serais en mal de te trouver des listes types pour dans 2 ans... d'autant qu'on va avoir des nouvelles sorties d'ici la (et qu'eabby va remplacer evayl).
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En fait, j'ai piqué la liste d'archétypes de l'équipe extra-forte qui est déjà pas mal. Ce qui n’empêche pas de la compléter.
Le but est d'avoir 3 match-up "favorable"sur 5 face à chaque archétypes... donc on construit nos 10 listes, on note, puis on corrige les listes pour atteindre l'objectif.
Comme le disait bien Starpu hier soir: mais est-ce qu'on a bien tout les archétypes? Et surtout: est-ce qu'on peut déjà sentir la tendance sur les nouveaux archétypes de liste 2014? Voilà, donc on sollicite la communauté.
Le post de Starpu est d'autant plus intéressant parce qu'il parle pas d'archétypes de liste, mais d'archétypes de binome de liste, genre Saeryn/vayl ou Kromak/Morvahna.
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n'empeche, troll a part, j'ai quand meme pas tres bien compris la nature de ce que vous attendez de nous...
genre faut qu'on explique aux joueurs WTC que voila, saeryn est un monstre au scenar et au close, mais qu'elle se fait deboite par une liste de tir ou un feat qui l'empeche d'alpha striker, et que du coup les gens vont la jouer avec elylyth pour contre le tir et ces feats, ou evayl simplement pask'elle est capable de tout deboiter (grossierement) ?
ou que kallus et pthags sont complementaires vu que l'un peut jouer de l'infanterie et du board control, tandis que l'autre jouera beast-heavy et brique ?
ca me parait evident mais bon... la legion c'est pas la faction la plus dure a comprendre :P
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Non Manu, on sait tout ça.
La question c'est : quelle est la tendance des casters beaucoup jouer sur cette année, et comment ça évolue dans les prochains mois.
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Ben tu vas sur endgamegaming.net [MOD]Pas d'insulte à un autre membre[/MOD]! Ils font le boulot pour toi. Et après ça traite les noobs curieux et dégourdis d'assistés mais c'est pas branlé d'aller à la pêche aux infos...
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Si on veut parler de l'évolution du méta à venir, ce que je peux imaginer pour Cryx, c'est que les Bane Riders vont rentrer dans beaucoup de listes n°2 (enfin celle qui n'est pas un spam d'infanterie) car c'est exactement quelque chose qui contre les armées infantry clearing qui sont la plaie habituelle des listes Cryx.
De manière général, on peut envisager de voir un peu plus de Jack' qu'avant grâce aux journeymans.
Sinon je sais pas où en sont les joueurs Khador sur des tentatives de spam de clamjacks ?
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Je crois que Starpu veut juste checker qu ils ont rien oublié dans leur listes de trucs à contrer.
Le truc que je me demande c est quelle va être la représentation de la convergence dans le tournoi. Pagani a déjà sorti des archétypes Lucant, Axis, Syntherion mais combien vont reellement se mettre à la faction ?
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lol
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J'avoue à part recenser ici les listes crades pour que des types à micropénis puissent copier tout ça, je vois pas d'intérêt.
Ca va à contre sens de ce qu'on aime de la communauté.
Je pense qu'on a assez d'xp pour connaitre ce qui se joue et quand une sortie arrive c'est assez facile à cerner, genre les sorties elfes d'en ce moment on a guère de doute sur leur présence.
Et puis ça me parait pas si pertinent de réfléchir comme ça, mes adversaires l'année dernière c'est : pmorvi, ehexeris, emorvi, evlad2, maelok pas vraiment des power caster de la mort (à part emorvi) c'est grace à mon xp perso que je m'en suis sorti, le tableau ne m'aura pas aidé sur ce coup.
S'il est utile je pense que je vais essayer de faire autrement avec l'équipe 1, ma vision c'est plutot chacun doit tout gagner (enfin ne pas perdre plutot) comme en individuel, si l'erreur est permise, je trouve qu'à trop se reposer sur des histoires de match up fait que les gens trouve normal de perdre contre certaines choses. Le pentacle m'aura au moins permis de mettre ça en avant au vu de certaines équipes, se reposer sur le match up, quand on l'a c'est etre trop confiant et se faire baiser par le premier mec malin (et c jamais un netdecker :)) (cf ma partie contre pmorvi alors que j'avais purification ^^), quand on l'a pas on a trouvé son excuse pour perdre et quand on a commencé à penser qu'on pouvait perdre c foutu.
Theorymachine reste selon moi l'ennemi n°1 du mec qui veut gagner des tournois et un fléau pour avoir de top fr, j'attends toujours la relève ça semble stagner à cause de tout ça, le seul qui a fait un bon c'est Val et c'est en jouant de tout contre de tout pas en lisant endgaming...
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Moi je trouve que c'est louable de vouloir avoir un aperçu du "meta mondial" avant le veuteusseu. Après, dégager 2, 3 casters qui seront ultra présent par faction ne me semble pas trop compliqué et plein de bon sens (je suis naïf je sais), surtout si on parle de nouvelles références que vous aurez peut être moins affronté (stryker3 que vous croiserez par exemple) ou de bonnes références qui ne sont pas joué en france (il y a encore peu de temps personne ne jouer easphy en france). Je suis un "jeune" joueur et j'entend bien être de la fameuse relève que Q2 attend tellement ::) (ça c'est parce que je sais qu'il aime quand je lève les yeux).
Juste pour revenir rapidement sur les powercaster toussa, je galère vachement plus quand j'affronte une référence inconnue soi disant faible que contre un powercaster ou j'ai lu, vu 375 rapports de batailles le mettant en scène. En fait le vrai truc génial à faire avant le wtc c'est voir comment chaque joueur va jouer sa liste... et là c'est impossible je sais.
J'ai la volonté de progresser mais il faut du temps, l'APAV me la clairement montrer, on ne peut jamais tout connaitre, et qui en France peut réellement se targuer de connaître toutes les références du jeu (je parle pas de théory machine là, je parle de les avoir croisé sur une table). Après faut pas non plus se flageller, j'ai l'impression que en France justement on fait facilement la part belle à l'originalité et on tente des choses dans nos listes plus qu'ailleurs (y'à même un mec qui joue Darius...).
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Le meta a le temps de bouger et il sera prévisible. Post Pentacle, j'ai un peu la même vision que Q². L'histoire de matchup c'est bien mais il y a tellement d'autres facteurs qui entrent en jeu (je suis passé contre Ravyn avec un caster medium base sur un sr killbox, je suis passé contre eCaine avec Morty).
De plus, on a pas vraiment besoin de recenser ce qui se fait de plus crade, on en a tous plus ou moins idée. Du moins, j'espère pour les sélectionnés du WTC... Si j'étais participant du WTC, j'irais plutôt avec 2 listes qui se complètent, que je connais et qui correspondent à mon gampelay plutôt qu'avec 2 listes netdeckées (pour l'occasion) que je jouerais forcément moins bien que certains.
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Attention !
Le but ici n'est pas de recenser des listes et de les utiliser pour la Pologne.
Chacun fera ses deux listes, qui se complètent, qu'il connait, et se préparera à tout.
Ce qui nous aiderait, ce n'est pas que les gens se plaignent, ou fassent le boulot à notre place.
La volonté affirmée de ce topic, c'est que, on le sait, des gens surveillent un peu ce qui se fait à l'étranger, et on voudrait savoir ce qu'ils pensent du jeu hors frontières.
L'idée, c'est de voir ce que font les étrangers, car il est fort probable qu'ils jouent des choses qu'on ne connait pas.
Je ne parle pas de factions ou de casters, on les connait tous. Je parle de combos, de redondances, d'originalités.
On ne veut pas non plus que vous fassiez tout, on va le faire aussi, c'est juste au cas où on laisse passer des choses.
Après je ne m'attend pas à ce que l'on décortique le méta chinois, même s'il m’intéresse beaucoup.
Plus ça va, et plus je pense que ce topic était une mauvaise idée, alors que l'autre soir elle nous paraissait censée.
Bref, je ne sais pas si on va faire durer la chose. Je sens qu'on va continuer à bosser dans notre coin, et si des gens se disent que nous aider leur ferait plaisir, ils n'auront qu'à nous le dire...
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S'il est utile je pense que je vais essayer de faire autrement avec l'équipe 1, ma vision c'est plutot chacun doit tout gagner (enfin ne pas perdre plutot) comme en individuel,
En fait c'est pas incompatible : on peut tout à fait se préparer à tout gagner avec ses deux listes (complémentaires, maîtrisées, originales...) en ayant en tête les archétypes dominant à pouvoir affronter.
De plus, on a pas vraiment besoin de recenser ce qui se fait de plus crade, on en a tous plus ou moins idée.
A mon avis le but du topic était de faire un référencement précis, surtout qu'il y a des choses qui se jouent peu en France. Si tout le monde part avec son plus ou moins, au final on est plus moins que plus !
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Je suis un peu choqué de "supposer" que certains qualifiés pour le WTC ne soient pas au courant de ce qui se joue/combine par delà nos frontières. Surtout que c'est quand même pas bien compliqué.
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Ben écoute, perso, je vois très bien ce qui se fait aux US, Pagani tout ça, mais pour ce qui est de l'Allemagne ou de la Grèce, je sais pas.
Tu sais toi ? Si oui, je suis curieux ^^
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Sensiblement la même chose (lich2/Denny2, Vayl1/Vayl2, Saeryn/Vayl2, Harbi/Kreoss3) avec quelques libertés côté Circle. Et la Grèce.. wtf.
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Ben tu vas sur endgamegaming.net gros feignant! Ils font le boulot pour toi. Et après ça traite les noobs curieux et dégourdis d'assistés mais c'est pas branlé d'aller à la pêche aux infos...
Merci de t'abaisser a mon niveau avec des phrases complètement hors de propos et limite insultante, mais je pensais que valait mieux que ça.
Quand je disais "We need you" c’était une façon de parler. On pourra faire le boulot sans vous. Je voulais donner la possibilité aux gens de participer si le cœur leur en disait, de plus avec un maximum d'avis différents, le résultat a plus de chance d’être "objectif" qu'a 5.
J'avoue à part recenser ici les listes crades pour que des types à micropénis puissent copier tout ça, je vois pas d'intérêt.
Ici on mets pas des listes, mais des archétypes. Les listes crades tout le monde les connait, personne a attendu les amerlocs pour sortir Boucher3, c'est les proportions qui m’intéresse.
Je pense qu'on a assez d'xp pour connaitre ce qui se joue et quand une sortie arrive c'est assez facile à cerner, genre les sorties elfes d'en ce moment on a guère de doute sur leur présence.
Super, nos joueurs elfes trouvent Issyria très dispensable, et de mon petit niveau je leur donnerai raison. Avec qui le solo thane sera le plus utile, Ravn? De mon point de vue Hyperion Issyria ça a l'air cool, mais quoi, est ce que les gens sortiront du ossyan? on va voir les elfes passer de 1% des listes a 10% ? j'en sais rien. Si toi tu sais, répond au thread ça serai plus constructif.
<SNIP>
Bon je passe le passage ennuyeux sur la théorie machine, quand je vois mon équipe je me dis que ce sera déjà bien si on gagne nos bons matchup. Si t'as pas affronter des power caster tant mieux. Mais je pense qu'en préparant les listes a gérer les power caster, il sera d'autant plus facile à gérer les listes "originales" ou plus "équilibré"
Le meta a le temps de bouger et il sera prévisible.
Bah voilà, c'est tout le sujet du post.
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Alors je vais intervenir:
Mardi soir sur skype:
_J'ai une première liste d'archétypes pour commencer à noter nos listes potentielles.
_Oui mais si ca se trouve c'est pas complet.
_Oui en effet, la liste peut être completée.
[Zap le passage où on cite déjà quelques exemples]
_On pourrait demande à la communauté si ils ont une idée des archétypes de leur faction.
_Bah oui, genre Manu pourrait nous dire un peu ce qui se trame en Everblight.
[Zap le passage où on se moque de Manu parce qu'il a surement rien d'autre à faire (mode lol, on t'aime Manu et on t'estime comme un bon joueur)]
_Ok on peut faire ça.
En découle ce post. Nous avons déjà une liste d'archétypes gros comme le bras. Je suis très content du commentaire sur les bane riders! On va y réfléchir sérieusement.
Je suis un peu choqué de "supposer" que certains qualifiés pour le WTC ne soient pas au courant de ce qui se joue/combine par delà nos frontières. Surtout que c'est quand même pas bien compliqué.
Je vais t'expliqer un truc qui va beaucoup te servir dans la vie: Aussi balaise sois-tu dans une discipline, n'hésites pas à échanger avec tes confrères! Reste humble, propose tes choix et écoute les idées des autres, tu en sortiras grandi.
On aurait pu faire notre truc dans notre coin, mais comme expliqué dans mon discours de capitaine, j'aime pensé que c'est un projet d'équipe qui va au delà de 5 clampins et que la préparation va amener des sujets intéressants. Je suis content que Starpu est pris l'initiative de ce post, et (pour ishkar), on a pas à culpabiliser de ce post, de nos initiatives ou de nos idées. Surtout pour faire plaisir à quelques gens mesquins.
Pour quentin:
Si on cherche différents archétypes, c'est pour simplement se répartir les rôle en interne et ne pas oublier un archétype d'une faction qui pourrait faire coincer un appariement (ah ouai je dois me farcir le Cryx mais j'avais pas pensé à cette liste full cavalerie).
Voilà, vous pouvez continuer à débattre sur le bien fondée de l'idée. Spiff finira par passer par là et nettoyer...
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Ben écoute, perso, je vois très bien ce qui se fait aux US, Pagani tout ça, mais pour ce qui est de l'Allemagne ou de la Grèce, je sais pas.
Histoire d'apporter de l'eau au moulin d'Ishkar.
Ci-dessous la liste d'un champion Scandinave (Golden Arrow sur les forums):
System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 50/50
Morvahna the Autumnblade (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Totem Hunter (3pts)
Il a écrit tout un tactica sur comment jouer pMorv.
Et cette liste tu ne la verras JAMAIS aux USA pour le coup. Il y a des chances de la voir au WTC par contre.
Pareil cette année il y aura des Australiens si j'ai bien compris. L'un des meilleurs joueurs est un joueur Circle nommé Crono. Les listes qu'il a joué à l'open d'Australie étaient atypiques. Il reconnaît lui-même que son méta est distordu par l'absence de joueur Menoth de haut niveau. Un joueur Circle qui n'a pas à s'occuper de son match-up Menoth est presque aussi heureux que si on lui enlevait Everblight.
D'ailleurs, tu retrouves ces disparités de méta et d'intention dans la diversité des listes eMorv. Entre les listes à base de blooodpacks + pendrake avec en tête un match-up Legion, les listes full Cac avec wolves, skinwalkers et éventuellement ravagers, les listes woldwrath, les listes reeves + loups (avec parfois un match-up Harbinger en vue)...
Après c'est sûr que la liste Kromac de Pagani était présente en 3-4 exemplaires au dernier WTC...
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Dans le fond je suis d'accord et on a toujours fait des tableaux, excel ayant toujours sponsorisé nos tournois par équipe ^^.
Faudra qu'on se cause gamin on va pas faire chacun dans notre coin chaque truc de toute façon.
Mais faire un recensement d'un truc qu'on condamne sur le forum c'est pas sexy.
Mon défaut c'est de vouloir dire vite un truc sur un forum, qu'il me faudrait du temps à expliquer mais mon délire sur les match up j'y ai vraiment réfléchi.
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Merci captain obvious. Aucune mesquinerie de ma part, bien au contraire. Je fais juste part de mon étonnement quand à votre requête, qui actuellement déboucherai forcément sur les listes mondialement connues. Discuter du meta dans quelques mois, après différentes sorties, oui. Mais discuter du meta actuel, je suis persuadé comme Q² que les gros joueurs en sont bien au courant.
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C'est intéressant ce que tu dis ici Yool (d'ailleurs t'es le seul a avoir dit des trucs intéressant sur ce thread) ;)
Moi ce que que je me demande c'est : est ce que toutes ces listes eMorv rentrent dans un archétype "eMorv" ou sont elles assez différentes pour mériter plusieurs archetypes?
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Elles sont un peu différentes.
Quand j'aurais le temps (et si Gamin n'a pas déjà l'info), je te ferai une petite synthèse des trucs que j'ai vu en eMorv. Certaines tirent beaucoup, d'autres très peu et ça influe pas mal sur ce qui les contre.
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Je pense pour ma part que ce thread est plutôt une bonne idée. Je ne vais pas pouvoir aider, parce que je ne regarde pas les listes qui se font ailleurs (manque d'intérêt ou manque d'expérience, je ne sais pas, mais j'ai l'impression que joue rune liste que je n'ai pas faite moi même m'amènera de grosses défaites qui font bobo à l'égo).
Donc ceux qui n'ont que des critiques, ou comme moi, rien à dire, vaut mieux aller lire un autre post. Et je plussoie Gamin à fond tant sa phrase me parle:
Je vais t'expliqer un truc qui va beaucoup te servir dans la vie: Aussi balaise sois-tu dans une discipline, n'hésites pas à échanger avec tes confrères! Reste humble, propose tes choix et écoute les idées des autres, tu en sortiras grandi.
Respect.
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Moi je pense que le titre a été mal choisi puisque finalement c'est pas une question de Netdeck mais de connaissance de méta locaux que vous demandez. Même si parfois les deux choses se recoupent, elles peuvent être différentes. Et puis de toute manière, il va être très difficile d'avoir une idée précise de ce qui se fait dans TOUS les méta. Autant il y en a qui sont relativement bien documentés comme aux US, UK, certains pays scandinave ou l'Australie. On a beaucoup de mal à avoir des infos sur d'autres comme ça doit être le cas pour les internationaux qui essayent de s'intéresser au méta français.
Ceci dit, je doute fort que les gens reproduisent ce qui marche dans leur méta pour le WTC. Comme l'a montré Yool, certaines réponses sont spécifiques à une sur ou sous représentation de certaines factions/casters. Comme l'idée d'une préparation au WTC est de se parer à toutes les éventualités, il parait assez improbable de se cantonner à ce qui marche chez soi. Il y aura bien évidemment des exceptions à la règle comme c'était le cas l'année dernière pour LoE avec le coupe eVayl/Saeryn mais ce genre de prédominance est assez facile à identifier en s'intéressant aux rapports des méta les plus documentés.
Si je peux me permettre, je pense qu'il aurait été plus logique et productif de présenter dans un premier temps votre liste d'archétype et de demander à la communauté si vous n'en aviez pas omis certains. Demander aux gens d'analyser les méta pour vous est assez ambitieux et pas vraiment réalisable. Alors que demander aux gens de vous faire profiter de leur "expertise" pour combler certains oublis est beaucoup plus valorisant pour ceux qui participent de mon point de vue.
C'était mes 5 cents sur la question, bonne préparation !
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_Bah oui, genre Manu pourrait nous dire un peu ce qui se trame en Everblight.
[Zap le passage où on se moque de Manu parce qu'il a surement rien d'autre à faire (mode lol, on t'aime Manu et on t'estime comme un bon joueur)]
lol. en fait chez moi j'ai autre chose a faire mais chuis trop creve en ce moment pour faire autre chose que troller sur les fofos, et au boulot j'ai plein d'autres trucs super chiants a faire donc je trolle sur les forums pendant les compils (genre la grosse compil) :)
ce qui se trame en everblight :
- rien. saeryn evayl elylyth sont tjrs nos power casters et personne ne conteste trop ca. personne ne parle de nouvelles sorties everblight comme pouvant revolutionner cet etat de fait. personne ne parle des sorties d'exigence comme nous obligeant a shifter considerablement notre jeu. meme boucher3 et groschat3 tout le monde a l'air de s'en foutre un peu.
- perso le seul qui m'inquiete c'est groschat3 qui s'il venait a etre spamme et bien joue, pourrait compliquer serieusement la pluspart des reponse de blight au spam d'infanterie cryx, mais je sais pas si les joueurs cryx vont le faire...
- tant que le SR est ce qu'il est je pense que saeryn a de beaux jours devant elle (si en plus son nephilim roxe...). du coup vous la verrez en couple avec ce qui la compense bien (evayl, elylyth, pthags, kallus). pour evayl c'est pareil, moins du au SR qu'au fait qu'elle roxxe tout en etant polyvalente et safe (rare dans la faction).
- de ce que je vois de ce que les gens utilisent pour gagner les gros events etrangers, everblight est suffisament versatile pour que le meta soit imprevisible. les bons joueurs peuvent vous gagner des masters ou IG avec des listes ethags archangel, ou kallus no-beast, ou pthags tir, etc. d'ailleurs c marrant que ca se voit pas du tout dans le meta WTC. les gens doivent se contraindre a jouer du JVM par peur de passer pour un clown, ce qui est dommage au vu des resultats de la factions dans d'autres tournois.
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j'attends toujours la relève ça semble stagner à cause de tout ça, le seul qui a fait un bon c'est Val et c'est en jouant de tout contre de tout pas en lisant endgaming...
alors
1/ chuis d'accord avec toi (NON ?! SI !) que le matchup c'est un peu des conneries a un certain niveau de joueur (le mien), et abandonner des games en partant du principe qu'on peut rien faire que de tenter le KC tour 2 (hein dibbouk !) alors qu'on a techniquement rien de mieux a faire pendant 2h que de regarder le mec en face le faire (au pire), c'est dommage.
2/ si Val a le niveau qu'il a ajdh c'est p-e aussi pask'il fait 300 games par an (dixit lui). perso j'en fait 100, en m'investissant bcp selon mes criteres. s'il a un meilleur niveau que moi, heureusement pour lui vu qu'il a l'air d'investir autrement plus temps que moi dans le hobby, mais c'est p-e pas par rapport au netdecking, vois-tu. bref, pas de raccourci facile qui servent ta paroisse ;)
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Bah j'essayais de dire du bien de Val, salue l'effort.
Ouais en blight c'est évident à moins qu'absy 2 soit immonde de chez immonde, c saeryn evayl y a rien de pire. Après si la beast perso est crade (on peux y croire c du blight et ils ont tellement pleuré sur l'archangel) ça remplacera un angelius ou un scythean mais c'est pas ça qui fera revenir rhyas chez les gens sans imagination ^^
La seule inconnue c'est les beasts units à voir.
Bref everblight la faction est foirée dans son évolution et sa diversité, y a peu de chance que les changements vienne de là, Saeryn je la croise avec la même liste depuis 2010.
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1/ chuis d'accord avec toi (NON ?! SI !) que le matchup c'est un peu des conneries a un certain niveau de joueur (le mien), et abandonner des games en partant du principe qu'on peut rien faire que de tenter le KC tour 2 (hein dibbouk !) alors qu'on a techniquement rien de mieux a faire pendant 2h que de regarder le mec en face le faire (au pire), c'est dommage.
Le chat et la souris, process of elimination, loose du toss, etc. D'ailleurs on la refait avec Vano dimanche, je tenterai autre chose qu'une acrobatie tour 2, au moins pour Saved by the clock. ::)
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Alors je vais intervenir:
Je vais t'expliqer un truc qui va beaucoup te servir dans la vie: Aussi balaise sois-tu dans une discipline, n'hésites pas à échanger avec tes confrères! Reste humble, propose tes choix et écoute les idées des autres, tu en sortiras grandi.
Comme Q² ? Ah non, pardon ! ;D
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Moi j'accorde ma basse 1, 2, 3, 4 !
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Moi j'accorde ma basse 1, 2, 3, 4 !
Je devine un peu, mais j'ai pas totalement compris ta riposte amigo !
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Easy: http://www.dailymotion.com/video/x95t28_big-soul-le-brio_music
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Purée, j'avais complètement oublié ce groupe ...
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C'est possible pour un modo de scinder le post après le 3eme post (càd celui de Joss)
Histoire qu'on le garde un minimum exploitable?
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C'est possible pour un modo de scinder le post après le 3eme post (càd celui de Joss)
Histoire qu'on le garde un minimum exploitable?
Done
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Sympa de couper ceux qui essaient d'aider.
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en meme temps c'est du boulot de filtrer ;D
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Sympa de couper ceux qui essaient d'aider.
Désolé, pas facile de faire du cas par cas :'(
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<schlack du modo>
En attendant Endgamegaming compile les listes des vainqueurs de tournois de diverses nations, c'est un peu ce qu'il vous faut!
Super, nos joueurs elfes trouvent Issyria très dispensable, et de mon petit niveau je leur donnerai raison. Avec qui le solo thane sera le plus utile, Ravn? De mon point de vue Hyperion Issyria ça a l'air cool, mais quoi, est ce que les gens sortiront du ossyan? on va voir les elfes passer de 1% des listes a 10% ? j'en sais rien. Si toi tu sais, répond au thread ça serai plus constructif.
C'est du jeu par équipe, dégager des tendances c'est bien mais tu ferais mieux de penser ton meta en groupe et pas en solo. l'année dernière y'avait des casters que personne ne sort en solo et qui ont très bien performé en team parce que le meta a été pensé ainsi. La question pour les joueurs elfes devrait plutôt être quelles sont les meilleures listes pour satisfaire tel ou tel rôle dans la team? savoir que la tendance lourde c'est EVyros SPAM de griffons, Ravyn ou Yssyria change pas le fait que ce sont des listes pensées pour le solo, EVyros sort pour contrer Blight et orboros par exemple, est-ce que c'est utile en team? Est-ce que c'est pertinent de sortir 2 gunlines (Yssyria et Ravyn) ou d'adjoindre une liste pour contrer l'anti infanterie, des fois que le match up gunline elfe ait été anticipé sur telle ou telle faction qui doit échoir aux elfes? Du coup ça rend la recherche de tendance nettement moins pertinente. Surtout comparée aux stats individuelles de chaque caster l'année dernière.
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C'est du jeu par équipe, dégager des tendances c'est bien mais tu ferais mieux de penser ton meta en groupe et pas en solo.
Tout a fait d'accord et je suis preneur de toute info qui va dans ce sens. A ma connaissance y'a pas de gros tournoi international en équipe qui pourrait nous donner une idée intéressante du meta.
Ceci dit je ne suis pas condescendant, je suis bête, voir méchant, mais pas condescendant ;)
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De toute façon, je vois pas l'interêt d'aller au WTC en Pologne cet été alors qu'il y en a un en mai au Brésil 8)
http://www.wtc2014.com.br (http://www.wtc2014.com.br)
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Pour les supportrices ?
http://www.dynamictic.info/supportrices-polonaises/
Comment ça ? Notre jeu ne déplace pas les foules comme le foot ?
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dans premier temps quand j'ai vu ce post j'ai été déçu... naaaan pas de netdecking !!! pas ici !!!
puis j'ai compris l'essence de l'idée du truc : comprendre son adversaire pour mieux le poutrer, prévoir pour mieux l'humilier...
même si je n'ai pas votre expérience à ce jeu, je peux vous apporter mon expérience sur les préparations et l'affrontement dans un jeu.
starpu soit le michael chang de warmachine, sers à la cueillère !!!!!! je pense que la meilleure façon de vaincre c'est de surprendre, sortir une liste ovni improbable contre laquelle personne ne se sera entrainé 100 fois... n'ayez pas peur du ridicule, il ne tue pas, juste l'adversaire ne te prend pas au sérieux, et paf ! dans la lunette arrière !!!
bonne chance en tout cas à tous
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n'ayez pas peur du ridicule, il ne tue pas, juste l'adversaire ne te prend pas au sérieux, et paf ! dans la lunette arrière !!!
Bin voui... ça m'a permis de faire 4 casterkills à Dijon... par contre, je ne suis pas sûr que cela fonctionne contre des joueurs de classe internationale... ;) ;D
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je pense que la meilleure façon de vaincre c'est de surprendre, sortir une liste ovni improbable contre laquelle personne ne se sera entrainé 100 fois... n'ayez pas peur du ridicule, il ne tue pas, juste l'adversaire ne te prend pas au sérieux, et paf ! dans la lunette arrière !!!
Attention, il ne faut pas, mal comprendre nos intentions.
On étudie le meta étranger, non pour le copier, mais bien pour l’étudier et préparer des contres.
En aucun cas nous encourageons nos joueurs à jouer des listes netdeckées, on les oriente juste vers des matchup à contrer.
Sechs veut jouer Sturgis, Gamin veut jouer Moshar, je veux jouer Macbain,... La surprise c'est notre truc. J'ai assez rigolé de voir Lamoron bloquer devant mes listes merco l'année dernière. Même quand tu perds, au fond de toi tu as gagner ;)
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Sechs veut jouer Sturgis, Gamin veut jouer Moshar, je veux jouer Macbain,... La surprise c'est notre truc. J'ai assez rigolé de voir Lamoron bloquer devant mes listes merco l'année dernière. Même quand tu perds, au fond de toi tu as gagner ;)
Ouaips enfin Macbain étant un des caster incontournable en merco, c'est pas vraiment une surprise hein. Top tier du merco à mon avis en ce moment c'est Bart/Damiano/Macbain.
La surprise serait de venir avec du pMagnus ou Fiona et de leur montrer comment Galleon est vachement plus dangereux avec eux.
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je pense que la meilleure façon de vaincre c'est de surprendre, sortir une liste ovni improbable contre laquelle personne ne se sera entrainé 100 fois... n'ayez pas peur du ridicule, il ne tue pas, juste l'adversaire ne te prend pas au sérieux, et paf ! dans la lunette arrière !!!
Attention, il ne faut pas, mal comprendre nos intentions.
On étudie le meta étranger, non pour le copier, mais bien pour l’étudier et préparer des contres.
En aucun cas nous encourageons nos joueurs à jouer des listes netdeckées, on les oriente juste vers des matchup à contrer.
Sechs veut jouer Sturgis, Gamin veut jouer Moshar, je veux jouer Macbain,... La surprise c'est notre truc. J'ai assez rigolé de voir Lamoron bloquer devant mes listes merco l'année dernière. Même quand tu perds, au fond de toi tu as gagner ;)
Tiens du coup je suis aller voir son rapport WTC sur son blog par curiosité, et voila ce qu'il dit de la game:
I was matched up against Franck Primaveras mercenaries. I was pretty sure this game would be mine, but at this event it was a deadly mistake to underestimate anyone (every round we played ended 3-2 or 2-3).
The game ended up being Terminus Vs. Damiano which I personally think is an almost automatic loss for Damiano. I was very surprised to get that match-up, but I suspect the French team threw him to the wolves in order to gain more favorable match-ups elsewhere.
Ca transparait pas forcément la surprise face à tes listes, ou il a peut-être éludé cette partie :) C'est pas pour te taunt hein, je suis aller voir ce qu'il en disait juste par curiosité.
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Ouaips enfin Macbain étant un des caster incontournable en merco, c'est pas vraiment une surprise hein. Top tier du merco à mon avis en ce moment c'est Bart/Damiano/Macbain.
La surprise serait de venir avec du pMagnus ou Fiona et de leur montrer comment Galleon est vachement plus dangereux avec eux.
Y'en avait pas un seul l'année dernière.
Ca transparait pas forcément la surprise face à tes listes, ou il a peut-être éludé cette partie :) C'est pas pour te taunt hein, je suis aller voir ce qu'il en disait juste par curiosité.
Oui j’étais allé voir aussi. Mais vu que la partie a été a sens unique son CR n'est pas faux (il ne mentionne pas Terminus qui perd la moitié de ses PV a cause de 2 nains énervé ceci dit ;) )
Quoi qu'il en soit il dit que mon équipe m'a sacrifié pour laisser des bons matchup aux autres, mais en fait c'est eux qu'on choisi de l'appariement parce que personne ne comprenait mes listes. J'ai du d'ailleurs expliquer ma liste Damiano sur le forum US, tu peux aller voir, c'est assez drôle.
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Ok je vois le genre :)
T'as un lien vers ton explication?
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Ok je vois le genre :)
T'as un lien vers ton explication?
http://privateerpressforums.com/showthread.php?175725-WTC2013-Mercenaries&p=2259216&viewfull=1#post2259216
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Ouaips enfin Macbain étant un des caster incontournable en merco, c'est pas vraiment une surprise hein. Top tier du merco à mon avis en ce moment c'est Bart/Damiano/Macbain.
La surprise serait de venir avec du pMagnus ou Fiona et de leur montrer comment Galleon est vachement plus dangereux avec eux.
Y'en avait pas un seul l'année dernière.
Ce qui serait représentatif pour une faction comme Everblight mais en même temps l'année dernière y avait 8 listes mercos dont 2 à toi (et dont 1 avec Macbain) sur... 320 listes ;D
- 2 Damiano
- 1 Shae
- 1 Fiona
- 1 Gorten
- 1 Madhammer
- 1 Bartolo
- 1 Macbain
D'ailleurs y avait une Fiona, je retire donc ce que j'ai dit. La surprise serait de venir avec Magnus ou Ossrum (ou le caster Cephalyx ^^)
Globalement, pour les mercos, à mon avis, il faut éviter Bartolo+Galleon et Damiano qui sont vraiment les incontournables. A moins de venir avec des listes vraiment capilotractées pour sortir quelque chose de déstabilisant.
En tout cas, peu importe les listes, le plus important comme le dit Sirimir c'est de venir avec des compos que vos adversaires ne seront pas en mesure (ou peu) de comprendre.
Ce qui va vouloir dire un paquet d'heures de jeu d'ici là les enfants ;)
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En tout cas, peu importe les listes, le plus important comme le dit Sirimir c'est de venir avec des compos que vos adversaires ne seront pas en mesure (ou peu) de comprendre.
Ce qui va vouloir dire un paquet d'heures de jeu d'ici là les enfants ;)
Je crois que du moment qu'on vient en merco, ça surprend. Alors parler de power caster dans cette faction c'est rigolo.