Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: GregoireB le 27 juin 2016 à 14:54:41
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Après l'offre commerciale 1 mois avant l'annonce de la MK3 (opération vidage de stock avant que l'on soit repéré) maintenant ça ...
je ne pense pas prendre ni carte VF (traduction avec coquille) ni la VO (errata...) et le bouquin MK3 en VF non plus si c'est pas qualitatif. je reste avec mes PDF et warroom qui se met à jour tout seul.
Pour l'errata faute à PP, pour la gestion communication VG c'est catastrophique à part dire "c'est PP c'est compliqué" il n'y a pas grand chose.
Oui, et n'oublions pas aussi les offres que nous sommes les seuls à avoir mis en place comme :
- le remplacement des cartes mkII par les nouvelles gratos depuis avril.
- les packs de cartes et mega packs de cartes.
- le simple fait d'avoir eu tout en avant première comme 3 autres pays dans le monde...
Je n'essaierai pas de vous tirer une larme sur le travail de titan dans des conditions déplorables puisque nous avon eu la version finale du livre US en main quelques jours avant le temps nécessaire à l'impression, ce qui a fait que Martin, notre extraordinaire traducteur a fait de multiples nuits blanches pour que vous puissiez avoir un livre en main.
Enfin, peu importe, vous avez la solution, vous avez l'email, vous avez vos doutes... Maintenant, à vous d'agir. ;)
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Pour ma part, relis ce que je dis : Je m'excuse d'avoir râlé et je soutiens Victoria Games dans sa démarche en reconnaissant volontiers les efforts que vous faites même quand il y a des pains (genre l'offre 3 ans, que j'avais défendu, même après l'annonce de la MK3 et avant que vous annonciez donner un deck de cartes pour chacune des factions).
Vous faites dans l'ensemble un bon taff et je trouve votre communication plutôt correcte. Pas besoin de me faire tirer les larmes. En revanche tu as parfois une tendance nette à la sur-protection de VG qui t'amène à poster des propos amers. C'est ce que je pointais dans mon dernier message.
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Merci greg de rappeler qu'une PME n'est pas un groupe international comme certains ont tendance a le penser :)
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Après l'offre commerciale 1 mois avant l'annonce de la MK3 (opération vidage de stock avant que l'on soit repéré) maintenant ça ...
je ne pense pas prendre ni carte VF (traduction avec coquille) ni la VO (errata...) et le bouquin MK3 en VF non plus si c'est pas qualitatif. je reste avec mes PDF et warroom qui se met à jour tout seul.
Pour l'errata faute à PP, pour la gestion communication VG c'est catastrophique à part dire "c'est PP c'est compliqué" il n'y a pas grand chose.
Oui, et n'oublions pas aussi les offres que nous sommes les seuls à avoir mis en place comme :
- le remplacement des cartes mkII par les nouvelles gratos depuis avril.
- les packs de cartes et mega packs de cartes.
- le simple fait d'avoir eu tout en avant première comme 3 autres pays dans le monde...
Je n'essaierai pas de vous tirer une larme sur le travail de titan dans des conditions déplorables puisque nous avon eu la version finale du livre US en main quelques jours avant le temps nécessaire à l'impression, ce qui a fait que Martin, notre extraordinaire traducteur a fait de multiples nuits blanches pour que vous puissiez avoir un livre en main.
Enfin, peu importe, vous avez la solution, vous avez l'email, vous avez vos doutes... Maintenant, à vous d'agir. ;)
Bonjour.
Je viens de commencer warmachine depuis le début du mois avec d'autre personne de rennes.
Je viens de voir suite à un de tes messages que l'on peut avoir les cartes Mk3 de nos achats récent.
Comment cela ce passe t'il ?
(impossible de passer par MP...)
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Merci greg de rappeler qu'une PME n'est pas un groupe international comme certains ont tendance a le penser :)
mais est-ce que ça empêche d'être pro pour autant?
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être professionnel c'est aussi savoir dire à ses clients "là c'est pas possible de faire qq chose de bien on prends un peu de délais pour sortir un produit carré".ce genre d'annonce faite dans le bon timing évite à des gens de passer des nuits blanches (en faisant un bon boulot!!!) et de bosser comme un esclave pour après lire des trucs pas cool sur son taff.
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C'est bien connu qu'un pro c'est forcément qq qui fait tout parfaitement ... la preuve ... o wait ...
Ils sont pro. Pour le nombres qu'ils sont c'est fort ce qu'ils réalisent. Si tu n'es pas convaincu va voir des groupes internationaux et calcul le nombre de personnes derrière un seul produit d'une gamme de la création à la distribution.
Aller on fait le calcul:
On va dire que PP c'est 300 personnes(je crois que c'est plus proche des 150 en réalité mais bon). On rajoute VG environ 12 si j'ai bonne mémoire?
On va compter les employés de l'usine de thermoplastique qui bosse pour eux. Vu le volume environ 250 personnes cadres comprit.
Donc pour 562 personnes tu as environ 770 références différentes disponible partout en France. De la création à la distribution. Soit environ 1,3 ref par personnes (histoire de faire un indicateur bien pourrave)
Maintenant tu prend wolkswagen 370 k employés sans les sous traitant. Environ 500 k avec. Une gamme d'environ 20 produits avec options. Une voiture c'est en moyenne 10 K composants pour une low cost donc ici on va dire 20K par voiture histoire de prendre large.
Ca fais donc 400K pièces différentes environ. Maintenant tu divise par la nombre d'employés avec sous traitant ça fait 0,8 références par employé tu rajoute à ça: les normes de sécu et de production, les normes environnementales etc etc etc. Pourtant ta voiture elle tombe tout même en panne non? Et que en plus ils ont truandé les test anti pollution et ça te donne une idée de la performance de la boite.
Alors a ton avis PP et VG ils sont pro ou pas?
ps: ce post est un troll qui a pour seul but de dire que ma voiture est en panne bordel !
ps2: manu69 c'est un pov type
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ps: ce post est un troll qui a pour seul but de dire que ma voiture est en panne bordel !
Ah bon tu me rassures parce que comparer un jeu de pitoux avec la complexité d'une bagnole c'est osé ;D :P
Si tu as un problème d'équilibrage sur ta caisse, demande à Jason Soles ;) , il maîtrise :o .
Alors a ton avis PP et VG ils sont pro ou pas?
PP est excessivement pro dans sa com' externe (apparemment pas tant que ça dans la comm' "interne"/Distributeurs vu ce que dit Grégoire). En ce qui concerne son offre produit elle est bien rodée et pile poil dans sa cible.
Les livres papiers sont toujours impeccables, les figs pas toujours terribles mais acceptables par la cible (sinon elles ne se vendraient pas).
Par contre sur la Mk3, si l'on se place en tant que consommateur qui a déjà à faire à une tartine d'errata, ils paraissent loin d'être pros. Si l'on se place du côté d'une boîte qui arrive à vendre et faire de la tune pendant une béta publique (parce que c'est un peu ça cette sortie de Mk3, il ne faut pas se mentir), c'est super pro (c'est osé mais c'est balaise).
Pour VG, voir les commentaires des gens dans ce poste...
On rajoute VG environ 12 si j'ai bonne mémoire?
Avec ou sans les PG mis à contribution pour mettre les cartes dans les boîtes ?
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C'est bien connu qu'un pro c'est forcément qq qui fait tout parfaitement ... la preuve ... o wait ...
Ils sont pro. Pour le nombres qu'ils sont c'est fort ce qu'ils réalisent. Si tu n'es pas convaincu va voir des groupes internationaux et calcul le nombre de personnes derrière un seul produit d'une gamme de la création à la distribution.
Aller on fait le calcul:
On va dire que PP c'est 300 personnes(je crois que c'est plus proche des 150 en réalité mais bon). On rajoute VG environ 12 si j'ai bonne mémoire?
On va compter les employés de l'usine de thermoplastique qui bosse pour eux. Vu le volume environ 250 personnes cadres comprit.
Donc pour 562 personnes tu as environ 770 références différentes disponible partout en France. De la création à la distribution. Soit environ 1,3 ref par personnes (histoire de faire un indicateur bien pourrave)
Maintenant tu prend wolkswagen 370 k employés sans les sous traitant. Environ 500 k avec. Une gamme d'environ 20 produits avec options. Une voiture c'est en moyenne 10 K composants pour une low cost donc ici on va dire 20K par voiture histoire de prendre large.
Ca fais donc 400K pièces différentes environ. Maintenant tu divise par la nombre d'employés avec sous traitant ça fait 0,8 références par employé tu rajoute à ça: les normes de sécu et de production, les normes environnementales etc etc etc. Pourtant ta voiture elle tombe tout même en panne non? Et que en plus ils ont truandé les test anti pollution et ça te donne une idée de la performance de la boite.
Alors a ton avis PP et VG ils sont pro ou pas?
ps: ce post est un troll qui a pour seul but de dire que ma voiture est en panne bordel !
ps2: manu69 c'est un pov type
35 ans, le capitaine à 35 ans...
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être professionnel c'est avant tout (à mon sens) avoir conscience de ses faiblesses et de ses forces.
fournir une règle de jeux qualité "notice de machine à laver" je trouve pas ça qualitatif et ça ne mets pas en avant le travail du traducteur, par contre anticiper les choses, se rendre compte que le timing est ingérable avec les infos fournies par PP et annoncer à la communauté "on prend plus de temps" et expliquer les choses ça fait plus honnête et respectueux des joueurs (qui sont clients et qui, si ils sont fidélisés par la qualité des produits proposés achèteront)
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Bon, on va pas épiloguer sur le sujet pendant des plombes, si ? VG a répondu que pour les intéressés, il suffisait de leur envoyer un mail.
Pour votre avis concernant le professionnel, n'hésitez pas à aller ouvrir des posts sur le forum VG ou dans la taverne. Ailleurs quoi. Ici, c'est sensé parler des news.
H - qui n'a pas dormi de la nuit et qui est bougon.
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Je pense qu'on sur estime très facilement la taille de PP / VG.
C'est loin d'être de grosses boites. Les caffouillages récents sont regrettables, mais pas une raison de lyncher pour moi.
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Pour rebondir là dessus:
Oui, et n'oublions pas aussi les offres que nous sommes les seuls à avoir mis en place comme :
- le remplacement des cartes mkII par les nouvelles gratos depuis avril. Sauf que si tu as été un bon consommateur et que tu as pré-commandé tes packs dès leurs sortie (la plupart des acheteur des packs déstockages je pense..)tu n'es pas dans les dates acceptées pour le remplacement des cartes et que le reste me semble plus être : on a pas réussi à refiler tout notre stock aux gogos donc on va essayer de faire partir ce qui reste en donnant les cartes, les autres vous l'avez dans le c**
- les packs de cartes et mega packs de cartes. : vous vous y retrouverez sur le volume de vente je pense donc je ne vais pas vous encenser pour ça d'autant que cela ne régle pas le problème des gens qui ont 2-3 fois la même référence dans une armée et une seule carte dans le deck...De plus PP vend aussi des decks de factions, rien d'extraordinaire jusque là vu que c'est pour mettre à jour les figs déjà possédées par les joueurs...
- le simple fait d'avoir eu tout en avant première comme 3 autres pays dans le monde... Cela évite aussi que les gens impatients achètent VO
J'attends aussi avec impatience les nouveaux BG et je sais que j'aurai un vrai livre de règle vu que c'est de la VO, n'ayant pas pardonné le fait de m'être fait enfler sur le déstockage pseudo offre anniversaire de mauvaise foie (comme quoi ils savent communiquer chez VG quand ça les arrangent...) ;D
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- les packs de cartes et mega packs de cartes. : vous vous y retrouverez sur le volume de vente je pense donc je ne vais pas vous encenser pour ça d'autant que cela ne régle pas le problème des gens qui ont 2-3 fois la même référence dans une armée et une seule carte dans le deck...De plus PP vend aussi des decks de factions, rien d'extraordinaire jusque là vu que c'est pour mettre à jour les figs déjà possédées par les joueurs...
Il y à beaucoup de cas ?
Dans le deck Cyriss, j'ai des doubles pour tout les jacks. Pour les unités et les solos on s'en fout, avec les marqueurs de dégâts individuels.
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Je rajouterai même que si on a pris le double deck français / anglais on a 4 cartes pour chaque 'jack / beast.
Honnêtement vous faites un peu rageux les gars. Je ne suis pas un fanboy de VG, mais quand on voit le boulot qu'ils accomplissent pour que l'on puisse avoir de la VF dès la sortie de la mk3, je leur tire mon chapeau.
Sur le fait que leur communication laisse à désirer, ça c'est autre chose.
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Sans faire le Fanboy non plus, j'ai été le premier à râler pour le livret VF, le deck de carte y avait déjà eu ça pour la MK2 et tout s'est bien passé, les refs en plusieurs exemplaires ect ect.
Mais les 2 méga decks, qui sont en gros rentable dès lors qu'on à 3 armées + mercos + minions, donc assez facile avec un pote, c'est juste ultra intéressant...
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moi mes decks de cartes ne sont pas complets.
Par exemple en cryx j'ai la carte de sort de terminus à la place de celle de venethrax dans les deux decks.
Il me manque quelques cartes dans le deck vf ...
bien sur j'ai contacté le service VG et j'attends une réponse
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Pour Venethrax oui tout le monde est dans le même cas. Heureusement qu'on a les leaks :-X
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Va peut être falloir faire un décompte dans un post dédié... Parceque pour le méga deck Vo/Vf ça en fait des refs à vérifier... :o
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PP c'est 80 salariés et quelques artistes freelance.
VG c'est 8 personnes dont deux freelances qui ne sont pas à plein temps. (dont moi) ;)
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PP c'est 80 salariés et quelques artistes freelance.
VG c'est 8 personnes dont deux freelances qui ne sont pas à plein temps. (dont moi) ;)
Ouais, mais toi tu as la gloire 8)
C'est pas pareil :P
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Sérieusement oO. Il n'y a que 8 personnes chez VG ?
La sa m'en bouche un coin... :-X
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Tiens j'aurais cru moins.
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PP c'est 80 salariés et quelques artistes freelance.
VG c'est 8 personnes dont deux freelances qui ne sont pas à plein temps. (dont moi) ;)
Ouais, mais toi tu as la gloire 8)
C'est pas pareil :P
Je veux bien échanger des points de "gloire" contre des points de "je dors la nuit". :)
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PP c'est 80 salariés et quelques artistes freelance.
VG c'est 8 personnes dont deux freelances qui ne sont pas à plein temps. (dont moi) ;)
Ouais, mais toi tu as la gloire 8)
C'est pas pareil :P
Page 5 tu liras, reboosté tu seras !
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Bonjour.
Avez vous déjà eu des retours concernant les cartes MK3 envoyé pour les achats entre avril et juin ?
Je me doute que les professionnels vont être servis en premier mais je n'ai même pas eu de mail de bonne réception ou autre chose de ma demande. Bon courage en tout cas pour traiter les demandes depuis le 29 juins vous devez etre bien occupés...
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y aura t il les erratas sur les VF envoyés aux particuliers?
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Bonjour.
Avez vous déjà eu des retours concernant les cartes MK3 envoyé pour les achats entre avril et juin ?
Je me doute que les professionnels vont être servis en premier mais je n'ai même pas eu de mail de bonne réception ou autre chose de ma demande. Bon courage en tout cas pour traiter les demandes depuis le 29 juins vous devez etre bien occupés...
C'est la guerre !
Mais le service client vous répondra rapidement une fois ce coup de feu passé (je dirais mi-juillet si nous n'avons pas de chance). :)
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Bonjour.
Avez vous déjà eu des retours concernant les cartes MK3 envoyé pour les achats entre avril et juin ?
Je me doute que les professionnels vont être servis en premier mais je n'ai même pas eu de mail de bonne réception ou autre chose de ma demande. Bon courage en tout cas pour traiter les demandes depuis le 29 juins vous devez etre bien occupés...
C'est la guerre !
Mais le service client vous répondra rapidement une fois ce coup de feu passé (je dirais mi-juillet si nous n'avons pas de chance). :)
Merci de la réponse. Très encourageant je m'attendais à un délais beaucoup plus long.
Autre question... Pour les achats réalisés après le 29 juin mais doté d'une carte MK2 (pas reçu de mk3 par les vendeurs ou autres...) pourront nous aussi avoir les cartes si l'on envoi la facture ?
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Puisque je n'ai pas eu de réponse du service client, j'en profite.
Quid des decks où une carte est manquante. Il y a une procédure pour l'obtenir ?
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Pour les deux questions : c'est un produit défectueux, donc oui, vous avez droit à un remplacement/complément en vous adressant à votre boutique, comme d'habitude.
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Bonjour,
dans les battlegroup, il y a un papier qui remplace l'introductory guide, et qui dit qu'on peut télécharger celui-ci en anglais sur le site www.victoriagame.fr
Ou peut-on le trouver sur le site ?
J'ai bien farfouillé un peu, mais pas mis la main dessus ...
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donc si on prends un battlegroup VF on a un livret en papier à cigarette le temps que VG imprime les "vrais" livrets primes et on a pas droit à un introductory guide papier alors qu'il est indiqué dans le contenu de la boite (pub mensongère du coup..) alors qu'ils ont juste à laisser la vO dedans vu qu'ils ne vont pas les traduire apparemment, c'est sympa, bonjour le battlegroup au rabais pour le consommateur françaispar rapport à la vo :o
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[EDIT] : Merci pour le changement du thread, c'est plus clair maintenant :)
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Oui le guide d'introduction n'est pas dans la boite.
Le livret sera envoyé en libre service dans les boutiques. Nous souffrons de manques de documents que nous devons recevoir pour les finir.
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donc si on prends un battlegroup VF on a un livret en papier à cigarette le temps que VG imprime les "vrais" livrets prime
Tu n'as pas suivi. Ca c'était seulement pour les pré-ventes du lock&Load.
Dans mon battlegroup, le livret de règles était de qualité tout à fait correct.
Le livret sera envoyé en libre service dans les boutiques. Nous souffrons de manques de documents que nous devons recevoir pour les finir.
Tu parles du livret de règles en remplacement pour ceux qui ont la version do Lock&Load ? Ou pour les livrets de démarrage de faction ?
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GrégoireB : je ne comprend pas trop... Le livre de règle petit format que j'ai trouvé dans mon Battle Group acheté au L&L c'était ce qu'on devait avoir en final ou y a une réclamation à faire pour avoir un autre truc ?
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GrégoireB : je ne comprend pas trop... Le livre de règle petit format que j'ai trouvé dans mon Battle Group acheté au L&L c'était ce qu'on devait avoir en final ou y a une réclamation à faire pour avoir un autre truc ?
si j'ai bien suivi c'était ce que tu devais avoir au final mais vu que tout le monde a râlé VG va en imprimer des correct identique à ce que tu peux trouver dans un BG VO...corrigez moi s je me trompe ;D
Oui le guide d'introduction n'est pas dans la boite.
Le livret sera envoyé en libre service dans les boutiques. Nous souffrons de manques de documents que nous devons recevoir pour les finir.
on parle bien du livret d'introduction à la faction là...?
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Bof... Mis à part le fait que j'ai mal géré car j'aurai apprécié avoir le truc en VO, je suis satisfait du truc, c'est léger, pas encombrant.
Après c'est typiquement frenchie de râler donc bon au final ça m'amuse !
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Oui le guide d'introduction n'est pas dans la boite.
Le livret sera envoyé en libre service dans les boutiques. Nous souffrons de manques de documents que nous devons recevoir pour les finir.
Je viens enfin d'avoir mon battle groupe mk3 suite au réassort.
Et la au lieux d'un beau livre de faction comem j'ai eu avec mon mk2 j'ai une simple feuille sur papier glacé m'invitant à consulter la version anglaise sur le site ...
C'est une blague ???
1 je n'ai aps trouvé ce document...
2 ça ne correspond pas à la description du produit...
3 comment obtenir une fois la traduction finis le guide des cfactions ?
(c'est pas mal j'aurais su je l'aurais prit sur element game moins cher VO et complet...)
Enfin bref ça ne motive pas du tout notre groupe de nouveaux joueurs...
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Nous on à pris 7 BG et apparemment dans certains Hordes il y avait les livret d'introduction en VO.
En tout cas moi je l'ai eu dans mon Everblight et dans le Khador j'ai aussi la petite feuille, "viens chercher bonheur sur le site" ^^
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Qui d'autre a acheté des decks de faction qui sont découpé n'importe comment? Il y a meme du texte qui est découpé... J'ai pas vu des cartes d'aussi mauvaise qualité depuis que je collectionnais les cartes DBZ en 1989
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Pas de problème de découpe chez moi et les collègues donc contacte le S.A.V :-*
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Ok merci :)
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Peut-être devrais-tu préciser les factions dont les decks sont concernés par le souci ainsi que la langue (VO ou VF) ;)
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Oui, quand ce sont des défectueux, traitez les comme des défectueux. Donc demandez un remplacement à votre boutique si c'est du papier/carton. Demandez un remplacement sur le portail mispack.privateerpress.com pour le plastique.
Pour le livret des BG de L&LO, oui, vous pouvez demander un remplacement au service client.
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Oui, quand ce sont des défectueux, traitez les comme des défectueux. Donc demandez un remplacement à votre boutique si c'est du papier/carton. Demandez un remplacement sur le portail mispack.privateerpress.com pour le plastique.
Pour le livret des BG de L&LO, oui, vous pouvez demander un remplacement au service client.
ok et pour les feuille viens voir le site ? :D
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Oui, quand ce sont des défectueux, traitez les comme des défectueux. Donc demandez un remplacement à votre boutique si c'est du papier/carton. Demandez un remplacement sur le portail mispack.privateerpress.com pour le plastique.
Pour le livret des BG de L&LO, oui, vous pouvez demander un remplacement au service client.
ok et pour les feuille viens voir le site ? :D
Tout pareil.
Deux boîtes reçues, deux feuilles viens voir le site, deux boîtes dont le contenu ne correspond pas à la description qui est dessus (pub mensongère ?)
Premier achat vf pour soutenir, dernier achat vf. On aurait pu penser qu'après les couacs de depart de la mk2 vf le tir aurait été corrigé... eh ben non. On paye la même chose que si c'était de la VO mais on en a moins. Canadadry inside >:(
Bienvenue chez rigolos-land !
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Je viens de récupérer mon Battlegroup, c'est un foutu scandale :
- Livret minuscule, illisible, éclaté en beaucoup trop de pages ... normal vu la taille de certaines illustrations, il n'y a plus de place pour le texte restant qui se retrouve coupé sur plusieurs pages. Well done, good job. A quel putain de moment vous avez pu vous dire sincèrement que c'était une bonne idée.
- Il manque le guide d'introduction de la faction et le tuto. 2 produits clairement indiqué comme faisant partie du contenu de la boite et qui ne s'y trouve pas.
Sans rire, si pour les 2 feuilles de choux à côté je m'en fiche (à titre perso, parce que pour les débutants à qui j'ai conseillé le produit ...), ça me casse violemment les pieds pour le livret de règles, surtout quand Victoria Games se vante sur sa page FB d'envoyer de belles éditions numérotées aux tenanciers de boutique. Cool, on doit le prendre comme un doigt d'honneur ou bien ?
Maintenant je me casse le cul à essayer de convertir un tas de gens à Warmachine, et purée je sais pas comment je vais pouvoir regarder en face les personnes à qui j'ai conseillé d'acheter un Battlegroup, parce que c'est quand même un sévère manque de sérieux de votre part.
Oh, à noter, il était prévu d'acheter de 2 à 4 battlegroup supplémentaires pour l'association (2 Warmach' et éventuellement 2 Hordes). Mettez une croix dessus, pas question que je fasse investir l'assoc' dans des produits défectueux, incomplet et qui montre un mépris certain envers le client.
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Réponse de Victoria Game sur le sujet (sur FaceBook) :
Victoria Game Nous avons déjà communiqué à ce sujet.
Le gros livre est disponible à la commande en boutique.
Source : https://www.facebook.com/Victoriagamefrance/posts/1190249317662487 (https://www.facebook.com/Victoriagamefrance/posts/1190249317662487)
Bonjour le foutage de gueule
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Normalement seuls les bg au lock and load avaient le livret en papier agrafe.
Les gens qui ont acheté en boutique ont normalement le livre relie normal.
Je l ai vu dimanche et il semble bien. En tout cas les joueurs ne s en plaignaient pas.
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Ou pas. J'ai pas été au L&L et voici ce que j'ai eu en ouvrant ma boite :
(https://lh3.googleusercontent.com/-BzTwgN1xoaQ/V4AG1hg3gRI/AAAAAAAAE2Y/CVWI9OIuZJwpVls5RF1zihWYjhwUJSsqgCCo/s640/IMGP7663.JPG)
A titre de comparaison, à gauche le livret MKII (les boites VO ayant un livret de même format que le MKII). A droite le livret MKIII. On notera déjà le ridicule du format par rapport à avant. Ridicule qui s'exprime notamment quand il y a des illustrations qui bouffe 3/4 de la page et laisse 3 pauvres lignes de texte. Vachement pratique de parcourir 4 pages pour une seule règle :
(https://lh3.googleusercontent.com/-yDWAHkfuHIs/V4AG1RGJZtI/AAAAAAAAE2U/am28e1UpZZEEKaSda1CIzYcwyBImHozPwCCo/s640/IMGP7664.JPG)
Moi j'appelle ça du foutage de gueule.
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Moi j'aime bien ce petit format.
J'ai pas à acheter le livre de Horde il y a les 2 règles, la boite à 45 Euros est un bon rapport qualité prix,, le plastique est de meilleur qualité que à ses débuts donc j'apprécie cela.
Ma question à Vg concerne les Jetons générique de la boite pourra t-on en acheter individuellement ainsi que les warlock, Warcaster ?
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Concernant les cartes, on ne retrouve que les cartes VF dans les BG.
2 questions à ce propos :
- Y a t'il moyen d'obtenir les cartes VO des BG gratuitement, notamment pour les casters ? Pour les joueurs internationaux particulièrement.
- Dans les futurs achats, j'ai entendu qu'il n'y aurait que les cartes VF et plus de cartes VO. Est ce une rumeur ou c'est prévu ?
Merci d'avance pour vos réponses.
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Rendons justice à VG, une fois qu'ils ont compris de quoi je parlais, il se sont montré plus compréhensif. Je vais donc attendre la suite des événements avec eux et mon revendeur (surtout qu'il manque la tête des warjack dans mon Battlegroup), avant de les brûler sur la place publique. Vous pouvez suivre la discussion sur le lien que j'ai laissé au dessus ou en cliquant ICI (https://www.facebook.com/Victoriagamefrance/posts/1190249317662487).
- Dans les futurs achats, j'ai entendu qu'il n'y aurait que les cartes VF et plus de cartes VO. Est ce une rumeur ou c'est prévu ?
De ce que j'ai compris, étant donné que les decks VO sont désormais en vente (et potentiellement les cartes à l'unité en VO aussi, si les cartes VF le sont), seules les cartes VF resteront dans les boites et blisters vendus. Pour le coup ça ne me choque pas.
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De ce que j'ai compris, étant donné que les decks VO sont désormais en vente (et potentiellement les cartes à l'unité en VO aussi, si les cartes VF le sont), seules les cartes VF resteront dans les boites et blisters vendus. Pour le coup ça ne me choque pas.
Cas ciblé de chez nous (la Belgique), comme on est un pays bilingue et qu'on souhaite de plus en plus intérragir entre région, l'anglais est indispensable.
Et je pense aussi qu'en dehors des cercles funs, il y a les gros tournoyeur qui, pour une partie d'entre eux, ne joue qu'en anglais, notamment pour le WTC.
Pour l'internationnalité du jeu je trouve ça très important, car on évite également toutes les erreurs de trad en ayant la version référence (VO).
Et pour les nouvelles sorties oui, c'est dommageable.
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+1 avec Mhean. On commence avec le nouveau Warlock qui n'est pas dans le deck....
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Idem sur Lille, où on joue bien plus souvent en anglais qu'en français... Le full VF aurait plus tendance à me faire fuir qu'autre chose...
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A priori, seuls les battlegroups sont complètement reconditionnés par vg et ne contiennent que la vf. Il est normal que seule la vf soit présente (comprendre que ce n'est pas un oubli), mais dans les b'isters et boîtes standards, les deux devraient être fournies.
Et effectivement je préfère personellement la vo et suis tout chagrin du manque de carte vo pour pouvoir avoir ma complète en vo. Si j'avais su, j'aurais probablement pris des battlegroups vo à la poace. Mais bon je saurais pour le prochain battlegroup.
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Enfin bon avec d'un côté les decks VO dispo et de l'autre le fait qu'on soit en France, ça vous choque à ce point si on n'avait que les cartes VF ? Je veux dire, aucun jeu traduit en France ne fournit le matos VO et VF et personne ne s'en plaint.
Perso je trouve ça plus choquant d'avoir une feuille me disant "va télécharger en VO une partie de ton battlegroup" au lieu d'avoir le même livret traduit ... et présent dans la boite.
Par contre ils auraient pu mettre le nouveau warcaster dans les decks de cartes, c'est pas très heureux là (parce que pour le coup, si tu veux le VO, tu l'as pas dans le deck).
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Le truc c'est que dès qu'on a un jeu à vocation tournois international, sans les règles en VO (ou Allemand, ou Espagnol, ou Chinois... Tant qu'on est UNE SEULE langue de référence pour tout le monde), bah on est baisé...
Sans même parler de tournois international, juste avoir une communauté, comme la Belgique citée plus haut, et comme pour les régions frontalières ou à fort potentiel Erasmus...
Après c'est sur que pour un joueur qui ne fait pas de tournois et qui ne sort pas de son trou perdu... L'anglais il s'en fout... Mais pour les autres c'est un réel manque, voir un handicap.
Exemple à la con... J'suis pas sur qu'il y ait eu beaucoup de partie en Français pure souche à Joinville, vu le nombre de nations représentées...
J'ai été parmi les premières à féliciter l'action de Games Workshop quand il a décidé d'internationaliser le nom de ses unités, afin de faciliter la communication entre les communautés... Je reste partisane de la VO comme base, avec la VF en support, et uniquement en support, pour Warmach'.
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Disons qu'avant de ne fournir que les cartes vf, il aurait été appréciable d'être prévenu du changement de méthode pour pouvoir choisir le produit qui te convient le plus. Jusqu'à maintenant la vo était fournie, et du coup c'est un peu la mauvaise surprise.
Aussi bon soit le travail de traduction, c'est une source supplémentaire d'erreurs potentielles, et du coup la vo aura toujours ma préférence. Et là être obligé d'acheter les cartes de mes casters chez ppstore quand elles seront disponibles, ça m'emballe pas plus que ça. Dans le même temps, l'offre mégapack vo/vf est de grande qualité et a permis la remise à jour avec des packs sur le modèle que certains locaux attendaient à la francisation mkii, à savoir un pack complet dans la langue de son choix à prix raisonnable, et c'est d'autant plus décevant de n'avoir qu'un seul caster sans sa vo.
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Sans vouloir nonoter je pense que malheureusement pour vous la très grande majorité des consommateurs , clients de victoria games sont francophone et veulent le jeu en français.
Après la politique de Privateer press à l'international me semble se concentrer sur un pays avec ses dépendances.
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Bah +1 avec Vivemoi. Le microcosme archi compétitif (entendre "faisant des assez gros tournois pour qu'ils soient internationaux") représentent quand même une minorité des joueurs. Peut-être que je me trompe mais dans l'ensemble le péquin qui achète du Warmachine il s'en fout un peu de la VO.
Après c'est sur que pour un joueur qui ne fait pas de tournois et qui ne sort pas de son trou perdu... L'anglais il s'en fout... Mais pour les autres c'est un réel manque, voir un handicap.
C'est ça que je comprends pas. On ne peut pas dire que je sois un fan de VG (suffit de voir mes interventions sur la page), mais ils ont la présence d'esprit de fournir les cartes en VF, en VO, ou même en VF/VO. A partir de là, hormis quelques erreurs de casting (les wardudes dans les battlegroup) n'importe quel joueur français peut facilement obtenir les cartes VO si il le désire.
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Bah +1 avec Vivemoi. Le microcosme archi compétitif (entendre "faisant des assez gros tournois pour qu'ils soient internationaux") représentent quand même une minorité des joueurs. Peut-être que je me trompe mais dans l'ensemble le péquin qui achète du Warmachine il s'en fout un peu de la VO.
Là je pense que tu te repères par rapport aux gens que tu connais jouant à Warma, rien qu'au tournoi de Jointville le weekend dernier on avait un arbitre ne parlant qu'anglais, comment ferait-il avec tes cartes en VF ? Pour ma part j'ai entendu beaucoup de joueurs me dire "moi je veux le deck VO car je préfère connaitre le wording précis", et à titre personnel j'ai pris le deck en VO/VF afin de pouvoir vérifier en cas de doute.
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Bah +1 avec Vivemoi. Le microcosme archi compétitif (entendre "faisant des assez gros tournois pour qu'ils soient internationaux") représentent quand même une minorité des joueurs. Peut-être que je me trompe mais dans l'ensemble le péquin qui achète du Warmachine il s'en fout un peu de la VO.
Je te parle pas de microcosme, mais de public cible, de marketing, tout ça... Si ton public cible c'est les tournoyeux, et je pense que PP est assez claire sur ça, bah tu t'arranges pour avoir un truc optimisé pour eux, avec l'anglais proposé à tout le monde.
Point.
C'est du marketing, mec, rien de plus.
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Bah +1 avec Vivemoi. Le microcosme archi compétitif (entendre "faisant des assez gros tournois pour qu'ils soient internationaux") représentent quand même une minorité des joueurs. Peut-être que je me trompe mais dans l'ensemble le péquin qui achète du Warmachine il s'en fout un peu de la VO.
Je te parle pas de microcosme, mais de public cible, de marketing, tout ça... Si ton public cible c'est les tournoyeux, et je pense que PP est assez claire sur ça, bah tu t'arranges pour avoir un truc optimisé pour eux, avec l'anglais proposé à tout le monde.
Point.
C'est du marketing, mec, rien de plus.
Privateer press et victoria games sont 2 entreprises et mon avis tu mélanges les 2 à tord.
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Un éditeur/distributeur et un distributeur..
Si le distributeur ne respecte pas la volonté de l'éditeur pour la distribution du produit, y'a un soucis...
VG est sous traitant...
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Un éditeur/distributeur et un distributeur..
Si le distributeur ne respecte pas la volonté de l'éditeur pour la distribution du produit, y'a un soucis...
VG est sous traitant...
Et VG distribue au français avec les carte en français.....
Si VG essaye de se concentrer uniquement sur le publique très exigeant des tournoyeurs et faible (pour pas dire chiant) ça fera 7 chômeurs de plus.
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Un éditeur/distributeur et un distributeur..
Si le distributeur ne respecte pas la volonté de l'éditeur pour la distribution du produit, y'a un soucis...
VG est sous traitant...
Je ne pense pas que VG soit sous-traitant. Ils ont des accords pour exploiter les textes, images, symboles, etc de PP, mais VG fait un travail que ne fera jamais PP, à savoir traduire ce qu'ils produisent car cela a été dit, Warma est un jeu créé à la base pour la compétition (internationale), donc anglais utilisé obligatoirement...
Y a des moments où je trouve que certaines personnes sont assez exigeantes quand on compare ce que propose VG et PP car finalement, oui il y a des écarts, mais s'il n'y avait pas VG, y aurait-il ces mêmes râleurs puisque ces derniers ne souhaitent utiliser que du matériel en français ?
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Rendons justice à VG, une fois qu'ils ont compris de quoi je parlais, il se sont montré plus compréhensif. Je vais donc attendre la suite des événements avec eux et mon revendeur (surtout qu'il manque la tête des warjack dans mon Battlegroup), avant de les brûler sur la place publique. Vous pouvez suivre la discussion sur le lien que j'ai laissé au dessus ou en cliquant ICI (https://www.facebook.com/Victoriagamefrance/posts/1190249317662487).
Je crois que tu ne vas pas être content .
Le mini bouquin que tu as eu est celui prévu dans les battle group. Ç est une copie de ce qui est dans la vo. Tu peux trouver des open the box sur YouTube.
Le bouquin que vg accepte de changer c'est celui du L&L qui est une version imprimée sur papier imprimante de base et juste agrafe.
Et ils vont nous l échanger contre le meme que le tien.
Il n est pas prévu d avoir le livre de regles complet dans le bg mais juste ce condensé .
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Je te parle pas de microcosme, mais de public cible, de marketing, tout ça... Si ton public cible c'est les tournoyeux, et je pense que PP est assez claire sur ça, bah tu t'arranges pour avoir un truc optimisé pour eux, avec l'anglais proposé à tout le monde.
Point.
C'est du marketing, mec, rien de plus.
Étant donné que c'est un peu mes études, je connais le marketing, merci bien. Et je pense que tu mets le doigt dessus, c'est une question de cible. Parlant de cible, je pense juste que tu n'as pas compris laquelle était visé.
Après, une fois de plus, j'ai du mal à comprendre ce qui vous chagrine dans la mesure ou VG propose les cartes en VO et VF. Vous dites vous-même avoir pris les cartes en VO ... du coup c'est quoi le problème ? :x
Je crois que tu ne vas pas être content .
Le mini bouquin que tu as eu est celui prévu dans les battle group. Ç est une copie de ce qui est dans la vo. Tu peux trouver des open the box sur YouTube.
Le bouquin que vg accepte de changer c'est celui du L&L qui est une version imprimée sur papier imprimante de base et juste agrafe.
Et ils vont nous l échanger contre le meme que le tien.
Il n est pas prévu d avoir le livre de regles complet dans le bg mais juste ce condensé .
Ou pas, les livrets de règles VO sont au même format que le livret MKII, vidéo d'open the box à l'appui.
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Grosse déception à l'ouverture de la boite pour ma part :
Pas de carte VO. Et le caster n'est pas présent dans le deck VF/VO que j'ai acheté par ailleurs.
Basic training tutorial guide manquant. Je n'ose même pas imaginer l'impression sur un débutant qui n'a pas ses gabarits.
Introduction guide manquant
Format du bouquin "horizontal" pourri comparé à ce que l'on peut voir dans les opening VO qui ont un bouquin dans le vrai sens.
Si j'avais su j'aurais commandé en VO à l'étranger :'(
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Au passage, tous mes encouragements a VG, vu ce que je lis ici!
Sans dec la minorité tournoyeuse est toujours composé de râleurs quelque soit le jeu... Ca me fait depit pour tous ceux comme moi qui commence le jeu ou le reprenne, vous denigrez haut et fort sous des prétextes que vous estimez legitimes, mais honnêtement, et je ne dis pas ca pour inciter les raleurs a me répondre (je ne lirai plus ce post sans intérêt a mes yeux), je trouve le produit de très bonne qualité (je parle de la boite starter battlegroup et ce quelle contient), et dans mon asso du trou du cul du monde, on est très satisfait!
Alors voila, gg a victoria game et bon courage!
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C'est bizarre parce que je n'ai fait que peu voire pas de tournoi et dans mon asso' de bout du monde, ça râle. Suffit déjà de voir que la boite est amputée de plusieurs composants .....
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C'est bizarre parce que je n'ai fait que peu voire pas de tournoi et dans mon asso' de trou du cul du monde, ça râle. Suffit déjà de voir que la boite est amputée de plusieurs composants .....
+1, mais bon certains sont moins exigeants et se contentent du peu qu'on leur donne....
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C'est bizarre parce que je n'ai fait que peu voire pas de tournoi et dans mon asso' de trou du cul du monde, ça râle. Suffit déjà de voir que la boite est amputée de plusieurs composants .....
+1, mais bon certains sont moins exigeants et se contentent du peu qu'on leur donne vend très cher....
sinon, ne pas mettre les cartes VO dans les boîtes alors que ça ne coûte presque rien, et que c'est la seule référence officielle, c'est juste débile dans un jeu où le wording est aussi important.
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allez vu que ça me chauffe déjà depuis quelque temps et bien que je sache que ça ne servira qu'à relancer les rageux :
"36 15 mylife : je joue depuis le début du début de la MK1, avec notre cher revendeur qui nous avait dégôté de l'import venu d'on ne sait où, avec des battlegroups VO en noir et blanc qui suffisait à notre groupe d'une petite dizaine de joueurs pour jouer dans l'arrière-boutique. Puis sont apparues des figs en plus, et après, miracle des miracles, une traduction.
Et là c'est fou, des joueurs supplémentaires, de l'engouement, et même des tournois.
Malheureusement dans notre histoire, le distributeur/traducteur était un amateur (une boîte dont le nom commence par Mille...) et les coquilles se sont multipliées, les soucis de distribution aussi.
Et là, patatra, la communauté qui disparait, comme ça, gentiment, puis de plus en plus vite avec une MK2 pour laquelle la traduc' des règles se limitait à celle faite en pdf par des passionnés.
0 tournoi, quelques rares joueurs, 0 partie, le désert quoi."
Et même si ça n'est pas l'arrivée du messie, un nouveau distributeur/traducteur sérieux qui apparaît, avec même une MK3 en simultané de la VO, de la communication web, des tournois quasi tous les WE, une immense flopée de joueurs (rassurez-vous, les déçus de GW ne seraient jamais venus sans la VF) et vous beuglez encore.
Vous préférez qu'on retourne dans nos batcaves, vous préférez vous contenter d'aller faire un L&L une fois par an en Angleterre, vous préférez vous la péter en disant que votre figurine a reach plutôt qu'allonge (enfin vous la péter devant les 3 joueurs qui seront restés).
En effet nous, français, devons subir un intermédiaire, et oui cet intermédiaire doit gagner de l'argent, mais il le fait avec un sérieux mille fois meilleur que ce que warmachine a connu (facile vu le prédécesseur) et moi ça me fait même plaisir de donner ma "maille" à mon dealer de figurines de ma ville parce qu'il a refait un rayon de warmachine, et qu'il fait du prosélytisme pour nous apporter du monde, et que ça donne un cercle vertueux, même si je perds un ou deux euros à chaque blister par rapport à une commande en Angleterre.
Pour conclure, de la même façon que ça me gonfle de devoir lire les posts de "vieux users" qui décident de pourrir le forum, ça me gonfle aussi de lire les attaques pseudo-communistes contre VG, qui devraient être postées, en cas d'honnêteté intellectuelle, sur le forum de VG directement. Alors que les commentaires tactiques, les taunts pré-tournois, les petites annonces, les délires da la taverne,... font de BG un forum réjouissant à lire.
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+1, mais bon certains sont moins exigeants et se contentent du peu qu'on leur donne....
Comme le fait remarquer Schlaf, si on me donnait ces produits, je ne râlerai pas. Mais on ne me les donne pas ! Une petite image pour illustrer mon propos en faisant un comparatif VO/VF et en n'oubliant pas qu'on paye plus cher les produits en France :
(https://lh3.googleusercontent.com/-oAOdubIcxRI/V4NRFLF_UyI/AAAAAAAAE2w/rb484BxJt80_qc35pxBWdXiwjDs8juF8ACCo/s576/BattlegroupBox_Khador_RGB.png)
Essayer de faire passer ça pour des "râleries de mecs qui font de la compétition", ça me semble au mieux irréaliste, au pire insultant. Une fois encore, les cartes uniquement en VF ne me choque pas, mais comment expliquer la disparition de livrets et la réduction de format du livret de règles ? N'aurait il pas été plus judicieux de laisser le "How to start" et le livret de faction, quitte à ne pas les traduire ?
Nefe : ça sent le propos du vieux joueurs qui a déjà ses figouzes et l'expérience de jeu. Que doit en penser un gars qui débute et ne sait rien de l'historique de Warmachine ? On lui vend une boite avec 3 livrets, il se retrouve avec 0.5 livret ... Excuse du peu il y a quand même une couille dans le potage.
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C'est bizarre parce que je n'ai fait que peu voire pas de tournoi et dans mon asso' de trou du cul du monde, ça râle. Suffit déjà de voir que la boite est amputée de plusieurs composants .....
+1, mais bon certains sont moins exigeants et se contentent du peu qu'on leur donne vend très cher....
sinon, ne pas mettre les cartes VO dans les boîtes alors que ça ne coûte presque rien, et que c'est la seule référence officielle, c'est juste débile dans un jeu où le wording est aussi important.
Pareil que Schalf. Les cartes VO auraient du rester dans les BG. Je ne comprends pas ce truc.
VG reçoit des produits avec la VO dedans, pourquoi enlever les cartes ?
Sinon pour info il n'y a pas que les gros tournoyeux qui aiment avoir la VO. Il y a aussi ceux qui veulent pouvoir vérifier le wording ou qui jouent depuis 1000 ans en VO et qui ne veulent pas réapprendre les termes (quand je dis Reach, je ne me la pète pas, j'ai juste joué comme ça depuis 2010 quand la majorité des gars qui ne jouent aujourd'hui qu'en VF en étaient encore à pousser des paquets de guerriers du chaos...).
Il faut voir aussi qu'il y a énormément de ressources web sur ce jeu qui n'existe qu'en VO (podcasts, forums...). Du coup se cogner la gymnastique mentale de traduire des termes français parfois un peu folkloriques, ce n'est pas forcément du goût de tout le monde. D'où une préférence pour la VO.
Ca m'énerve ce truc sur VO/VF. Quand il y a les deux, tout le monde est content. Ceux qui râlent au sujet de l'absence de VO sont ceux qui la préfère, c'est tout.
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Oui ... enfin ... Je veux pas faire genre que je la ramène une fois de plus, mais hormis un ou deux pains (genre warlock/warcaster des BG), les cartes sont disponibles en VO non ?
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Une fois encore, les cartes uniquement en VF ne me choque pas, mais comment expliquer la disparition de livrets et la réduction de format du livret de règles ? N'aurait il pas été plus judicieux de laisser le "How to start" et le livret de faction, quitte à ne pas les traduire ?
En ce qui me concerne, j'ai bien le livret de faction (VO), le basic training (VO) et les règles dans le BG VF everblight que j'ai acheté en boutique...
Je me demande s'il ne s'agit pas simplement d'une rupture de stock momentanée de ces petits livrets, situation qui se résoudra probablement dans le futur... J'imagine que l'idée, c'est de donner accès au PDF sur le site, et de gérer le SAV après la réappro... Sauf que le deal du PDF, c'est seulement si PP décide de bien mettre ces petits livrets en ligne ;)
Concernant le livret de règles, perso je suis très satisfait du format. Oui il y a quelques paragraphes qui passent sur la page suivante, mais là où le livret mkII me faisait mal au crâne (taupe inside), le livret mkIII se laisse lire bien tranquillement, et j'ai hésité à prendre le gros livre. Bon pour le confort je l'ai commandé, mais c'est presque pas nécessaire pour les règles.
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Oui ... enfin ... Je veux pas faire genre que je la ramène une fois de plus, mais hormis un ou deux pains (genre warlock/warcaster des BG), les cartes sont disponibles en VO non ?
Chez PP (et donc probablement chez VG), pendant un temps limité, comme à chaque changement d'édition (en général jusqu'à épuisement des stocks si ça fait comme en Mk2).
Pour les nouvelles sorties, si VG met les deux versions dans les blisters, pas de souci c'est cool. Si seules les cartes VF sont dispos, c'est la lose.
Même chose pour les anciennes sorties, passées les ventes de decks.
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Personnellement j'apprécie la VF, ça m'a permis de débuter à l'aise pour comprendre le corpus global.
Néanmoins je suis passé à la VO pour pleins de raisons.
Aussi, je vais me répèter mais VG ne distribue pas qu'en France mais aussi en Belgique, un pays bilingue
Donc, je m'adresse directement à VG pour le coup : pourriez vous nous proposer une solution économique pour avoir les cartes anglaises pour les nouvelles références que l'on ne peut obtenir autrement ?
Pour toutes les raisons citées précédemment, et pour ne pas décevoir une grosse partie de votre communauté.
Pour nefe : les erreurs actuelles sont vraiment problématiques pour tout les joueurs. Les produits sont arrivés tard et pas complets. Donc oui, c'est normal que les gens râlent.
Pour Lucius : J'ai pu voir une autre version du petit livre de règle. Le format est petit, mais la qualité est bien supérieure (papier glacé couverture), et moi ça me choque beaucoup moins qu'une notice type jeux vidéos des années 90. Et si on râle, c'est pour les cartes des casters des BG, qui ne sont pas en VO. Ce qui est chiant, puisqu'il n'y avait pas leurs cartes dans les decks de faction ... ::)
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Je me demande s'il ne s'agit pas simplement d'une rupture de stock momentanée de ces petits livrets, situation qui se résoudra probablement dans le futur... J'imagine que l'idée, c'est de donner accès au PDF sur le site, et de gérer le SAV après la réappro... Sauf que le deal du PDF, c'est seulement si PP décide de bien mettre ces petits livrets en ligne ;)
sauf que c'est totalement inacceptable en cas de rupture de vendre le truc en l'état. si je vais acheter 4 tranches de jambon, ça me ferait mal au cul d'arriver chez moi, d'ouvrir le paquet, et d'en voir que 2, et ensuite d'aller gueuler chez mon boucher pour qu'il me donne les 2 qui manquent la prochaine fois.
la danse du ventre de gregoire pour justifier la piètre qualité, et notamment sur le fait qu'il y aura "évidemment" des échanges standards, on attend toujours de voir qui va pouvoir se faire échanger son livret en papier Q du lock'n'load par un vrai livret (là, si je ne me goure, ça fait déjà un mois, et je crois pas que quiconque ait signalé ici avoir obtenu un échange)
la moindre des choses, s'ils n'ont pas de quoi remplir les boîtes, serait de mettre un petit papier avec un code spécifique du produit manquant, 2-3 lignes d'explication sur la procédure, et d'envoyer directement aux boutiques des bouquins en masse pour que les joueurs puissent les récupérer en échange du papelard sans entrer dans le cercle infernal des réclamations jamais traitées par VG.
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+ 1 avec Mhean, il n'y a pas que la France qui est concernée par ces changements, du côté Belge ce n'est pas du tout acceptable comme modification puisqu'une grosse partie de nos joueurs ne sont pas francophones.
Même si on ne constitue pas la part la plus importante du marché, j'ai dur de comprendre l'intérêt commercial d'aller enlever quelques choses dans un produit déjà fourni? Oo
Les decks de factions n'étant pas du tout une solution puisqu'ils ne contiennent que les références passées, ce qui posera une problématique pour l'avenir (déjà présente au niveau des warcasters/warlocks des battlegroups). Il serait bien que VG nous renseigne sur les solutions apportées à ce niveau.
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Je peux comprendre pour les belges, pour ma part je parlais pour la France. Concernant les références future, en effet ça peut être problématique, mais a-t-on la certitude que les blisters ne contiendront plus que les cartes VF et non VO ?
Ces cartes ... ça pose toujours un souci ... j'ai les plus grandes peines du monde à comprendre qu'on ne puisse pas les récupérer en scan (edit : légalement) ... Bref ....
J'ai pu voir une autre version du petit livre de règle. Le format est petit, mais la qualité est bien supérieure (papier glacé couverture), et moi ça me choque beaucoup moins qu'une notice type jeux vidéos des années 90.
C'est ce que j'ai chez moi, et ça me choque désolé. Le livre est quasiment deux fois plus petit que le petit livret classique, certains points de règles sont étalées sur plusieurs pages, c'est pas ergonomique du tout et surtout, je n'arrive pas à comprendre pourquoi les britons auraient droit à un livret dans un format normal et nous des livrets au rabais.
Zut, au bout d'un moment on paye aussi. Je remercie VG pour leur implication, pour la traduction et pour les efforts qu'ils font régulièrement, mais au final je fais aussi l'effort de les soutenir en achetant français, que ce soit ces produits (livre de règles, deck de cartes, gabarits, livre de faction, etc ...) ou les figurines. J'ai l'impression en lisant certains commentaires qu'on me taxe de râleur et de pinailleur. Mais qu'on soit bien d'accord : j'ai pas à avoir honte de trouver abusé d'ouvrir un Battlegroup et de n'y trouver que la moitié de ce qu'ils est censé contenir.
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Personnellement j'apprécie la VF, ça m'a permis de débuter à l'aise pour comprendre le corpus global.
Néanmoins je suis passé à la VO pour pleins de raisons.
Aussi, je vais me répèter mais VG ne distribue pas qu'en France mais aussi en Belgique, un pays bilingue
Donc, je m'adresse directement à VG pour le coup : pourriez vous nous proposer une solution économique pour avoir les cartes anglaises pour les nouvelles références que l'on ne peut obtenir autrement ?
Pour toutes les raisons citées précédemment, et pour ne pas décevoir une grosse partie de votre communauté.
Pour nefe : les erreurs actuelles sont vraiment problématiques pour tout les joueurs. Les produits sont arrivés tard et pas complets. Donc oui, c'est normal que les gens râlent.
Pour Lucius : J'ai pu voir une autre version du petit livre de règle. Le format est petit, mais la qualité est bien supérieure (papier glacé couverture), et moi ça me choque beaucoup moins qu'une notice type jeux vidéos des années 90. Et si on râle, c'est pour les cartes des casters des BG, qui ne sont pas en VO. Ce qui est chiant, puisqu'il n'y avait pas leurs cartes dans les decks de faction ... ::)
Les magasins non francophones ont fait la demande de produits en anglais et sont livrés en anglais.
De plus je précise que ce ne sont que les BG (que nous conditionnons nous-mêmes puisque nous produisons la plupart du contenu sauf les figurines) qui n'ont pas les cartes en anglais, les autres produits continueront de les avoir.
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Et pour comparer des livres, il faut comparer le livre US de la nouvelle édition avec le livre FR de la nouvelle édition. Hein, Lucius. ;)
(http://imageshack.com/a/img922/3894/IvhXgo.jpg)
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lolilol
Bien que je sois le premier à râler (dans la vie, tout le temps pour ceux qui me connaissent) et à me plaindre, je félicite Grégoire pour son sang froid sous la cascade de remarque négatives.
Bien entendu, les retours clients étant la source d'amélioration continue la plus importante dans une gestion d'entreprise, nul doute que pour la suite on aura droit à un BG en or massif avec une pin-up dedans pour 45€ :)
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la moindre des choses, s'ils n'ont pas de quoi remplir les boîtes, serait de mettre un petit papier avec un code spécifique du produit manquant, 2-3 lignes d'explication sur la procédure, et d'envoyer directement aux boutiques des bouquins en masse pour que les joueurs puissent les récupérer en échange du papelard sans entrer dans le cercle infernal des réclamations jamais traitées par VG.
En l'occurrence, nous allons bien les envoyer aux boutiques pour qu'elles le donnent à leur client. Et elles ont été averties.
Je vous rappelle que nous sommes distributeurs, nous ne vendons qu'aux boutiques qui sont nos seuls clients. Vous achetez aux boutiques.
Quand nous faisons une opération comme le L&LO, nous envoyons directement les remplacements de produits, puisque nous vendons en direct.
Je rappelle aussi que nous sommes faillibles et une petite équipe qui est bien occupée avec un lancement de nouvelle gamme massif (quelques centaines d'exemplaires de chaque battlegroup ont été vendus le premier jour de lancement en France...) qui empêchent un certain nombre d'entre nous d'avoir des nuits ou des weekends. Ce n'est pas une excuse pour les retards/défauts, c'est une explication.
Quand je dis que nous n'avons pas reçu les documents de la part de PP à temps pour faire les livrets, c'est bien le cas et ça c'est une autre explication.
Bref, détendez-vous, encore une fois, notre vocation est de satisfaire tout le monde pour faire plein d'argent et partir aux Bahamas, ou dans le Sud de la France pour notre traducteur Martin, qui se marie dans un mois et a passé sa préparation de mariage à faire des nuits blanches pour traduire les produits sur lesquels vous pestez (à raison mais de la plus mauvaise façon).
Si vous êtes mécontents, vous allez acheter ailleurs, nous allons être virés, pas de Bahamas, nos conjoint(e)s font la gueule d'avoir dû sacrifier une part significative de 2015 et 2016 pour rien, c'est la spirale du divorce, le chômage, le 49-3, le caniveau... Je mettrais bien une chanson des Fatal Picards ici, mais je vous laisse choisir votre préférée.
Bref, on ne veut pas cela, vous l'aurez compris.
Bon lundi les gens. :)
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Et pour comparer des livres, il faut comparer le livre US de la nouvelle édition avec le livre FR de la nouvelle édition. Hein, Lucius. ;)
(http://imageshack.com/a/img922/3894/IvhXgo.jpg)
il n'y aurai pas eu une boulette dans la mise en page avec un gars qui aurait cliqué par erreur sur format paysage chez VG.....? :o
Meilleurs vœux de bonheur à l'inconscient qui se marie ;)
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Si vous êtes mécontents, vous allez acheter ailleurs
Une bonne chose que VG ait l'exclu de la distrib en France alors... Les gens ont donc le choix entre arrêter de soutenir leur LGS ou accepter des produits de qualité moindre pour beaucoup plus cher.
Sinon en ce qui concerne un problème de staffing chez VG, j'ai versé une larme. C'était une triste histoire. Et encore par pudeur tu as omis la partie où un chien meurt et où une de vos collaboratrices lutte contre un cancer qui la ronge tout en élevant ses 4 enfants hémiplégiques dans un 12m² à Maubeuge. ::) :P
Je crois que l'on appelle ça "faire pleurer Margot".
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De plus je précise que ce ne sont que les BG (que nous conditionnons nous-mêmes puisque nous produisons la plupart du contenu sauf les figurines) qui n'ont pas les cartes en anglais, les autres produits continueront de les avoir.
Je comprend que la sortie de la mk3 pour vous c'est un gros rush et qu'il y a eu des ratés qui ne sont pas uniquement de la faute de VG.
Mais ... dans une boite sur laquelle tout le texte est en anglais, où pas une seule information "VF" n'est présente et après avoir affirmé plusieurs fois qu'il y aurait toujours les cartes VO en plus de VF, pourquoi ce n'est pas le cas ici ?
Lors des prochaines sorties, est-ce qu'on doit demander pour être sur que la figurine est bien dans le blister et que ce ne sont pas juste les cartes, parceque VG s'occupe que des cartes et pas des figurines ?
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Les magasins non francophones ont fait la demande de produits en anglais et sont livrés en anglais.
De plus je précise que ce ne sont que les BG (que nous conditionnons nous-mêmes puisque nous produisons la plupart du contenu sauf les figurines) qui n'ont pas les cartes en anglais, les autres produits continueront de les avoir.
J'ai pas été clair dans mon sujet navré, je vais me reprendre ici.
Comme nous, en Belgique, nous parlons plusieurs langue, nous utilisons l'anglais comme base commune. C'est donc plus facile pour nous d'avoir des cartes anglaises, vu que pour communiquer au sein même de notre pays nous en avons besoin.
En fait c'était plus pour répondre aux messages de Lucius, à qui je voulais expliquer pourquoi chez nous nous sommes particulièrement embêté par ça (je suppose qu'il le savait très bien, mais je souhaitais vraiment appuyer mon propos).
Et merci pour la réponse concernant les cartes hors battlegroup.
Pour ce qui est des battlegroup, c'est plus la surprise de ne pas retrouver les cartes anglaises dedans qui est embêtante que le reste.
Si ça avait été annoncé, ça n'aurait pas provoqué autant de discussion.
Et félicitation à votre larron qui se marie ;)
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Bien entendu, les retours clients étant la source d'amélioration continue la plus importante dans une gestion d'entreprise, nul doute que pour la suite on aura droit à un BG en or massif avec une pin-up dedans pour 45€ :)
Une fois encore, on peut soutenir VG et avoir un certain niveau d'exigence. Pourquoi faut-il toujours aller dans les extrêmes ? Qui a demandé des choses exceptionnellement ahurissantes ? On regarde la boite du Battlegroup anglais, on regarde notre boite de Battlegroup, on constate des manques et des formats au mieux bizarre, au pire plus petit.
J'accepte de payer un peu plus cher que la VO pour les raisons maintes fois évoquées. J'accepte même de voir certains documents non traduits (livret de faction + How to start, même si j'ai du mal à comprendre la logique dans la non-traduction d'éléments visant à aider les débutants à se lancer ...). J'ai le droit de me demander ce qu'il a bien pu se passer quand il manque 2 livrets et que le 3ème est dans un format sacrément laid (et ne respectant pas le sens du livret VO).
Je passe mon tour sur le couplet des pauvres employés VG hein. Moi je suis au SMIC, je vais droit vers le chômdu et je suis malade depuis un bon mois, je suppose que ça explique un tas de trucs aussi.
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Flute, je ne voulais pas faire pleurer margot dans les chaumières, j'invitais juste à raison garder et à utiliser les bons moyens et surtout le bon ton. Mais maintenant c'est tentant.
En bon CM, je remonte votre mécontentement à ma hiérarchie. En bon clients mécontents, vous pouvez contactez l'adresse ad hoc pour vous plaindre. Cela aura plus d'impact que le forum BG. :)
Alors, c'est l'histoire d'une vendeuse d'allumettes qui vendait des battlegroups warmachine qu'elle fabriquait avec amour...
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Bah moi je suis content, même si le bouquin de règle est inexplicablement imprimé dans la largeur, j'ai eu 6 shredder au lieu des 2 annoncés sur la boîte (mais une seule carte!)
tu sens le truc emballé un peu (trop) vite....
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Quand nous faisons une opération comme le L&LO, nous envoyons directement les remplacements de produits, puisque nous vendons en direct.
(http://i35.servimg.com/u/f35/18/49/41/90/captur10.png)
Du coup pour avoir un livret correct lorsque l'on a acheté son battlegroup au lock and load, on fait quoi ?
Et les cartes VO seront elles présentes pour les prochaines sorties ?
Bon lundi à toi aussi ! :)
PS: J'en suis toujours à mon troisième mail au service client sans réponse...
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<MOD Ce message a été effacé car il est manifestement temps d'aller relire la charte du forum. Merci d'avance. /MOD>
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Tu as raison, je vais me taire et arrêter de proposer une détente générale.
Donc :
- Pour le livret d'introduction à la faction : Impression en Septembre après traduction. Nous n'avions pas les documents en temps et heure de la part de PP. Et 9 livrets de 24 pages, c'est plus de 200 pages de traduction, donc le bouquin de règles...
- Pour le QSR : Il sera imprimé en masse et donné gratos aux boutiques.
- Pour le livret du LLO : Si vous le considérez moche, vous pouvez en faire l'échange en écrivant au service client et en précisant si vous le voulez expédié chez vous ou dans une boutique partenaire (ce qui nous arrange).
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Tu as raison, je vais me taire et arrêter de proposer une détente générale.
Donc :
- Pour le livret d'introduction à la faction : Impression en Septembre après traduction. Nous n'avions pas les documents en temps et heure de la part de PP. Et 9 livrets de 24 pages, c'est plus de 200 pages de traduction, donc le bouquin de règles...
- Pour le QSR : Il sera imprimé en masse et donné gratos aux boutiques.
- Pour le livret du LLO : Si vous le considérez moche, vous pouvez en faire l'échange en écrivant au service client et en précisant si vous le voulez expédié chez vous ou dans une boutique partenaire (ce qui nous arrange).
Tu peux aussi dire tout ça sur le fofo officiel vg et ainsi montrer que tu sais vachement bien communiquer, parce c'est un peu le désert sur ce point là pour un fofo officiel ;)
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Et pour l'absence des cartes VO avec les prochaines sorties, tu peux confirmer ou pas ?
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Et pour l'absence des cartes VO avec les prochaines sorties, tu peux confirmer ou pas ?
Personnellement j'apprécie la VF, ça m'a permis de débuter à l'aise pour comprendre le corpus global.
Néanmoins je suis passé à la VO pour pleins de raisons.
Aussi, je vais me répèter mais VG ne distribue pas qu'en France mais aussi en Belgique, un pays bilingue
Donc, je m'adresse directement à VG pour le coup : pourriez vous nous proposer une solution économique pour avoir les cartes anglaises pour les nouvelles références que l'on ne peut obtenir autrement ?
Pour toutes les raisons citées précédemment, et pour ne pas décevoir une grosse partie de votre communauté.
Pour nefe : les erreurs actuelles sont vraiment problématiques pour tout les joueurs. Les produits sont arrivés tard et pas complets. Donc oui, c'est normal que les gens râlent.
Pour Lucius : J'ai pu voir une autre version du petit livre de règle. Le format est petit, mais la qualité est bien supérieure (papier glacé couverture), et moi ça me choque beaucoup moins qu'une notice type jeux vidéos des années 90. Et si on râle, c'est pour les cartes des casters des BG, qui ne sont pas en VO. Ce qui est chiant, puisqu'il n'y avait pas leurs cartes dans les decks de faction ... ::)
Les magasins non francophones ont fait la demande de produits en anglais et sont livrés en anglais.
De plus je précise que ce ne sont que les BG (que nous conditionnons nous-mêmes puisque nous produisons la plupart du contenu sauf les figurines) qui n'ont pas les cartes en anglais, les autres produits continueront de les avoir.
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Et pour l'absence des cartes VO avec les prochaines sorties, tu peux confirmer ou pas ?
Personnellement j'apprécie la VF, ça m'a permis de débuter à l'aise pour comprendre le corpus global.
Néanmoins je suis passé à la VO pour pleins de raisons.
Aussi, je vais me répèter mais VG ne distribue pas qu'en France mais aussi en Belgique, un pays bilingue
Donc, je m'adresse directement à VG pour le coup : pourriez vous nous proposer une solution économique pour avoir les cartes anglaises pour les nouvelles références que l'on ne peut obtenir autrement ?
Pour toutes les raisons citées précédemment, et pour ne pas décevoir une grosse partie de votre communauté.
Pour nefe : les erreurs actuelles sont vraiment problématiques pour tout les joueurs. Les produits sont arrivés tard et pas complets. Donc oui, c'est normal que les gens râlent.
Pour Lucius : J'ai pu voir une autre version du petit livre de règle. Le format est petit, mais la qualité est bien supérieure (papier glacé couverture), et moi ça me choque beaucoup moins qu'une notice type jeux vidéos des années 90. Et si on râle, c'est pour les cartes des casters des BG, qui ne sont pas en VO. Ce qui est chiant, puisqu'il n'y avait pas leurs cartes dans les decks de faction ... ::)
Les magasins non francophones ont fait la demande de produits en anglais et sont livrés en anglais.
De plus je précise que ce ne sont que les BG (que nous conditionnons nous-mêmes puisque nous produisons la plupart du contenu sauf les figurines) qui n'ont pas les cartes en anglais, les autres produits continueront de les avoir.
Je viens de recevoir ma première commande MK3 hors BG... Devinez quoi?
Il n'y a pas les cartes MK3 VO dedans... J'ai la MK3 VF et les 2 versions de MK2, mais pas la MK3 VO...
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Je pense que tu peux faire passer ça comme défectueux. C'est ce que je comptais faire pour mon Shrike, car même si j'ai la carte dans le deck, je me dis que quand je voudrais jouer deux Shrikes ça servira... Et accessoirement c'était aussi dans le but de vérifier si c'est difficile d'obtenir les cartes... ::)
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Ben déjà obtenir une réponse aux mails envoyés c'est pas simple, alors obtenir le changement du produit défectueux, j'imagine même pas... ::)
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Tous les mails devraient avoir une réponse maintenant sinon, Lundi.
Et vous connaissez la procédure de défectueux. :)
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Tous les mails devraient avoir une réponse maintenant sinon, Lundi.
Quel lundi ? :P
Bref, toujours pas de réponses...
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Tous les mails devraient avoir une réponse maintenant sinon, Lundi.
Quel lundi ? :P
Bref, toujours pas de réponses...
Tout pareil, je n'ai pas eu de réponse.
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Salut à tous
Pour ma part, j'ai préco en ligne (hobbyshop) dès que c'était possible, ne pouvant aller au L&L je me suis dit...
Bon, j'ai eu un peu de retard sur la livraison, mais rien de bien méchant. En lisant ce topic je me demande si j'ai le droit d'avoir un échange sur le livret de règle? Le format me dérange un peu, mais c'est surtout pour sa durabilité que j'ai des doutes, alors si je peut échanger, je serai content!
A propos des carte VO/VF, je n'ai pas non plus eu les carte VO dans le BG, mais après tout j'ai commander une édition FR, je ne m'attendais pas à avoir les carte VO dedans, donc ça ne me choque pas plus que ça.
Pour les livret non dispo pour le moments en FR... Effectivement je partage la frustration de devoir encore attendre pour les avoir, mais apparemment le problème viens plutôt de PP qui n'a pas donner suffisamment de temps pour les trad... Alors ça fait un peu chier, mais tant pis, on prend son mal en patience, c'est plus dommageable pour les nouveau joueurs à vrai dire, les "anciens" s’intéressent surtout aux livre de règles je pense.
J'ai aussi reçu le gros livre de règles, celui qui va rester sagement chez moi. Et franchement mis à part la couverture souple et quelques coquille dans la trad, c'est du tout bon!
Idem pour les Deck VO/VF, j'ai bien toutes les cartes, je suis content du résultat.
Tout ça pour dire à VG: C'était pas parfait, mais compte tenu des effort que vous fournissez à seulement 8 bonhommes, je vous félicite. On aurais pu avoir une sortie FR repousser de 3 mois, mais non, je vais pouvoir jouer tout l'été en français à la MK3.
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Tous les mails devraient avoir une réponse maintenant sinon, Lundi.
Quel lundi ? :P
Bref, toujours pas de réponses...
Tout pareil, je n'ai pas eu de réponse.
Idem pas de réponses ....
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Tous les mails devraient avoir une réponse maintenant sinon, Lundi.
Quel lundi ? :P
Bref, toujours pas de réponses...
Tout pareil, je n'ai pas eu de réponse.
Idem pas de réponses ....
Idem, mail envoyé le 25/06 ...
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Je vois avec le service client, parce que tout a été déclaré réglé...
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idem aucune réponse à aucun mail pour moi et les autres joueurs du since42.
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Idem, toujours pas de mail.
Je commence à sérieusement regretter d'avoir acheter le Forcebook de ma faction et attendre le deck aussi longtemps.
Surtout maintenant que je sais que j'en aurait eu pour moins cher d'acheter le livre au L&L et le deck à part...
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pas de réponse ni au mail de relance...
La meme chose pour mes 3 amis qui commencent le jeux.
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J'ai reçu une réponse concernant l'offre livre de faction=deck FR aujourd'hui pour ma part :).
Ce n'est qu'une question de temps.
Con courage a tous !
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Comme je suis prompt à rouspéter quand quelque chose ne va pas à mon gout, je vais être aussi prompt à indiquer ce qui va bien afin d'être équitable:
Après quelques mail échangé avec les gens de Vg, envoi de mes factures et appel téléphonique de la part de VG, j'ai bien reçu mes cartes/decks/livre de règle (toujours au format bizarre mais de qualité équivalent à celle de la mk2 cette fois) MK3 et je suis bien obligé de reconnaître que le service a été nickel afin de corriger les couacs de démarrage MK3 VF. Cela aura mis du temps, certainement à cause de la tonne de travail supplémentaire, mais au final le service que je pouvais espéré je l'aurai bien eu. :D
Bravo VG et bon courage pour la suite.
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De même j'ai reçu mon livret mk3 de bonne qualité aujourd'hui suite à un échange avec une personne très sympathique de chez VG. :)
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J'ai également reçu mon deck de cartes suite à l'offre d'achat avec le livre de faction.
Ça a pris le temps, mais c'est enfin arrivé !
(Dommage par contre que les cartes ne soient pas à jour, ce qui fait que le feat de Kara Sloan n'est plus le bon... :-\)