Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: yool1981 le 11 février 2013 à 13:09:36
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Bonjour à tous,
Vous trouverez les listes des premiers classés ici: http://endgamegaming.net/tag/masters/ (http://endgamegaming.net/tag/masters/)
Les résultats sont les suivants:
Rank Player Faction TP SoS CP AP
1 Puryear, Mike Protectorate 4 2.7 0 141
2 Van Meter, Jake Legion 3 2.3 15 65
3 Watt, Jason Protectorate 3 1.8 7 120
4 Elswick, Chuck Khador 2 2.3 8 130
5 Leblanc, Marc-Andre Cygnar 2 2.3 8 75
6 Christianson, Keith Cryx 2 1.7 5 86
7 Robin, Billy Cygnar 2 1.3 12 84
8 Ferraiolo, Tony Cryx 2 0.8 11 96
9 Lee, Jeremy Protectorate 1 2.1 1 58
10 Lee, Matt Khador 1 1.8 2 68
11 Winters, Michael Cryx 1 1.6 4 91
12 Michaelson, Charlie Trollbloods 1 1.5 3 85
13 Preece, Nik Skorne 1 1.3 5 49
14 Rogers, Paul Circle 0 2 0 31
15 Lapell-Kuni, Solomon Trollbloods 0 1.2 2 21
16 Hoffmann, Tom Khador 0 0.7 0 0
Comme d'hab pas de Ret, de Minions ni de Mercenaires. Hordes a très mal perfé même si la Légion sauve l'honneur.
Nombre de joueurs dans les 16 Dans les 8 premiers
Protectorate 3 19% 2 25%
Legion 1 6% 1 13%
Khador 3 19% 1 13%
Cygnar 2 13% 2 25%
Cryx 3 19% 2 25%
Trollbloods 2 13% 0 0%
Skorne 1 6% 0 0%
Circle 1 6% 0 0%
Hordes 5 31% 1 13%
WM 11 69% 7 88%
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R.A.S sur les listes Menoth de Mike ou de Jason. C'est du classique, et ça me donne vraiment envi de refaire un tour de piste avec le BE et du scénar 2013; le miracle de repousse ainsi que l'occupation de terrain ont dû gagner en puissance.
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Ah oué je m'étais dit que j'allais me fendre d'un post, merci.
Je suis personnellement content que Keith "je ne joue pas Cryx, je joue eLich" Christianson ne soit pas dans les 5 premiers, ce type fait du tort aux petits artisans. Globalement les listes sont d'une pauvreté édifiante, le SR2013 n'a rien changé. Tout juste Chuck Elswick me fait-il une bonne impression avec ses casters Khador (Boucher1 et Vlad1), et on remarque que tous les Menoths jouaient Kreoss3 ce qui n'est pas forcément trivial.
Z.
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J'y comprend pas grand chose à tout ce que vous dite n'y connaissant rien pour le moment, mais ce qui semble flagrant c'est qu'il y a une véritable "compétition" avec metagame et joueurs apparemment connu!La compétition dans ce jeu a l'air assez développé!
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J'y comprend pas grand chose à tout ce que vous dite n'y connaissant rien pour le moment, mais ce qui semble flagrant c'est qu'il y a une véritable "compétition" avec metagame et joueurs apparemment connu!La compétition dans ce jeu a l'air assez développé!
C'est un jeu pensé avant tous pour la compétition à mon avis.
et on remarque que tous les Menoths jouaient Kreoss3 ce qui n'est pas forcément trivial.
Outre l'effet "new and shiny", Kreoss3 est très bon, c'est une vraie boîte à outil et il contient suffisamment de punch pour tuer à peu près tout sur une table de jeu. Personnellement je l'adore.
Même si, d'après les joueurs Menoth concerné, ils ne l'ont quasiment pas joué dans leurs parties...
On peut aussi signaler que la liste Harbinger de Mike (OtherMike) à été spécifiquement montée pour casser la liste eVayl de Jake (Neutralyze), avec la présence du Devout pour faire mourir le casterkill au feat dans l'oeuf, ainsi que le Battle Engine insensible au Ravagore. C'est apparemment de qui s'est produit lors de la finale.
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Ce qui m'étonne le plus, c'est la prédominance de la représentation de WM dans le nombre de joueurs qualifiés comme placés.
Je m'étonne que l'on ne retrouve pas plus les Skornes qui sont quand même une excellente faction (et qui va le rester si l'on en croit les dernières sorties).
Je suis content que la doublette de Stormwalls n'ait pas fini dans les 3 premiers.
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Bah... simplement les joueurs Skornes ont pas le même niveau que les autres. (enfin perso, je ne vois pas d'autres explications parce que quand on voit comment ça performe par chez nous à niveau de joueurs équivalent...)
Après quand je vois ces résultats, je me dis quand même que Legion et Menoth, y a pas c'est hyper compétitif.
(et puis si en plus y a placement de décors par les joueurs, il suffit que le joueur Everblight débute et place une forêt en plein centre et pouf, voilà déjà de quoi limiter toute la compo adverse si elle n'est pas taillée pour gérer ça... fait encore vérifié ce dimanche sur un tournoi en boutique à grenoble)
Bon après y a sûrement qu'en temps que je joueur Merco je suis jamais vraiment serain, peu importe l'adversaire que j'affronte. J'ai toujours l'impression de partir de loin pour être au niveau dans la partie ;D
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Attention j'ai pas le post sous la main mais un autre tournoi templecon a été gagné, je suis plus sur de l'ordre mais c'etait un truc du genre : cryx puis skorne puis cryx puis deux cygnars double stormwall.
Voila, je vous inivite à être plus créatif et arreter de pomper les listes us si vous voulez garder un minimum de savoir vivre à la française ^^
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Ouias c'est le tournois des noobs qui a vu triompher Cygnar et Cryx.
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Voila, je vous inivite à être plus créatif et arreter de pomper les listes us si vous voulez garder un minimum de savoir vivre à la française ^^
lol... suis pas certains que parmi les joueurs qui circulent ici bas on ait beaucoup de gens qui pompent des listes US. Le métagame ne serait pas si différent au final chez nous.
A titre perso, si c'était le cas, je ne jouerai pas Bart depuis plusieurs années ;) (par contre je prends les paris qu'on va bientôt le voir fleurir sur les tables ::))
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Les résultats du Hardcore:
TempleCon: Hardcore: Standings
Rank Player Faction TP O O2
1 Hoffmann, Tom Khador 5 0.59 0.77
2 Michaelson, Charlie Trollbloods 4 0.69 0.56
3 Elswick, Chuck Khador 4 0.67 0.62
4 Hoffman, Jake Cygnar 4 0.64 0.63
5 Watt, Jason Skorne 4 0.6 0.55
6 Van Meter, Jake Legion 4 0.58 0.60
7 Dunlap, Adam Cryx 3 0.76 0.75
8 Knowles, Allan Cryx 3 0.56 0.54
9 Kusch, Tom Mercs 3 0.55 0.54
10 Glick, Zack Mercs 3 0.55 0.54
11 Millson, Paul Mercs 3 0.53 0.58
12 Capraro, Frank Legion 3 0.52 0.58
13 Curtis, Nick Legion 3 0.52 0.55
14 Lapelli-Kuni, Solomon Circle 3 0.51 0.50
15 Daigreault, Philippe Legion 3 0.49 0.47
16 Adams, John Circle 2 0.69 0.56
17 Long, Michael Retribution 2 0.67 0.59
18 Keller-Loffey, Zack Khador 2 0.55 0.51
19 McGeehan, Danny Cygnar 2 0.55 0.51
20 Arnold, Matt Legion 2 0.53 0.53
21 Oaxaca, Jose Mercs 2 0.49 0.54
22 Kelly, Travis Retribution 2 0.47 0.51
23 Briggs, Andrew Protectorate 2 0.47 0.50
24 Rodriguez, Jason Cryx 2 0.45 0.50
25 Liu, Eric Cryx 2 0.42 0.41
26 Miller, Jeremy Cryx 1 0.8 0.56
27 Garcia, Jeff Protectorate 1 0.57 0.46
28 Godwaldt, Richard Khador 1 0.51 0.5
29 Fodor, Pablo Retribution 1 0.47 0.47
30 Lugo, Ron Protectorate 1 0.41 0.48
31 Daley, Tyler Legion 1 0.41 0.47
32 Valiquette, Richard Trollbloods 0 1 0.59
33 Dzialo, Chris Mercs 0 0.8 0.67
34 Puryear, Michael Protectorate 0 0.5 0.53
35 Pettyjohn, Jeff Cygnar 0 0.47 0.49
Et voici le tournois standard:
TempleCon: Standard Issue: Standings
Rank Player Faction TP SoS CP AP
1 Christianson, Keith Cryx 4 2.3 15 200
2 Preece, Nik Skorne 4 2.2 15 139
3 Leblanc, Marc-Andre Cygnar 4 2 15 198
4 Ferraiolo, Anthony Cryx 4 2 6 145
5 Root, Chris Cygnar 3 2.8 15 79
6 Guan, Tom Cryx 3 2.6 5 99
7 Winters, Michael Cryx 3 2.4 4 197
8 Klinger, Michael Legion 3 2.1 10 135
9 McClure, Jeremy Cygnar 3 2 8 143
10 Attrider, Trevor Cygnar 3 1.8 7 136
11 Kozikowski, Matthew Trollbloods 3 1.8 2 101
12 Spangler, Tim Cygnar 3 1.6 6 115
13 Cogliandro, Robert Cryx 2 2.8 3 116
14 Herrmann, Zak Protectorate 2 2.5 5 148
15 Anderson, Derek Skorne 2 2.5 2 150
16 Buganski, Alex Cygnar 2 2.3 15 108
17 Garcia, Alex Mercs 2 2.3 7 110
18 Cash, Andrew Cygnar 2 2.2 5 103
19 Williams, Jonathon Circle 2 2.2 0 80
20 Chomsky-Higgin, Nathan Khador 2 2.1 12 119
21 Cort, Ben Cygnar 2 2 8 89
22 Varano, Jordan Circle 2 2 0 125
23 Botts, Ken Protectorate 2 1.9 3 91
24 Lee, Jeremy Protectorate 2 1.8 13 105
25 Hill, Colin Mercs 2 1.8 2 129
26 Arbour, Pierre-Paul Legion 2 1.8 1 100
27 Arrasmith, Charles Legion 2 1.8 0 76
28 Faubert, Colin Cygnar 2 1.7 6 50
29 Davidson, Chandler Protectorate 2 1.4 10 127
30 Crane, Brian Cryx 2 1.3 2 113
31 Puryear, Michael Protectorate 2 1.3 3 123
32 Blakely, Mike Khador 1 2.3 6 90
33 Arsenault, Daniel Retribution 1 2.2 6 74
34 Hosh, Khalid Trollbloods 1 1.8 4 66
35 Hanna, Joseph Protectorate 1 1.8 3 70
36 Garrard, Andy Trollbloods 1 1.8 1 57
37 Robin, Billy Cygnar 1 1.8 0 66
38 Sansregret, Simon Cygnar 1 1.8 0 64
39 Taylor, Marc Khador 1 1.7 2 51
40 Davent, Ross Protectorate 1 1.6 7 103
41 Conroy, Craig Circle 1 1.3 1 81
42 McBirnie, Andy Cryx 1 1.2 1 54
43 Fika, Chris Protectorate 1 1.1 6 76
44 Ruiz, Daniel Retribution 1 0.8 3 70
45 Lericos, Andrew Trollbloods 1 0.8 0 66
46 Dunlap, Les Mercs 0 2 4 61
47 Cooper, Alex Minions 0 2 1 75
48 Berger, Dan Legion 0 1.5 0 49
49 Astefanous, Chris Protectorate 0 1.4 5 36
50 Cooper, Jerry Protectorate 0 1.3 3 46
51 Hayes, Bill Minions 0 1.3 0 21
52 Brunhuber, Norbert Circle 0 1 3 52
53 Hoffman, Adam Trollbloods 0 1 0 47
54 Weiss, Victoria Legion 0 1 0 37
55 Johnson, Walter Protectorate 0 1 0 14
56 Lemay, Jean-Philippe Retribution 0 0.916 1 18
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J'ai ajouté le détail des listes pour avoir tout sous les yeux, si vouv voulez je peux ajouter celles du master.
TempleCon: Hardcore: Top Lists: Vanquisher and Executioner: Tom Hoffmann
Tom Hoffmann
Kommander Orsus Zoktavir
Marauder
Doomreavers
Doomreavers
Doomreavers
Doomreavers
Doomreavers
Doomreavers
Doomreavers
Greylord Escort
Fenris
Yuri the Axe
Manhunter
Manhunter
· 9:55 PM
TempleCon: Hardcore: Top Lists: Mage Hunter: Zach Glick
Zach Glick
Captain Phinneus Shae
Galleon
Mule
Mule
Sea Dogs Crew Max
Mr. Walls, The Quartermaster
The Commodore Cannon and Crew
Lady Aiyana and Master Holt
Bosun Grogspar
Doc Killingsworth
Lord Rockbottom
Dirty Meg
TempleCon: Standard Issue: Top Lists 1st
Keith Christianson
Lich Lord Asphyxious
Ripjaw
Nightwretch
Bane Knights Max
Bane Thralls Max
Bane Thrall Officer and Standard
Satyxis Blood Witches Max
Satyxis Blood Hag
Bile Thralls Min
Bane Lord Tartarus
Darragh Wrathe
Pistol Wraith
Saxon Orrik
Warwitch Deneghra
Ripjaw
Nightwretch
Scarlock Thrall
Sea Dog Crew Max
Mr Walls, the Quartermaster
Sea Dog Rifleman x3
Press Gangers Max
Satyxis Blood Witches Min
Satyxis Blood Hag
Mechanithralls Min
Necrosurgeon and Stitch Thralls
Necrosurgeon and Stitch Thralls
Bosun Grogspar
First Mate Hawk
Doc Killingsworth
Lord Rockbottom
Master Gunner Dougal MacNaile
Warwitch Siren
· 1:39 AM
TempleCon: Standard Issue: Top Lists 2nd
Nik Preece
Lord Arbiter Hexeris
Basilisk Krea
Titan Sentry
Titan Gladiator
Bronzeback Titan
Venator Reivers Min
Venator Reiver Officer and Standard
Gatorman Posse Max
Paingiver Beast Handlers Max
Agonizer
Extoller Soulward
Paingiver Task Master
Archdomina Makeda
Bronzeback Titan
Molik Karn
Tiberion
Aptimus Marketh
Agonizer
Nihilators Max
Paingiver Beast Handlers Min
· 1:37 AM
TempleCon: Standard Issue: Top Lists 3rd
Marc-Andre Leblanc
Captain Allister Caine
Ol’ Rowdy
Squire
Greygore Boomhowler and Co Max
Horgenhold Forge Guard Max
Rangers
Alexia Ciannor and the Risen
Lady Aiyana and Master Holt
Journeyman Warcaster
Eiryss, Angel of Retribution
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist
Ragman
Reinholt, Gobber Speculator
Rhupert Carvolo, Piper of Ord
Major Victoria Haley
Stormwall
Stormwall
Squire
Black 13th Gun Mage Strike Team
Arcane Tempest Gun Mages
Arcane Tempest Gun Mage Officer
Journeyman Warcaster
· 1:34 AM
TempleCon: Standard Issue: Top Lists 4th
Anthony Ferraiolo
Lich Lord Terminus
Seether
Satyxis Raiders Max
Satyxis Raider Sea Witch
Mechanithralls Max
Ban Knights Max
Necrosurgeon and Stitch Thralls
The Withershadow Combine
Bane Lord Tartarus
Darragh Wrathe
Pistol Wraith
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan
Skarre, Queen of the Broken Coast
Kraken
Deathjack
Nightwretch
Satyxis Raiders Max
Satyxis Raider Sea Witch
Necrosurgeon and Stitch Thralls
Necrotech
Pistol Wraith
Pistol Wraith
Ragman
· 1:32 AM
TempleCon: Standard Issue: Top Lists 5th
Chris Root
Captain Jeremiah Kraye
Stormwall
Stormwall
Squire
Arcane Tempest Gun Mages
Arcane Tempest Gun Mage Officer
Rangers
Journeyman Warcaster
Major Victoria Haley
Stormwall
Stormwall
Squire
Arcane Tempest Gun Mages
Arcane Tempest Gun Mage Officer
Journeyman Warcaster
Gun Mage Captain Adept
Stormsmith Stormcaller
Stormsmith Stormcaller
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On peut aussi signaler que la liste Harbinger de Mike (OtherMike) à été spécifiquement montée pour casser la liste eVayl de Jake (Neutralyze), avec la présence du Devout pour faire mourir le casterkill au feat dans l'oeuf, ainsi que le Battle Engine insensible au Ravagore. C'est apparemment de qui s'est produit lors de la finale.
Ceci dit, il semblerait que ça n'ait pas marché des masses puisque la game était plus que serré selon les dire de Jake et que ça se termine avec une Harbinger à 2hp après le fire effect du dernier tour. Le menoth a apparemment eut le match up qu'il souhaitait et Jake s'en veut un peu d'avoir joué Saeryn deux rondes de suite avant le forçant à jouer eVayl en dernière ronde (chose qui le dérangeait pas à priori mais qui s'est révélé être plus compliqué que prévu).
Après quand je vois ces résultats, je me dis quand même que Legion et Menoth, y a pas c'est hyper compétitif.
(et puis si en plus y a placement de décors par les joueurs, il suffit que le joueur Everblight débute et place une forêt en plein centre et pouf, voilà déjà de quoi limiter toute la compo adverse si elle n'est pas taillée pour gérer ça... fait encore vérifié ce dimanche sur un tournoi en boutique à grenoble)
Fin il faut voir aussi qui joue Legion dans ce tournois c'est pas n'importe quel gugus c'est un peu le porte drapeau de la communauté Everblight. Tout le monde le sait Jake est au dessus des autres joueurs legion et malheureusement de loin. Ya qu'à voir par exemple les résultats du master en Australie en Décembre (même si c'était pas en SR 2013) et les joueurs Legion sont assez loin du podium. Donc oui Jake se place bien dans les tournois US pas parce qu'il joue Legion mais parce que c'est un excellent joueur.
Pour ce qui est des forêts, je suis désolé que tu ai eut à endurer ça lors de ta dernière partie hier ceci dit moi j'ai eut le droit à l'inverse et le Galleon sur une table ou il n'y a pas de forêt c'est totalement obscène. Ceci dit je te rejoins sur le fait que certaines forêt sont un peu trop grosse à Hobbyshop et que ça nous avantage plus que ça ne devrait.
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Fin il faut voir aussi qui joue Legion dans ce tournois c'est pas n'importe quel gugus c'est un peu le porte drapeau de la communauté Everblight. Tout le monde le sait Jake est au dessus des autres joueurs legion et malheureusement de loin.
Courant dans ces tournois. La liste travaille pour le joueur, mais pas autant que le joueur ne travail pour la liste.
Ceci dit, il semblerait que ça n'ait pas marché des masses puisque la game était plus que serré selon les dire de Jake et que ça se termine avec une Harbinger à 2hp après le fire effect du dernier tour. Le menoth a apparemment eut le match up qu'il souhaitait et Jake s'en veut un peu d'avoir joué Saeryn deux rondes de suite avant le forçant à jouer eVayl en dernière ronde (chose qui le dérangeait pas à priori mais qui s'est révélé être plus compliqué que prévu).
Quand tu regarde les autres listes, tu comprend surtout à quel point Mike n'avait pas le choix du caster ni de la liste à jouer pour affronter eVayl. Il faut aussi que je relise le compte-rendu pour être sûr, mais il y a eu quelques "hot dice moment" durant la game il me semble bien.
Après, encore une fois, Neutralyze est bon. Il se la joue un peu King of the World and Beyond, mais bon, il est vraiment bon.
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Je ne comprendrai jamais comment on peut jouer 7 fois la même référence dans une armée. Ca me dépasse complètement.
Cependant, concernant le niveau des Skornes, ils ont tout de même gagné les tournois de la Gencon plusieurs années d'affilé.
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En regardant ça, ça me conforte dans l'idée que c'est surtout les joueurs qui font les résultats, pas les factions.
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Je ne comprendrai jamais comment on peut jouer 7 fois la même référence dans une armée. Ca me dépasse complètement.
Tu dis ça pour la liste boucher du hard core? Celui là se joue en monoliste et temps ultra limité, le même qu'à 35pt je crois, avantage aux listes mononeuronales.
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Quand tu regarde les autres listes, tu comprend surtout à quel point Mike n'avait pas le choix du caster ni de la liste à jouer pour affronter eVayl. Il faut aussi que je relise le compte-rendu pour être sûr, mais il y a eu quelques "hot dice moment" durant la game il me semble bien.
Après, encore une fois, Neutralyze est bon. Il se la joue un peu King of the World and Beyond, mais bon, il est vraiment bon.
Jake n'a pas fait de compte rendu détaillé et il me semble pas qu'il insinuait que la victoire n'était pas méritée juste qu'elle avait été obtenue à l'arrachée. Il n'a pas fait écho de gros coup de chance d'un côté comme de l'autre et je pense qu'il doit être déçu d'avoir échoué si près de la première place. La liste eVayl qu'il utilise est un peu obvious : c'est celle qu'il a trouvé et qu'il a utilisé toute l'année dernière donc props au joueur Menoth pour avoir adapté sa liste en fonction et je suis d'accord pour dire que c'est sûrement ces adaptations qui ont fait pencher la balance en sa faveur.
Quelques soient ses motivations, Jake apporte quand même beaucoup à la communauté Everblight et quand on dépasse le fait qu'il répond sur le forum depuis son téléphone et que parfois ça veut littéralement rien dire, ces feedbacks sont la plupart du temps très utiles. Il est sûrement un peu arrogant et prétentieux mais bon perso' je trouve pas ça si marqué que ça.
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http://privateerpressforums.com/showthread.php?141732-LoE-second-at-TempleCon
Lien sur le sujet Everblight avec les retours de Jake
Edit : et typiquement, il me faudra encore 3 ou 4 cuillères en bois en tournoi avant de me résigner à jouer ce genre de listes.
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Tiens c'est marrant j'ai affronté exactement la même liste à l'asso:
evayl
ravagore x 2
angel x 2
scythean
harrier
legionaires full
spawning vessel full
sheperds x 2
spell martyr
Message perso: Manu tu copies? T'es vraiment une zoulette!
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Tiens c'est marrant j'ai affronté exactement la même liste à l'asso:
evayl
ravagore x 2
angel x 2
scythean
harrier
legionaires full
spawning vessel full
sheperds x 2
spell martyr
Message perso: Manu tu copies? T'es vraiment une zoulette!
moi au Cube :p
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Quelques soient ses motivations, Jake apporte quand même beaucoup à la communauté Everblight et quand on dépasse le fait qu'il répond sur le forum depuis son téléphone et que parfois ça veut littéralement rien dire, ces feedbacks sont la plupart du temps très utiles. Il est sûrement un peu arrogant et prétentieux mais bon perso' je trouve pas ça si marqué que ça.
C'est probablement pour ça alors que j'ai dit "un peu" et que l'assemblage "connard prétentieux" n'ai pas fait son apparition dans mon post. Sérieusement, je respecte ce joueur.
Jake n'a pas fait de compte rendu détaillé
Je parle du point de vue de OtherMike.
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Edit : et typiquement, il me faudra encore 3 ou 4 cuillères en bois en tournoi avant de me résigner à jouer ce genre de listes.
Juste par curiosité, qu'est ce qui te dérange avec les listes qu'il joue ? Le choix des casters, le nombre de beast ?
@Cyriss : La liste eVayl de Jake est de loin la plus optimisée du moins en tier 4, pour l'avoir jouée un moment il n'y a pas grand chose à changer. Après on cautionne ou pas le fait de copier les listes mais c'est une excellente base pour commencer à jouer le caster et comme il l'a dit lui même après ça dépend des gens de faire des modifications pour que la liste colle au mieux avec leurs préférences en terme de jeu.
EDIT : @ GRUXXi : Je plaide coupable et le fait de copier des listes m'a beaucoup aidé dans un premier temps à comprendre comment appréhender la construction de liste en Everblight. Je fais mes propres listes maintenant mais j'avoue que j'ai du mal à voir ce que je pourrais changer dans celle d'eVayl tant elle me parait optimisée pour ce qu'elle fait.
@Victor : C'était plus histoire de dire que je peux pas infirmer ou confirmer le fait que Jake ait eut de la chance comme il ne l'a pas dit dans son compte rendu et que je n'ai pas encore lu celui du joueur Menoth !
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moi au Cube :p
T'as copié aussi? Toi aussi tu serais une zoulette^^.
@Cyriss : La liste eVayl de Jake est de loin la plus optimisée du moins en tier 4, pour l'avoir jouée un moment il n'y a pas grand chose à changer.
C'est quand même extrêmement compliqué d'éviter le KTC et ne pas se faire niquer au scénar en sr2013 contre EVayl, tous les casters encaissent pas, les hordeux s'en sortent mieux.
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C'est quand même extrêmement compliqué d'éviter le KTC et ne pas se faire niquer au scénar en sr2013 contre EVayl, tous les casters encaissent pas, les hordeux s'en sortent mieux.
Ce qui est vraiment impressionnant dans cette liste c'est qu'elle est polyvalente, c'est pour ça qu'il est difficile de l'optimiser plus et que beaucoup de personnes la copient. Elle peut assassiner de manière très fiable, jouer le scénario ou l'attrition. Elle laisse beaucoup de latitude au joueurs qui l'emploie et lui permet de s'adapter à son adversaire. Elle a le mérite de ne pas avoir de grosse faiblesse contre les gun line et est très efficace en Legion vs Legion donc honnêtement on peut difficilement se tromper en la jouant pour l'instant.
Fin bon jouer cette liste permet d'apprendre à jouer la faction avec une base solide qui demande un certain temps pour être maîtrisée complètement. Dans mon cas, elle m'a permit de voir ce qui me plaisait dans Everblight et d'évoluer à partir de là.
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Au moins cette bataille m'a appris 2 trucs: je me sers mal d'admonition et ça m'aurait permis de gagner. Les Warlocks peuvent transférer les dommages du feu continu, et ça c'est moche parce que ça m'aurait aussi donné la victoire.
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Juste par curiosité, qu'est ce qui te dérange avec les listes qu'il joue ? Le choix des casters, le nombre de beast ?
Le spam. J'aime pas. C'est efficace, je le sais, mais j'aime pas :-\
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+1! C'est comme ça qu'on reconnaît les vrézoms!
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Ce qui est positif c'est qu'au fur et à mesure qu'il va commencer à maîtriser des nouveaux aspects de la liste et d'explorer toutes les possibilités qu'elle offre, il va trouver de nouveaux moyens de te surprendre. C'est pour moi la principale qualité d'eVayl comme warlock c'est qu'aucune game n'est vraiment pareille (si on met de côté le fait que ça se termine souvent en KTC).
Le spam. J'aime pas. C'est efficace, je le sais, mais j'aime pas :-\
Même pas une doublette d'AA avec pThag ? C'est gamebreaking, il parait...
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Même pas une doublette d'AA avec pThag ? C'est gamebreaking, il parait...
Rien que dit comme ça j'ai des frissons devant tant de POUISSANCE!
Ou pas.
Le spam. J'aime pas. C'est efficace, je le sais, mais j'aime pas
Ont peut tout à fait gagner sans spam, cf les listes menoth de mike (en dehors du double vengers max, mais il jouaient en tiers).
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Il parait aussi qu'on peut gagner en Mercenaires, mais c'est moins facile :D
En fait je considère deux types de spam
- le spam du "c'est efficace, et il n'y a pas grand chose de mieux dans la catégorie". Genre le Ravagore, dans une liste de tir, il n'a pas beaucoup d'alternatives. Le Nomade et le Mangler en Jack mercos de corps à corps.
- le spam du "l'adversaire arrivera probablement a en gérer un, voire deux, donc j'en met plus" : les poules Cryx, les colosses, les battle engine, les deathstalker, les kayazi eliminator
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- le spam du "l'adversaire arrivera probablement a en gérer un, voire deux, donc j'en met plus" : les poules Cryx, les colosses, les battle engine, les deathstalker, les kayazi eliminator
Et pourtant c'est une stratégie sacrément classique. Il ne faut pas perdre de vue non plus que la tentation du "puisque c'est fort, j'en met deux" ne marche pas toujours, les colosses sont un bon exemples; au prix où ils coûtent il vaut souvent mieux éviter d'en mettre deux, car ils ont tendances à se marcher sur les pieds en termes de jeu...
Y'en a qui trouve que c'est une démarche de merde (je ne cible personne, et je ne juge personne), mais ça fait quand même partie intégrante de tout jeux (de figo ou autre).
Après ça peut aussi être une question d’esthétisme.
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C'est surtout pénible de peindre 20 fois la même figurine :p. Le spam de doomreavers OK mais il faut que toutes les figs soient peintes par le joueur et pas à la truelle :p.
A noter quand même que certaines armées proposent plus de choix que d'autres et donc évitent le spam. Ménoth a une infanterie de grande qualité avec un large éventail de choix valables donc mettre plusieurs fois la même unité n'est pas un pré-requis. En Minions, c'est un peu plus compliqué de ne pas faire de doublettes.
Parfois même c'est stratégiquement intéressant comme pour une doublette de shifting stones ou de troupeaux de crevettes en Circle.
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Tiens c'est marrant j'ai affronté exactement la même liste à l'asso:
evayl
ravagore x 2
angel x 2
scythean
harrier
legionaires full
spawning vessel full
sheperds x 2
spell martyr
Message perso: Manu tu copies? T'es vraiment une zoulette!
Je l'ai affronté hier avec ma compo pMagnus/Galleon.
Outre le fait que j'avais une forêt énorme en plein milieu de la table qui zappait juste toute ma compo et que je me suis chié au 2e tour, en anticipant pas ma malmoule aux dés (pourtant j'avais prévu que j'aurais pas de bol... j'suis vraiment une truffe des fois), je suis pas peu fier finalement d'avoir posé à eVayl une sérieuse remise en question de sa stratégie : "Je ne peux pas KTC Magnus lorsqu'il est KO et il a un bucaneer qui le suit de près... bon, va falloir trouver autre chose." ;D
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Ah oui, j'ai entendu dire en écoutant Hacksaw parler de ses tactiques pour Magnus que Headbutt + Feign Death = Caster non assassinable ;D
Z.
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C'est vrai que de ne pas pouvoir être ciblé ça rend immortel .... ::)
Ohhh .. un spray.
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je suis pas peu fier finalement d'avoir posé à eVayl une sérieuse remise en question de sa stratégie : "Je ne peux pas KTC Magnus lorsqu'il est KO et il a un bucaneer qui le suit de près... bon, va falloir trouver autre chose."
C'est la première fois que je l'affrontais, et je l'ai laissé à 1PV, si sa tentative d'assassinat avait foiré, la bataille était pliée. Et si Ossyan avait lancé admonition sur un de ses jacks, il n'y aurait même pas eu de tentative.
Bref! faut que je bosse Ossyan, admonition c'est hyper balaise et c'est pire que ça quand on s'en sert bien, c'est ce cran là qu'il faut que je passe. T'as joué contre Manu au tournois Booby shop c'est ça?
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C'est vrai que de ne pas pouvoir être ciblé ça rend immortel .... ::)
Ohhh .. un spray.
Même si on est loin d'être immortel c'est quand même un bon moyen de défense. Inutile de rager parce qu'on à pas trouvé l'invulnérabilité, même si quelque casters n'en sont pas loin lorsqu'ils s'y mettent.
Bref! faut que je bosse Ossyan, admonition c'est hyper balaise et c'est pire que ça quand on s'en sert bien, c'est ce cran là qu'il faut que je passe
Vient jouer avec nous! Comment ça trop loin?
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Ce que je trouve dingue ce sont les listes Cygnar, Alriss doit être "bleu" , enfin vert de voir que l'on appelle encore ça du cygnar.
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Ce que je trouve dingue ce sont les listes Cygnar, Alriss doit être "bleu" , enfin vert de voir que l'on appelle encore ça du cygnar.
Si tu parle du fait que les listes cygnar sont noyées sous les mercenaires et les doublons, ça fait une paye que c'est le cas aux states...
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Vient jouer avec nous! Comment ça trop loin?
Ca vous ferait trop bizarre de jouer contre les vrais règles des elfes, vous avez trop l'habitude de Tru...Ronan.
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Vient jouer avec nous! Comment ça trop loin?
Ca vous ferait trop bizarre de jouer contre les vrais règles des elfes, vous avez trop l'habitude de Tru...Ronan.
Ben ça nous ferait du bien surtout. And i see what you did there. Il faut avouer que c'est pas la faction la plus facile à rencontrer.
Allez changement de meta dans 5 mois. Ou pas?
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Ce que je trouve dingue ce sont les listes Cygnar, Alriss doit être "bleu" , enfin vert de voir que l'on appelle encore ça du cygnar.
Le Force Book Mercenaries est une extension du Cygnar et inversement.
L'armée Cygnar est selon moi, construite de telle sorte à ce que tu ailles naturellement chez les mercenaires pour piocher ce qui manque.
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Ce que je trouve dingue ce sont les listes Cygnar, Alriss doit être "bleu" , enfin vert de voir que l'on appelle encore ça du cygnar.
Le Force Book Mercenaries est une extension du Cygnar et inversement.
L'armée Cygnar est selon moi, construite de telle sorte à ce que tu ailles naturellement chez les mercenaires pour piocher ce qui manque.
Faut que je retrouve ça, mais dans le thread Cygnar (que j'appelle personnellement "Le Val des Pleurs". Sans déconner, ils ne font que râler la-bas, c'est incroyable!) de chez PP, ils avaient demandé à un type quel était la meilleure unité Cygnar à ses yeux. Il avait répondu "The Nyss Hunters".
J'avais trouvé ça un peu triste quand même.
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D'un autre côté, personne ne se plaint de voir les crocos dans une liste Skorne sur 3.
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Faut que je retrouve ça, mais dans le thread Cygnar (que j'appelle personnellement "Le Val des Pleurs". Sans déconner, ils ne font que râler la-bas, c'est incroyable!) de chez PP, ils avaient demandé à un type quel était la meilleure unité Cygnar à ses yeux. Il avait répondu "The Nyss Hunters".
Je sais pas, j'y vais jamais, trop de message à lire pour séparer le bon grain de l'ivraie donc je ne lis pas.
Mais oui, Murdoch comble la plus grosse faiblesse des Nyss, et DeadEye est seulement "Friendly".
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D'un autre côté, personne ne se plaint de voir les crocos dans une liste Skorne sur 3.
En même temps, les Skornes ont une fig dédiée à l'emploi de mercenaires (le Taskmaster). C'est donc je trouve assez normal d'y trouver du mercenaire plus que chez les autres.
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D'un autre côté, personne ne se plaint de voir les crocos dans une liste Skorne sur 3.
En même temps, les Skornes ont une fig dédiée à l'emploi de mercenaires (le Taskmaster). C'est donc je trouve assez normal d'y trouver du mercenaire plus que chez les autres.
Techniquement tout le monde l'a cette figurine. Le Priest chez le Protectorat, Valachev chez le Khador, etc etc.
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Techniquement tout le monde l'a cette figurine. Le Priest chez le Protectorat, Valachev chez le Khador, etc etc.
Non! Les elfes l'ont pas.
Allez changement de meta dans 5 mois. Ou pas?
Oui et non! Faudra le temps de les peindre et y'a plein de machins elfes qui vont sortir et qui vont donner envie de tester tout ça!
D'un autre côté, personne ne se plaint de voir les crocos dans une liste Skorne sur 3.
Si les joueurs crocos qui comprennent pas pourquoi leurs troupes sont plus balaises chez les skornes.
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Si les joueurs crocos qui comprennent pas pourquoi leurs troupes sont plus balaises chez les skornes.
Syndrome mercenaire. "Les Mignons, c'est pas une vraie faction".
Non! Les elfes l'ont pas.
Avoue que tu n'aurais pas su quoi en faire d'une figo comme ça chez Scyrah. Parce que pour le coup, je ne vois pas du coup à quoi ça aurait pu te servir.
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Syndrome mercenaire. "Les Mignons, c'est pas une vraie faction".
Ouais ces arguments bidons ça commence vraiment à me courir, jusqu’à preuve du contraire on a le droit de jouer les mercos/minions en SR, donc c'est une vraie faction.
Les seules qui considèrent pas ça comme une vrai faction sont les joueurs qui se croient drôle. PP n'ai jamais allé dans ce sens là. Pour preuve les première sorties mercos étaient des starter BG.
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Techniquement tout le monde l'a cette figurine. Le Priest chez le Protectorat, Valachev chez le Khador, etc etc.
Non! Les elfes l'ont pas.
Cryx non plus ;)
(oui c'est tout ce que j'ai à dire sur le sujet)
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A buffer les nyss hunters, Ayana et Holt, l'autre gourgandine et son boa, à buffer les nyss...
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Cryx non plus ;)
(oui c'est tout ce que j'ai à dire sur le sujet)
Oui mais Cryx c'est cheaté... :)
voila ça c'est dit
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A buffer les nyss hunters, Ayana et Holt, l'autre gourgandine et son boa, à buffer les nyss...
Buffer les nyss hunters ça n'a jamais été une nécessité... un loisir tout au plus ;)
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A buffer les nyss hunters, Ayana et Holt, l'autre gourgandine et son boa, à buffer les nyss...
A l'exception des Nyss Hunters, toutes ces figurines deviennent friendly faction models avec Scyrah il me semble non? Du coup sortir une ref pour servir à une ref, j'aurais trouvé ça un peu étrange.
Ouais ces arguments bidons ça commence vraiment à me courir
No harm done I hope. Mais faut plus voir ça comme un gimmick alakon qu'autre chose. Et si tu note les guillemets tu te doute qu'il ne faut pas prendre ça au premier degré. Quand à la politique PP, elle à été plutôt changeante au fil du temps (disparitions des BG mercenaires, et soudainement réapparition de plusieurs Colosse et Battle-engine. J'ai du mal à suivre la logique personnellement, surtout quand on se rappelle la grande qualité du BG Magnus comparé à certains BG plastique actuel. Je parle de qualité en terme de jeu.)
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A l'exception des Nyss Hunters, toutes ces figurines deviennent friendly faction models avec Scyrah il me semble non?
Nan!
Cryx non plus
(oui c'est tout ce que j'ai à dire sur le sujet)
Oui mais Cryx c'est cheaté...
voila ça c'est dit
Tout le monde sait que Deneghra est le meilleur caster merco du jeu.
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Je rejoins Starpu sur le coup.
C'était drôle un moment. Maintenant, moi ce qui me fait rire jaune c'est que PP a appris de ses erreurs et que les Minions sont développés autour de synergies (avec 2 contrats bien distincts même s'ils ne sont pas très fournis - mais ça c'est le côté "mercenaire")
Le soucis c'est qu'à côté de ça les mercos sont toujours un fourre-tout sans nom avec des synergies qu'il faut aller chercher trèèèèès loin et qui sont conditionnées par un ordre d'activation à la complexité équivalent à la théorie des cordes.
Bref, je rêve de vrais contrats mercenaires, qui auraient un vrai intérêt. Ah oui et de solos de soutien non-personnage ;D
On peut faire une wishlist ?
Tiens je me suis égaré du sujet... oups, désolé...
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Tout le monde sait que Deneghra est le meilleur caster merco du jeu.
;D
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Pour preuve les première sorties mercos étaient des starter BG.
Il n'y avait ni caster ni 'jack merco dans le Prime.
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No harm done I hope. Mais faut plus voir ça comme un gimmick alakon qu'autre chose.
Ce serai drôle si ça ne te dispensait pas d'avancer des vrais arguments. Ça ne doit pas être un joker qu'on sort a toutes les sauces pour couper court à toute tentative de débats pertinent (ou pas).
Pour preuve les première sorties mercos étaient des starter BG.
Il n'y avait ni caster ni 'jack merco dans le Prime.
C'est vrai ça? t'es sur que le BG magnus n'y est pas? pourtant ils sont sorti quasiment dès le début.
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Pour preuve les première sorties mercos étaient des starter BG.
Il n'y avait ni caster ni 'jack merco dans le Prime.
C'est vrai ça? t'es sur que le BG magnus n'y est pas? pourtant ils sont sorti quasiment dès le début.
Positif. Il y a uniquement Boomhowler, Herne&Jonne, Eyriss et Reinholdt.
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Ceci dit le BG Magnus est sorti bien avant son apparition officielle dans Escalation.
Z.
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Je vous parle d'un temps
Que les moins de vingt ans
Ne peuvent pas connaître
Le prime en ce temps-là
Avait une page 5 full metal...
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Ce serai drôle si ça ne te dispensait pas d'avancer des vrais arguments. Ça ne doit pas être un joker qu'on sort a toutes les sauces pour couper court à toute tentative de débats pertinent (ou pas).
Un Joker de quoi? Je ne suis pas censé défendre bec et ongle la politique (de merde) de PP en ce qui concerne les mercos. Pour moi ils représentent un vrai problème d'équilibrage à partir du moment où ils en viennent à remplacer une référence d'une faction en étant juste parfaitement mieux. Sans déconner, les joueurs Orboros ont le droit entre les Nyss Hunter et les Reeves, vous voyez beaucoup de Reeves sur les tables vous? Même remarque pour les solos character mercos, ont dirait que ces mecs sont omniscient je les vois 14 fois par tournois, 1 fois par joueurs. Lorsque la méta des tournois se posent en contre de Gorman / Eyriss ont peut commencer à se demander si une telle figo devraient exister puisqu'on la voit partout.
Pour me comprendre : j'en ai rien à foutre que les gens jouent sur l'efficacité. Je comprend ça. Je joue sur l'efficacité. Di Bray, Eyriss, Gorman, j'en met dans mes listes, pas toujours, mais assez souvent. Carvolo est surnommé le Piper of Menoth sur le forum officiel, et je comprend pourquoi vu le nombre de fois où je me suis dit que Carvolo renforçait sacrément une de mes compos.
Ce qui me soûle aussi c'est de voir les joueurs Merco râler parce qu'ils ont l'impressions que leurs faction se prostitue en fonctionnant mieux chez les autres (alors que -sérieux quoi- la faction s'appelle mercenaires. De mon point de vue ça existe comme indice!), et de voir les joueurs de faction "classiques" (ça va là? J'ai choqué personne? Allez je compte bien sur quelqu'un pour ne retenir que ça de ce que j'ai écrit) se la ramener en mode puriste (ouais moi j'estime que de jouer autre chose que du bleu/blanc/rouge (Cygnar/Menoth/Khador) ben c'est pour les traîtres). Allez lire Le Prince les gars. Allez regarder en Iraq si les entreprises de mercenariat c'est pour les traitres. Et revenez me dire que les mercenaires sont une sous-création minoritaire pendant les guerres.
Le vrai problème pour le moment c'est que donner un accès libre à un grand nombre de faction pour une même référence sans en faire un modèle gamebreaker c'est dur. Et parfois c'est juste raté à des niveau évident (cf la comparaison Reeves/Nyss Hunter).
Alors quand on me dit que "oh lala c'est triste la synergie est moins bien ici que là" ma réponse est : je voudrais bien vous y voir.
La seule idée que j'aurais serais de rendre impossible l'utilisation d'unités mercenaires, à moins d'utiliser un warcaster mercenaire. Tu fais ça avec un contrat pour chaque faction (khador/Menoth/Cygnar/etc) et pas un de ces contrats fluffwise à la mort-moi-le-noeud, histoire de simplifier les choix (et notez que ça ne rejette pas forcément le fluff), et du coup il y aura de vrais choix à faire. Du genre si je joue un caster de faction, ben j'ai pas accès à une/des unités/solo super fort, mais si je fais appel à un mercenaire, je perd un peu de mécanisme dû à ma faction.
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Mon cher Victor, je suis tout a fait d'accord avec toi. Etre un joueur merco c'est pas évident. On se fait piller nos refs, et elles sont en générales plus efficaces dans les autres factions, c'est rude. PP a une politique pourave a ce sujet, et c'est assez rageant, même si notre situations s’améliore de jour en jour. Alors justement tu devrais encore mieux comprendre notre point de vu.
Le plus frustrant dans tout ça, c'est les gens qui nous rabâchent que de toute façon on a pas le droit a la parole parce que merco c'est pas une vraie faction.
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Alors justement tu devrais encore mieux comprendre notre point de vu.
Je comprend le point de vue, mais je ne suis pas certain de l'approuver.
Le plus frustrant dans tout ça, c'est les gens qui nous rabâchent que de toute façon on a pas le droit a la parole parce que merco c'est pas une vraie faction.
J'ai jamais sous-entendu ça quand j'ai dit "merco n'est pas [insert controversial words here]". Je le répète : de mon point de vue les mercenaires ne sont pas équilibré, parce qu'ils sont soit complètement useless (mais alors, complètement) soit absolument surjoué (et là, encore une fois, surjoué signifie joué partout et souvent). Du coup ils mangent des ref d'autres factions en les remplaçant. Il manque à mon avis une contrainte d'utilisation.
Il y à aussi PP qui construit un fluff qui -pour une fois- à de la gueule avec Magnus, sa rébellion, sa vie, son oeuvre, et qui soudain oublie son perso (et j'insiste sur le "oublie") en supprimant son BG sans prévenir, et décide de massacrer son fluff à la hache (Pour ceux qui se rappellent les moments navrant de la vie de Magnus chez les Skornes. Eh ben c'était nul et mal trouvé).
On peut espérer une certaine rémission quand on voit Magnus qui se ramène en mode Badass "C'est mon Colosse Bartolo. Et d'ailleurs tu bosse pour moi. Let's kick some nuts".
Bref les mercenaires c'est dur à équilibrer, je dirais même qu'ils font partie de certaines des rèf les plus mal équilibré du jeu, et j'aimerais, pour la diversité des listes, que PP se penche un peu sur le problème.
En attendant, désolé mais je continuerai à optimiser mes listes en les jouant. Et si quelqu'un me dit "Si tu veux de la diversité, tu n'a qu'a pas les jouer", je répond que ce n'est pas à moi à ramollir mes listes* pour combler les lacunes d'autres.
*Notez bien que chez le Protectorat je ne suis que modérément touché par la prolifération du mercenariat. Si on commence à parler Cygnar/Orboros par exemple, ben c'est déja plus douloureux.
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Vu l'originalité des listes des joueurs US, on peut pas broder sur ce sujet sur plusieurs pages. Mais quand même, vous en avez pas marre de faire des HS avec toujours les mêmes sujets ?
Un habitué des forums Cryx US peut-il m'expliquer la phrase suivante ? Merci d'avance !
Je suis personnellement content que Keith "je ne joue pas Cryx, je joue eLich" Christianson ne soit pas dans les 5 premiers, ce type fait du tort aux petits artisans.
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Vu l'originalité des listes des joueurs US, on peut pas broder sur ce sujet sur plusieurs pages. Mais quand même, vous en avez pas marre de faire des HS avec toujours les mêmes sujets ?
Un habitué des forums Cryx US peut-il m'expliquer la phrase suivante ? Merci d'avance !
Je suis personnellement content que Keith "je ne joue pas Cryx, je joue eLich" Christianson ne soit pas dans les 5 premiers, ce type fait du tort aux petits artisans.
C'est du côté de museonminis qu'il faut aller voir, il fait partie des "hosts" du podcast éponyme. Il est connu pour être un très gros joueur d'epic lich et ça fait mal au petit coeur de religionbiZarre !
edit : ça me fou la rage les gens qui jouent beaucoup de mercos/minions, c'est une honte.
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Mon cher Victor, je suis tout a fait d'accord avec toi. Etre un joueur merco c'est pas évident. On se fait piller nos refs, et elles sont en générales plus efficaces dans les autres factions, c'est rude. PP a une politique pourave a ce sujet, et c'est assez rageant, même si notre situations s’améliore de jour en jour. Alors justement tu devrais encore mieux comprendre notre point de vu.
Le plus frustrant dans tout ça, c'est les gens qui nous rabâchent que de toute façon on a pas le droit a la parole parce que merco c'est pas une vraie faction.
Vous vous faites piller vos références parce que ce sont des mercenaires. Je ne vois pas ce qui te choque là-dedans.
PP n'a pas une politique pourrave, il a une politique différente puisque c'est une faction différente.
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*Notez bien que chez le Protectorat je ne suis que modérément touché par la prolifération du mercenariat. Si on commence à parler Cygnar/Orboros par exemple, ben c'est déja plus douloureux.
En Orboros l'arrivée du Warpborn Skinwalker Alpha (UA de l'unité d'infanterie lourde) va sans doute limiter le recours systématique aux Posses au dessus de 50 pts (en dessous c'est un peu chaud, je trouve les Posses plus rentables).
Le recours aux Nyss n'est pas si répandu que ça parce que nous disposons des Trackers et des Crevettes.
En Cygnar, comme disait Sechs, j'ai un peu tendance à croire que l'armée est volontairement axée sur le recours au Merco, ce à quoi je n'ai rien à redire.
Bref, j'aime bien les mercos parce que ça amène de la variété. Néanmoins, je trouve que la vrai réussite ce sont les Crocos qui peuvent se jouer en pacte ou tier de manière très intéressante.
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Vous vous faites piller vos références parce que ce sont des mercenaires. Je ne vois pas ce qui te choque là-dedans.
PP n'a pas une politique pourrave, il a une politique différente puisque c'est une faction différente.
Ce qui me fou la rage c'est les gens qui nous sortent à tort et a travers "les mercos ne sont pas une vraie faction" Un point c'est tout, ce que je voulais dire et ce que je pensais tient dans cette phrase.
Ca ne sert à rien de rebondir sur le reste de ce que j'ai dit, c’était juste pour meubler, rien ne me choque dans le fait que les gens jouent des mercos, rien ne me choque dans le fait les mercos sont meilleur dans les autres factions. Le seul truc que j'ai dit et qui me casse profondément les couilles sont ceux qui disent "les mercos ne sont pas une vraie faction"
Hoa tu as raison c'est vraiment reloud de revenir tout le temps sur ce sujet. Et j’arrêterai de monter au crénau quand les gens auront compris que c'est pas drôle, en plus d’être faux et d’être stupide.
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Hoa tu as raison c'est vraiment reloud de revenir tout le temps sur ce sujet. Et j’arrêterai de monter au crénau quand les gens auront compris que c'est pas drôle, en plus d’être faux et d’être stupide.
C'est d'autant plus faux avec la sortie du Galleon.
Suffit de regarder le tournoi hardcore (bon ok c'est très particulier), il y a 3 mercs très bien placés, comme quoi...
Hé oui, Thérèse Starpu à raison !
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T'inquiète, dans la prochaine extension ils ajouteront un solo à un point qui permet d'avoir Galleon en Cryx et en Khador pour en vendre assez.
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Les mercos vont être la première faction avec deux colosses et ils continuent à se plaindre...
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edit : ça me fou la rage les gens qui jouent beaucoup de mercos/minions, c'est une honte.
Espèce de vieux Troll, si tu crois que je t'ai pas vu!
Vu l'originalité des listes des joueurs US, on peut pas broder sur ce sujet sur plusieurs pages. Mais quand même, vous en avez pas marre de faire des HS avec toujours les mêmes sujets ?
Un habitué des forums Cryx US peut-il m'expliquer la phrase suivante ? Merci d'avance !
Je suis personnellement content que Keith "je ne joue pas Cryx, je joue eLich" Christianson ne soit pas dans les 5 premiers, ce type fait du tort aux petits artisans.
Disons que ce type à mis la main sur eAsphy un jour, et qu'il ne l'a plus jamais lâché. Il est aussi l'auteur de réplique du genre "Once you go eLich, you never go back". Bref.
T'inquiète, dans la prochaine extension ils ajouteront un solo à un point qui permet d'avoir Galleon en Cryx et en Khador pour en vendre assez.
Ce que j'aime chez toi Allan, c'est cette petite touche d'optimisme à toute épreuve.
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Les mercos vont être la première faction avec deux colosses et ils continuent à se plaindre...
Je suis comme Saint Thomas, je ne crois que ce je vois. Et une fois que cette info sera vérifiée, j'attendrais avant de voir si effectivement ce colosse sera jouable dans tous les contrats ou s'il sera juste lié au Searforge (voire à une éventuelle faction naine).
Bref, perso la seule chose dont je me plains chez les mercos c'est pas le fait qu'ils puissent être joués avec les autres factions (je m'en tape ça), juste du manque de synergie quand nos troupes et solos jouent pour des casters Mercos.
A part les pirates qui sont liés par leurs solos, je trouve que la faction manque d’interaction entre ses références comme chez les autres (et même chez les minions, c'est pour dire)
Mais c'est clair que c'est bien parce que les mercos ont été très mal pensés dès le début. Après j'y peux rien moi si je les trouve badass et qu'ils ont vachement plus de classe que les autres factions ;D
Et même si le Galleon est vraiment fort, ça ne va pas non plus changer cet état de fait. A la rigueur j'aurais presque préféré un solo du type du mortheurge pour les skorne ou une unité qui change un peu plutôt qu'un colosse (mais je ne m'en plains pas, loin de la !)
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Bref, perso la seule chose dont je me plains chez les mercos c'est pas le fait qu'ils puissent être joués avec les autres factions (je m'en tape ça), juste du manque de synergie quand nos troupes et solos jouent pour des casters Mercos.
A part les pirates qui sont liés par leurs solos, je trouve que la faction manque d’interaction entre ses références comme chez les autres (et même chez les minions, c'est pour dire)
Damiano a des pièces pour booster les Steelheads.
Les troupes Steelhead et Stannis fonctionnent ensemble.
Il y a plein de trucs qui mettent KD et d'autres qui fonctionnent avec le KD (Freebooter, Devil Dogs, Feign Death, ...).
Les nains (et les pirates) c'est un cas à part, mais ils fonctionnent ensemble.
Je vais arrêter la liste là, mais au niveau synergies/interactions il y a quand même pas mal de trucs, arrêtez de vous plaindre.
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Bref, perso la seule chose dont je me plains chez les mercos c'est pas le fait qu'ils puissent être joués avec les autres factions (je m'en tape ça), juste du manque de synergie quand nos troupes et solos jouent pour des casters Mercos.
A part les pirates qui sont liés par leurs solos, je trouve que la faction manque d’interaction entre ses références comme chez les autres (et même chez les minions, c'est pour dire)
Damiano a des pièces pour booster les Steelheads.
Les troupes Steelhead et Stannis fonctionnent ensemble.
Il y a plein de trucs qui mettent KD et d'autres qui fonctionnent avec le KD (Freebooter, Devil Dogs, Feign Death, ...).
Les nains (et les pirates) c'est un cas à part, mais ils fonctionnent ensemble.
Je vais arrêter la liste là, mais au niveau synergies/interactions il y a quand même pas mal de trucs, arrêtez de vous plaindre.
Nico, je te propose de faire un tournoi avec des mercenaires. Ensuite on en recause ;)
C'est joli sur le papier les "synergies" qui existent chez les mercos. Perso ça fait un bail que je joue beaucoup sur les effets de KO, justement pour exploiter ce qui semble évident comme "combo". Ma compo Magnus/Galleon postée dans la partie mercenaires est même axée sur ça : Renegade x2, Bucanneer, Devil Dogs, Freebooter... en plus du Galleon.
Ça n'empêche que c'est pas compétitif.
Teste les mercos en milieu compétitif à niveau de joueur égal face à du legion, du cryx ou du menoth et on pourra en discuter après. Ça reste beaucoup plus dur à mon goût que d'autres factions.
(juste pour terminer : la seule fois où je n'ai pas joué Merco en tournoi ces dernières années, c'était à Lyon pour le dernier tournoi en MkI. Je jouais du Khador qu'on m'avait prêté. Et j'ai terminé premier en ayant l'impression que c'était vachement plus smooth à jouer que du mercenaire)
Je compare aussi parce que je joue d'autres armées et que je vois la différence. C'est pas contre toi personnellement Nico, mais avant de d'avancer ce que tu dis, joue donc avec des mercos.
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Et même si le Galleon est vraiment fort, ça ne va pas non plus changer cet état de fait. A la rigueur j'aurais presque préféré un solo du type du mortheurge pour les skorne ou une unité qui change un peu plutôt qu'un colosse (mais je ne m'en plains pas, loin de la !)
Tout pareil.
Damiano a des pièces pour booster les Steelheads.
Là ou les autres factions ont des compétences utilisables n'importe quand sans restriction.
Les troupes Steelhead et Stannis fonctionnent ensemble.
Il apporte quoi déjà Stannis pour 4 points ? un commandement a 9 et Martial discipline.
Il y a plein de trucs qui mettent KD et d'autres qui fonctionnent avec le KD (Freebooter, Devil Dogs, Feign Death, ...).
T'as vu les caracs de base du Freebooter ? la range des Devil Dogs ? pour être au niveau des autres unités ils sont obligés d'exploiter un mécanisme.
Les nains (et les pirates) c'est un cas à part, mais ils fonctionnent ensemble.
Y'a quoi en synergie naine ? C'est des nains donc on peut les jouer ensemble ? Yeepee.
Les pirages ont de très grosses synergies ... ils ont pondu un bouquin, ont nerfé en MKII et ont laisser tomber le truc. Vivement qu'il y ait un nouveau film Pirate des Caraibes qui cartonne au box office pour que PP se dise qu'il y a peut etre encore un peu de fric à se faire.
Je vais arrêter la liste là, mais au niveau synergies/interactions il y a quand même pas mal de trucs, arrêtez de vous plaindre.
Tu rêves là. J'arrêterai de me plaindre quand ils auront revu leur système tout bancal et tout pourri. Je ne joue pas à beaucoup de jeux de figurines, mais je ne connais que Warmachine qui ait un système de mercenaires aussi pourri.
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"Le merco c'est pas compétitif", mais certains joueurs mercos ont déjà fait des podiums quand même. Après, je ne sais pas si eux sont très bons ou si c'est toi qui es mauvais :P
Peut-être que c'est moins facile à jouer que d'autres factions, mais tu n'as pas le droit de dire que ce n'est pas compétitif. Rien qu'à voir notre partie au Wintiers, c'était quand même vachement tendu, et pas seulement parce qu'on ratait tous nos jets. Damiano est un caster qui fait vraiment pas rire.
Si tu veux on refait plein de parties et moi je joue Zerkova, on verra qui est compétitif.
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Si tu veux on refait plein de parties et moi je joue Zerkova, on verra qui est compétitif.
Tu me cites le caster Merco le plus efficace contre le caster khador le moins efficace... On peut aussi faire l'inverse et je prouverais tout autant mon point de vue ;D
Après j'espère bien que depuis le temps que je joue les mercos, j'arrive à en tirer quelque chose. Mais de là à dire qu'à niveau égal je peux faire jeu égal avec une autre faction qui a une compo taillée pour la compétition, rien n'est moins sûr.
(et puis je te rappelle qu'au Wintiers, je n'étais pas en tiers alors que toi oui et avec Harkevitch...) ;)
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mais je ne connais que Warmachine qui ait un système de mercenaires aussi pourri.
En son temps Battle avait fait très fort aussi. Mais c'est un autre sujet...
Damiano est un caster qui fait vraiment pas rire.
Les casters mercenaires ont quasiments tous des feat/sorts bien horribles. Le plus gros reproche que l'on peut faire aux mercenaires n'est pas le caster, qui est souvent très fort, mais plutôt les unités qui n'apporte pas de solutions miracles... et qui sont souvent character.
C'est bien gentil de mettre tout les characters trotrofort dans la première liste, mais dans la deuxième il te reste quoi? Des Steelheads et des nains. Et autant les nains ça restent jouables (avec du buff) autant les steelheads ben ça vend pas du rêve je trouve.
Après, je ne sais pas si eux sont très bons ou si c'est toi qui es mauvais
Ni Joss ni Starpu n'a besoin de moi pour se défendre, mais attention à ce genre de remarque, surtout quand la phrase suivante contient "notre partie était vachement tendu"...
Si tu veux on refait plein de parties et moi je joue Zerkova, on verra qui est compétitif.
Donner une exemple en citant l'intégralité de la faction merco et le caster khador le plus douteux, c'est clair que c'est parfaitement parlant et objectif.
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C'est bien gentil de mettre tout les characters trotrofort dans la première liste, mais dans la deuxième il te reste quoi? Des Steelheads et des nains. Et autant les nains ça restent jouables (avec du buff) autant les steelheads ben ça vend pas du rêve je trouve.
Le steelhead en lui-même n'est pas mauvais, loin de là. Si on compare à ce qu'on trouve dans d'autres factions, les hallebardiers sont au top pour leur prix, la cavalerie est loin d'être mauvaise et les fusilliers souffrent du syndrome "attention il ne faut pas qu'ils soient mieux que les long gunner". Le problème, c'est que là ou en faction tu vas rajouter des sorts de buff du Warcaster, de l'UA et du Weapon attachment .... là, rien. Ah si... Carvolo.
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en même temps le manque de synergie représente pas mal le fait que les mecs ne soit là que pour leur pognon :o
Et puis c'est comme tout, en cryx tu peux faire des listes de porc (au moins sur le papier car pour moi ça n'existe pas vraiment à warmachine) mais aussi jouer des trucs nazes. Les mercos ne sont pas mauvais ils sont plus limités, et donc plus difficile à optimiser.
Je peux très bien jouer eGaspy mais en tiers cephalyx...Le système proposé par Eloi est intéressant je trouve, lier des refs à des casters pour éviter les abus et aussi ouvrir des possibilités de nouvelles refs plus intéressantes sans faire des doublons avec celles des autres factions.
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Les casters mercenaires ont quasiments tous des feat/sorts bien horribles. Le plus gros reproche que l'on peut faire aux mercenaires n'est pas le caster, qui est souvent très fort, mais plutôt les unités qui n'apporte pas de solutions miracles... et qui sont souvent character.
Ah bah oui forcement, si on nous dit que les caster Merco sont trop fort, c'est normal qu'on réagisse, puis après on va nous dire qu'on se plain.
Pour moi Damiano est vraiment au dessus de tout les autres. Mais désolé, je n'arrive à pas rentabiliser ses piécettes avec des stealhead, c'est incomparable avec ce qu'on peut faire avec les unité cygnar.
Macbain, un caster plein de ressources, qui sonne comme un meaculpa de la part de PP
Ensuite il y a madhammer qui fait vraiment parti des caster les plus fort en merco, mais c'est loin d’être partagé, et puis je doute que quiconque connaisse sont feat tellement il est anecdotique.
Ashlynn? son feat est vraiment très pénible, mais elle reste moyenne, elle pourrait être bien mieux avec un arc node. son ration def/arm/PV en font un caster tres difficile a jouer.
eMagnus, c'est une blague? Mobility sur des jack avec des épées en mousse ça reste peu utile. Un feat vaguement pénible si on a un adversaire conciliant.
pMagnus, si seulement on pouvait le jouer en high born, snipe sur des long gunner ou blur sur des gun mage... Un feat qui fait rire au mieux, qui fait perdre au scénario au pire.
Shae, l'elite des caster merco surement, il parait qu'en 84 un polonais aurait gagné un tournoi avec...
Bon je vais pas en dire plus, mais bon faut arrêter de dire n'importe quoi aussi.
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Après c'est affaire de feeling en partie aussi.
Je ne partage pas tout à fait l'analyse de Starpu au-dessus. Par exemple pour moi Ashlynn est un excellent caster. pMagnus me parle de plus en plus... et je trouve que les casters mercos ont souvent des feats assez forts. Mais bon après les listes de sorts c'est pas toujours ça et je parle pas des troupes.
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D'accord avec toi Joss, mais ça reste en dessous des caster des autres factions en regle générale.
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Ben là, je vais pas être d'accord. Sauf eMagnus qui s'est sérieusement fait enfler en passant en MKII.
Pour les autres, ils sont pas si mauvais, même en comparaison des autres Warcasters.
Mais ils n'ont pas les unités et les Jacks pour exploiter leurs capacités. On en revient au problème des Synergies.
Ashlynn manque clairement d'un Arc Node.
Magnus manque de troupes pour le supporter (Edit : les kayazis, pour moi ce ne sont pas des mercenaires), et même si le Renegade est un des meilleurs jack léger du jeu, une fois qu'il a tiré sa galette, il ne fait plus grand chose.
Shae a un feat génial, mais des jacks en papier maché et des troupes qui vont galérer contre tout ce qui a plus de 14 d'armure.
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Question de sentiment sans doute. Pour parler de ce que je connais, Je trouve eGaspy très bien mais loin d'être hallucinant. Même denegrah epic (malgré le feat) ou terminus. Façon de jouer sans doute. Je trouve mordikaar super fort quand d'autres le trouve naze. Ils sont rares je trouve ceux qui sont vraiment au dessus du lot.
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En tout cas les mercenaires sont vraiment les rois des TROLLS ;D
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C'est quand même marrant que le ressenti change comme ça. Je suis aller déterrer les vieux posts où je débattais avec Lobster et Starpu des contrats SearForge. C'était quand même pas des listes simples à gérer. Les nouvelles références font elles que c'est devenu plus compliqué de jouer mercenaires?
Tiens la belle époque, faudra que je déterre mes nains dans un prochain tournoi (ah non on me dit qu'il faut que je joue compétitif désormais pour suivre la communauté):
http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=7792.msg84282#msg84282 (http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=7792.msg84282#msg84282)
Entre autre, un Lobster qui avait jouer Searforge au WTC!
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En tout cas les mercenaires sont vraiment les rois des TROLLS ;D
Ce serait drôle si c'était pas tout le temps comme ça. Y'a un moment où c'est lassant de voir les mêmes sujets partout.
Magnus manque de troupes pour le supporter (Edit : les kayazis, pour moi ce ne sont pas des mercenaires)
Je sais que je tronque ton message (qui ne doit pas être tout à fait faux puisqu'on dirait que la faction merco est remplie de pleureuses) mais je réagis sur ce point en particulier. Si je comprends bien :
1- Tu te plains qu'un caster merco manque de synergie avec des troupes
2- PP te donne accès à une référence intéressante qui synergise avec ce caster.
3- Tu refuses d'utiliser cette référence pour des raisons personnelles/esthétiques/fluffique
Attention hein, je peux comprendre qu'on refuse d'utiliser une référence pour des choix autres que ceux dictés par une pure efficacité de jeu. C'est jusque que dans ce cas là, on ne peut plus dire qu'il manque des références qui synergisent avec son caster préféré.
Après, je sais que tu demandes une refonte en profondeur de la faction Merco. Mais soyons pragmatiques, si elle doit avoir lieu, ce ne sera pas avant un looooong moment. Les mercos sont au coeur de Warmachine et ont créé un espèce de plat de spaghettis de références, d'optimisations et d'équilibres entre les factions (historiques). Les modifier, c'est prendre un gros risque concernant l'équilibre du jeu et c'est aussi faire un reset sur les "méta", le jeu compétitif, la façon de gérer certains types de menace, etc. Bref, je pense que ce n'est pas prêt d'arriver. Donc, à mon avis, faut faire ton deuil à ce propos et accepter ce que PP te propose ;)
C'était mon instant "je me bas contre des moulins à vent". Le dernier en date étant les proxys en tournoi, j'étais en manque.
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Bah Hao tu pas te plaindre que les mêmes sujets reviennent sans cesse et ensuite donner ton avis déçu. Parce que les joueurs mercos ne troll pas, ce sont les gens qui remettent ça sur le tapis sans raison.
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Les gars je comprend pas pourquoi vous vous prenez la tête alors que vous savez très bien que les mercos c'est pas une vrai faction.....
......
;D ;D ;D ;D
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Les gars je comprend pas pourquoi vous vous prenez la tête alors que vous savez très bien que les mercos c'est pas une vrai faction.....
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Doudiou (http://www.emoticone-gratuit.org/image/emoticone/metal_slug//a2.gif)
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Après, je sais que tu demandes une refonte en profondeur de la faction Merco. Mais soyons pragmatiques, si elle doit avoir lieu, ce ne sera pas avant un looooong moment. Les mercos sont au coeur de Warmachine et ont créé un espèce de plat de spaghettis de références, d'optimisations et d'équilibres entre les factions (historiques). Les modifier, c'est prendre un gros risque concernant l'équilibre du jeu et c'est aussi faire un reset sur les "méta", le jeu compétitif, la façon de gérer certains types de menace, etc. Bref, je pense que ce n'est pas prêt d'arriver. Donc, à mon avis, faut faire ton deuil à ce propos et accepter ce que PP te propose ;)
Si je suis contre les kayazi, comme les idriens, c'est que je les considère comme des troupes de factions (d'ailleurs PP aussi). Si je joue des Gun Mage et des Precursors avec Ashlyn, c'est principalement que je considère le contrat Highborn Covenant comme plus du "Cygnar avec des mercenaires" qu'autre chose.
Quand à modifier le système des mercenaires, PP avait l'occasion en or avec la MKII, mais n'a tout simplement pas eu les couilles de le faire, probablement de peur de perdre le peu de joueurs mercenaires qu'ils avaient (et de ce coté là ils m'ont franchement décu).
L'orientation donnée aux Minions a l'avantage garder à chaque "sous faction" (croco, cochons) une ligne directrice, en plus pour l'instant ils ont l'air de continuer à étoffer chacune d'entre elles. Ce serait un bon début d'appliquer ce mode de fonctionnement aux mercenaires de Warmachine (Nains, Pirates, Ashlynn repasse Cygnar et reste Magnus, Mac Bain et Damiano en bandits de grand chemin), plutôt que cet espèce de plat de spaghetti indigeste que sont les contrats mercenaires. C'est aussi clair que l'origine de la viande dans les lasagnes ;P
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Allan est plein de principe qui l'aide à se trouver des excuses pour perdre. Moi je veux bien jouer les kayazis, les precursors, les idrians, je veux même des cephalyx alors que les cryx n'en veulent pas. :D
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En fait les kayazys c'est nuls chez les mercos parce qu'on a pas Iron Flesh ;D ;D
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ils ont Horse flesh en ce moment...
Et puis je veux garder les cephalyx moi !!!! C'est nul mais c'est beau.
Sinon on supprime le fait de pouvoir embaucher des mercos, on leur donne un joli nom pour que ça ressemble à une vraie faction (pas taper), au moins par thème, et le problème est réglé. On ne laisse que des possibilité éventuellement fluffique et hop, plus de problème.
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Sinon on supprime le fait de pouvoir embaucher des mercos
Faut m'expliquer en quoi ils restent des merco alors.
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Tiens, je jouerais merco lors du prochain tournoi vassal de Starpu, histoire de vous montrer que vous avez tort.
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Sinon on supprime le fait de pouvoir embaucher des mercos
Faut m'expliquer en quoi ils restent des merco alors.
bah justement, c'en est plus, puisque le fait d'aller chez les autres posent problème. Les figs restent les mêmes mais on appelle ça "compagnie noire" (genre) ou ce qu'on veut. Bref il y a des pistes, que P.P les suivent c'est autre chose.
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Tiens, je jouerais merco lors du prochain tournoi vassal de Starpu, histoire de vous montrer que vous avez tort.
Sérieux ? La lumière va enfin nous être révélé ? Nous allons enfin découvrir la vérité cachée sur la toute puissance des mercenaires ?
Enfin, nous aussi on pourra nous taxer de gros bills ?
Je n'espérais plus rien et voilà enfin mon sauveur ! ;D
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Tiens, je jouerais merco lors du prochain tournoi vassal de Starpu, histoire de vous montrer que vous avez tort.
Voilà. La seule chose bien qui ait été dite...
Avec le fait que les mercos ne sont pas une faction. ;D
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Nan mais faut arrêter aussi, nous on aime jouer mercos, et on veut surtout pas que ça ne soit plus des mercos. À la limite moi ça m'irait bien qu'on réduise le coût des mercenaires joués en tier. Mais bon nous on demande rien, a part arrêter de nous faire chier.
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En même temps on vous fait chier que quand vous commencez à vous plaindre, et pas le contraire ;)
Sinon par rapport à tout ce qui a été dit, limiter les mercos en faction c'est supprimer leur statut de merco et ça va arrêter les ventes de nombreuses refs sur la prochaine décennie (je prédis environ 50 eyriss de chaque incarnation en vente rien que sur BG :P )... Quant à améliorer les synergies et les possibilités de chaque contrat, ça prend du temps, mais ça avance. Le seul défaut n'est pas le système des mercos mais la variété qui donne fait que PP part dans tous les sens avec du coup du retard dans chaque "projet". Pour caricaturer, jouer "faction rhulique" ou "faction pirate" c'est encore plus compliqué que de jouer "faction satyxis"... Mais même si c'est lent, j'ose croire que les choses s'améliorent et que PP a l'ambition de rendre tout jouable, à la fois en "inter-faction" (cryx-merco, cygnar-merco) et "intra-faction" (nain-ashlynn, nain-nain...)
L'ambition, mais pas forcément les moyens :P
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En même temps on vous fait chier que quand vous commencez à vous plaindre, et pas le contraire ;)
Je t'invite a relire ce qui a amené mon intervention en page 4 de ce thread, je ne vois aucun joueur merco se plaindre dans tout les posts précédents.
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"Le merco c'est pas compétitif", mais certains joueurs mercos ont déjà fait des podiums quand même. Après, je ne sais pas si eux sont très bons ou si c'est toi qui es mauvais :P
Peut-être que c'est moins facile à jouer que d'autres factions, mais tu n'as pas le droit de dire que ce n'est pas compétitif. Rien qu'à voir notre partie au Wintiers, c'était quand même vachement tendu, et pas seulement parce qu'on ratait tous nos jets. Damiano est un caster qui fait vraiment pas rire.
Si tu veux on refait plein de parties et moi je joue Zerkova, on verra qui est compétitif.
(http://i.imgur.com/KskWSyb.gif)
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Pour info, quelques stats faites sur les factions jouées et les résultats:
http://privateerpressforums.com/showthread.php?96216-Templecon-by-the-numbers
En reprenant le best of du post:
These armies were distributed as follows:
Cryx - 28 - 15.1%
Khador - 23 - 12.4%
Legion of Everblight - 22 - 11.9%
Cygnar - 22 - 11.9%
Circle Orboros - 22 - 11.9%
Mercenaries - 15 - 8.1%
Skorne - 14 - 7.6%
Protectorate of Menoth - 14 - 7.6%
Trollbloods - 11 - 5.9%
Minions - 8 - 4.3%
Retribution of Scyrah - 6 - 3.2%
Pourcentage de victoire par faction
Cryx - 58.3%
Skorne - 57.0%
Circle Orboros - 50.4%
Minions - 50.0%
Khador - 48.8%
Cygnar - 47.9%
Trollbloods - 47.8%
Protectorate of Menoth - 47.1%
Mercenaries - 46.0%
Legion of Everblight - 43.1%
Retribution of Scyrah - 42.9%
Quand on disait que Cryx c'est fumé ;D
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Pour une faction "fumée", être à 58.3% de victoire c'est plutôt flatteur pour l'équilibre du jeu...
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Clairement, tous les résultats entre 42 et 58%, c'est plutot un beau score pour les concepteurs :D
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Je ne pense pas que l'on puisse sortir quoi que ce soit de ces stats, tout dépend du talent de chaque joueur.
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Je ne pense pas que l'on puisse sortir quoi que ce soit de ces stats, tout dépend du talent de chaque joueur.
Assez d'accord aussi!
Il manque l'expérience du joueur pour pouvoir faire une vrai synthèse. On remarque que les factions les plus jouer semble gagner plus aussi.
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Ce qui me plaît dans ces stats, c'est la différence de répartition des armées, comparé à nos tournois. Peu de trolls, peu de Menoth, beaucoup plus d'Orboros et d'Everblight. J'aimerai bien que nos tournois aient plus de Hordeux (dit le mec qui joue Warmachine et ne montre pas l'exemple) !
(par contre, 15% de joueurs cryx, tu m'étonnes qu'ils soient traumatisés... c'est comme le Khador chez nous)
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On remarque que les factions les plus jouer semble gagner plus aussi.
Ah ? A part les extrêmes Cryx/Scyrah et, en tirant un peu sur la corde, le Cercle, je ne vois rien qui puisse conforter cette analyse.
2- Khador => <50%
3- Everblight => avant dernier
4- Cygnar => <50%
5- Orboros => 3ème
6- Mercenaires => avant-avant dernier
7- Skorne => 2ème
etc.
On peut même pas dire que c'est inversé (les faction les moins jouées ont le meilleur ratio). Bref, j'ai mal au genou, je vois pas le rapport.
Par contre, ça valide la théorie acceptée de tous : Cryx et Skorne, c'est fumé ;D (attention, de l'humour s'est glissé dans cette phrase).
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Çà confirme que les joueurs everbligth sont des gros boulets ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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C
Pour jouer à la bataille navale, faut un chiffre avec, quand meme! :D
B6
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Ce qui me plaît dans ces stats, c'est la différence de répartition des armées, comparé à nos tournois. Peu de trolls, peu de Menoth, beaucoup plus d'Orboros et d'Everblight. J'aimerai bien que nos tournois aient plus de Hordeux (dit le mec qui joue Warmachine et ne montre pas l'exemple) !
C'est probablement lié à la gestion différente du temps.
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Attention, à la Templecon il y a pleins de tournois en même temps (Hardcore, Midnight events, masters...)
Là on parle de tous les évènement en même temps.
Si on regarde le Master (évènement principal) Menoth est arrivé premier et troisième au classement et Legion est arrivé second (Jack VM...).
Et dans les premiers 16, il n'y avait que 5 hordeux, pas de Merco, Scyrah ou Minion?
Bref, quand il s'agit de jouer sérieusement, les ricains sortent la Harby :p
A titre d'info, Team Atlanta a fait un podcast feat Mr Jack concernant la Legion.