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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Légion d'Everblight => Discussion démarrée par: Valorel le 06 juin 2014 à 21:04:52

Titre: Nephilim character
Posté par: Valorel le 06 juin 2014 à 21:04:52
Première image du nephilim personnage, Zuriel si je ne m'abuse. Enjoy!

(https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/l/t1.0-9/10426759_10203259764070508_8713898999288767988_n.jpg)

Peu de chances qu'il ait reach, donc...
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Booggy le 06 juin 2014 à 21:16:34
Joli ! Je ne pense pas qu'il ait Reach, effectivement... mais sait-on jamais... il y a des exemples (vieux) pas trop WYSIWYG de ce point de vue là (Avatar, Centurion première version, ...)

En tout cas, il semblerait qu'il ait Vol ^^.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Thunder_n le 06 juin 2014 à 21:41:49
tant pis il ne sortira qu'avec abby :)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 06 juin 2014 à 22:52:52
Et merde... :o ... j'ai une reference culturelle qui me pourrit mon image du truc :
https://www.youtube.com/watch?v=kL5DDSglM_s (https://www.youtube.com/watch?v=kL5DDSglM_s)
J'ai vraiment l'impression qu'il dance en chantant "Yatta !" (ne me remerciez pas)

Sinon j'ai du mal a bien me rendre compte mais y a du potentiel. J'attends la rotation 3D.
En tout cas c'est encore tres dynamique, ca va bien avec eAbby.
Allan va encore nous dire qu'il va etre chiant a transporter :)
Si toutes nos figs sont comme ca on va pas s'ennuyer, ca nous changera des couilles volantes...

Maintenant je veux ses regles !!!
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 06 juin 2014 à 22:53:19
Rumeurs à prendre avec des pincettes:

Citer
Rumors say animus is rage or primal. Affinities rumored to be channel with saerynn and sidestep with the shitty one
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Kaelis le 06 juin 2014 à 22:59:46
https://www.youtube.com/watch?v=kL5DDSglM_s (https://www.youtube.com/watch?v=kL5DDSglM_s)
Ma vie vient de connaître un tournant, je ne te remercie pas Manu  :o

Titre: Re : Nephilim character
Posté par: yool1981 le 06 juin 2014 à 23:18:47
Citer
Rumors say animus is rage or primal.
J'ai un sentiment mitigé quant à l'arrivée de ces animus en Everblight du fait de l'Armour Piercing.
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 06 juin 2014 à 23:20:56
Faut pas oublier que c'est un heavy. Ses epees ont l'air plus longues que celles du soldier qui lui a reach.
Mais bon se baser la dessus... Perso je pense qu'il aura pas reach, ou alors il aura des stats de merde.
Donner un truc MAT7-8 reach a saeryn ou rhyas c'est un peu de l'inconscience.

Rumeurs à prendre avec des pincettes:

Citer
Rumors say animus is rage or primal. Affinities rumored to be channel with saerynn and sidestep with the shitty one

Si c'est vrai c'est immonde. Surtout fury.
Fury... le nombre de combos crades que ca nous ouvrirait. Juste debile.

Et le channel avec saeryn j'en salive d'avance. Tout ce qui manquait a son tiers 4 et a ses listes de facon plus generale.
Le side step avec rhyas euh... le tour du feat ca devient tres marrant quand meme. Plus dur a arreter que Molik (meme si certainement moins dangereux).

Citer
Ma vie vient de connaître un tournant, je ne te remercie pas Manu

It's so easy~ Happy go lucky~

Ya un avant et un apres :D
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 07 juin 2014 à 09:32:05
Une photo plus jolie et lisible:

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/q71/s720x720/10453007_10203211159333225_5942985874012228347_o.jpg)
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: skyller le 07 juin 2014 à 09:41:23
Et merde... :o ... j'ai une reference culturelle qui me pourrit mon image du truc :
https://www.youtube.com/watch?v=kL5DDSglM_s (https://www.youtube.com/watch?v=kL5DDSglM_s)
J'ai vraiment l'impression qu'il dance en chantant "Yatta !" (ne me remerciez pas)

Sinon j'ai du mal a bien me rendre compte mais y a du potentiel. J'attends la rotation 3D.
En tout cas c'est encore tres dynamique, ca va bien avec eAbby.
Allan va encore nous dire qu'il va etre chiant a transporter :)
Si toutes nos figs sont comme ca on va pas s'ennuyer, ca nous changera des couilles volantes...

Maintenant je veux ses regles !!!

J'avais envie de demandé pourquoi , et je me suis souvenu de joueur du grenier qui a une explication pour ce genre de truc  parce que on est au :
JAPOOOOOOOOOOON

Pareille pour le reach c'est pas gagner qu'elle ne l'ai pas on a vue des figurine a la lame plus courte l'avoir. Et elle c'est une heavy . L'angelius n'a même pas d'épée ^^ Mais il a reach :p.
Rhyas a une lame courte mais a reach.

En tout cas la pause est dynamique très dynamique, ca me rappel les derviche tourneur , ou le prince de dorne dans Games of throne. Plus agile que bourrine on dirait
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 07 juin 2014 à 09:44:41
Plus agile que bourrine on dirait

Ouais, sauf si elle  rage ou primal, auquel cas, ce sera sacrément bourrin quand même  ;D
J'y crois pas trop à ces animus, ça ressemble un peu trop à un rêve humide de joueur everblight frustré... Je relaie l'info parce qu'on me l'a donnée, mais ça m'a pas l'air très fiable.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: skyller le 07 juin 2014 à 09:47:02
je suis desolé si un truc m'échappe mais rage ou primal ca donne quoi en bonus ? je l'ia deja entendu sur abby
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 07 juin 2014 à 09:49:36
je suis desolé si un truc m'échappe mais rage ou primal ca donne quoi en bonus ? je l'ia deja entendu sur abby

Ce sont des animus. Rage est sur le dire troll mauler (+3 STR sur une fig...) et primal sur le gorax orboros (+2 MAT et STR, mais frenzy au tour suivant)
Donc, pas vraiment de la finesse et de la subtilité ;)
@modo: si faut que je vire ce qu'il y a entre parenthèse, hésitez pas à me le dire ;)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: skyller le 07 juin 2014 à 09:53:01
c'est effectivement loin d'etre "fin" mais rumeur rumeur ;)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 07 juin 2014 à 11:07:42
Franchement pour les epees on saura quand on aura la taille du socle.
Mais il va etre impossible a transporter.

Apparemment il va aussi avoir une 3eme attaque de tete, et peut etre meme une regle genre 'hard headed', vu la tronche de son casque.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Allan255 le 08 juin 2014 à 10:51:46
Concernant la figurine :
- on a vraiment l'impression, comme pour eAbsylonia, que les ailes sont collées dans le dos de manières à ce que ça gène le moins possible le reste de la figurine. Un peu comme un truc rajouté vite fait après parce-qu’on n'y a pas pensé.
- encore une figurine avec tout le poids en l'air et qui tient sur le socle via une cheville pliée d'un millimètre de large. Elle a intérêt à être en plastique, parcequ'en métal ça tiendra jamais.
- la pose est débile, yatta ou pas yatta ... moi il me donne plutôt l'impression d'être effrayé après avoir vu une souris ou une araignée.
- la lame sur la tête : c'est moche .... non juste moche.

Pour les règles, rage ou primal, je n'y crois pas. Un animus qui donne +x STR et qui ne soit pas self en Everblight est fort peu probable .. ou alors la figurine est naze et coûte super cher ( non mais imaginez un Angelius avec Primal et Forced Evolution ??? après on pourrait même plus se plaindre de Molik).
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Ptit Nico le 08 juin 2014 à 11:13:26
( non mais imaginez un Angelius avec Primal et Forced Evolution ??? après on pourrait même plus se plaindre de Molik).
Bof, ça ne changera pas grand chose, tu feras toujours un triple 1 sur ton attaque de charge  ;D
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: SunHunter le 08 juin 2014 à 16:52:41
Vous êtes durs quand même !!

Grosses possibilités scéniques, visiblement une sculpture qui sera agréable à peindre. Et un fort caractère.

Pour ma part je suis conquis.

SunHunter -
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Markus le 10 juin 2014 à 15:43:21
Si les rumeurs d'animus se confirment ca va changer beaucoup de choses au list building et aux matchups everblight.

Et a mon avis c'est pas sur l'Angelius que c'est le plus bourrin. Un +3 force sur une attaque AP ca reste +3 degats... C'est sur un truc a gros volume d'attaque que c'est le plus rentable. Ca propulse le damage output d'un Scythean au niveau de celui d'un enraged Bronzeback
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 10 juin 2014 à 15:56:31
Si les rumeurs d'animus se confirment ca va changer beaucoup de choses au list building et aux matchups everblight.

Et a mon avis c'est pas sur l'Angelius que c'est le plus bourrin. Un +3 force sur une attaque AP ca reste +3 degats... C'est sur un truc a gros volume d'attaque que c'est le plus rentable. Ca propulse le damage output d'un Scythean au niveau de celui d'un enraged Bronzeback

Je te rejoins totalement. Primal ou Fury sur un scythean ça me vend du rêve  :o A tel point que je n'y crois pas trop...

Pour ceux que ça intéresse, c'est Doug Hamilton le sculpteur, le même à qui on doit l'imperatus. C'est pas la fig que j'attends le plus (eAbby et les packs de beasts attisent plus ma curiosité) mais si un des animus se vérifie, je vais revoir mon cahier des charges ^^
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: ZergSpirit le 10 juin 2014 à 15:57:40
Ca serait tellement nimp sérieux :)
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Joss le 10 juin 2014 à 16:04:06
Pour ceux que ça intéresse, c'est Doug Hamilton le sculpteur, le même à qui on doit l'imperatus. C'est pas la fig que j'attends le plus (eAbby et les packs de beasts attisent plus ma curiosité) mais si un des animus se vérifie, je vais revoir mon cahier des charges ^^

Et aussi Aurora, l'Earthbreaker, une grosse partie des Cephalyx... bref un des mecs qui apporte du neuf chez PP. Je vous le dit, c'est un bon ;)
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 10 juin 2014 à 16:10:58
Si les rumeurs d'animus se confirment ca va changer beaucoup de choses au list building et aux matchups everblight.

J'ai vraiment du mal a y croire tellement ce serait fume sur certains trucs.
De plus le risque est grand qu'on le paie tres cher (en stats ou en points), et je prefererais avoir une beast qu'on peut jouer souvent, meme si son animus est moins fat.

En plus quitte a recuperer des animi chez les autres, j'aurai prefere un truc plus subtile genre sprint ou elemental communion mais bon.

Citer
Et a mon avis c'est pas sur l'Angelius que c'est le plus bourrin. Un +3 force sur une attaque AP ca reste +3 degats... C'est sur un truc a gros volume d'attaque que c'est le plus rentable. Ca propulse le damage output d'un Scythean au niveau de celui d'un enraged Bronzeback

Perso ca me fait quand meme rever sur l'angelius, car combine a d'autre buffs de la faction, ca rend ses attaques sups dangereuses pour les heavies adverses.
Comme tu dis en pur damage output on preferera le scythean mais l'angelius apporte autre chose a cote.

Par contre des attaques sups d'angelius pow 19 ca commence a pas faire rire. Un armor piercing a +9 pour commencer, puis 2 attaques sup a degats purs... ca devrait suffir a degager n'importe quel jack en un tour, et ca l'angelius pouvait pas le faire avant - le scythean si, et avec fury t'ameliores surtout ses probas.

Bref pour moi c'est surtout la vie des angelius et des lessers qui changerait avec ce genre d'animus : ca leur ouvre tout un panel de menaces.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: skyller le 11 juin 2014 à 04:32:47
les animus etant pour la plupart " self" dans notre faction .... Que c'est a ce demandé ce que ca fou en animus et pas en compétence special lié a la bete !

Mais bon on a le droit de rever ;)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 12 juin 2014 à 08:07:46
Apparemment, au templecon, Will "je fais tous les spoilers" Schick a confirmé qu'il n'aurait pas reach.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Booggy le 12 juin 2014 à 10:06:39
En même temps... si Zuriel avait eu Reach, ça aurait risqué de faire un peu doublon avec notre bien aimé Scythean. Soit il aurait été mieux (en terme de cout/puissance) et le Scythean serait passé à la trappe, soit il aurait été pire et ce nouveau nephilim n'aurait jamais vu les tables de jeu.
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Markus le 12 juin 2014 à 10:10:35
En même temps... si Zuriel avait eu Reach, ça aurait risqué de faire un peu doublon avec notre bien aimé Scythean. Soit il aurait été mieux (en terme de cout/puissance) et le Scythean serait passé à la trappe, soit il aurait été pire et ce nouveau nephilim n'aurait jamais vu les tables de jeu.

C'est un caractere, rien que ca suffit a faire continuer a jouer des Scytheans.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Booggy le 12 juin 2014 à 10:18:10
Oui, bien d'accord... reste à voir si son profil sera assez intéressant, et nouveau en terme de possibilité, pour se faire une place dans le trio habituel des lourdes Everblight (Rava/Scythean/Angelius).

La dernière lourde personnage, c'était Proteus, je rappelle... :P
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 12 juin 2014 à 10:31:59
pAbby pourra toujours lui donner reach avec playing god... Et si les rumeurs sur eAbby sont fondées, elle pourra aussi lui donner reach.

Et puis si un des animus est confirmé, même avec des stats de betterave séchée au soleil, il sera sur les tables de jeu  ;D
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 08 août 2014 à 15:32:58
EDIT: Fausse alerte, mais je laisse le message original:

A prendre avec des pincettes:

Citer
Spoiler from Muse on Minis:
Zuriel
6 11 7 5 13 18
furia 4
28 hp
12 pts
animus Rage
fly, eyeless
affinity Rhyas long leash , Searyn chaneller.
2x ps 17 reach
chain atack smite

Ce qui me fait douter, c'est le reach...
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: John McForester le 08 août 2014 à 15:46:31
Si c'est ça il est pas très intéressant. Du pur ouvre-boite pour 12 points, Rage qui me parait pas du tout à sa place dans la faction, et aucun "trick rigolo" (ya la chain attack mais je trouve ça nul pour une fig à 2 épées...)... je vais finir par croire que Q² a raison quand il dit que les nouvelles sorties c'est de plus en plus "taper le plus fort possible pour compenser l'existence des colosses" :-\

Espérons que c'est juste la wishlist d'un joueur peu subtil... ::)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 08 août 2014 à 15:57:27
Ouais, honnêtement, j'y crois pas trop. Autant rage me paraitrait (trop) bon en LoE contrairement à John, autant rage+smite je trouve ça vraiment bizarre comme "combo".
En plus, ça ferait vraiment redondant avec Typhon... Et il me semblait que le reach avait plus ou moins officiellement été écarté.

bref, on verra, je ne fais que relayer ^^
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Allan255 le 08 août 2014 à 16:00:19
Long leash et Reach avec Rhyas ... ils ont un stock de Rhyas a vendre ???

Rage ??? Et pourquoi pas un lesser avec snipe en animus non plus  ;D
Bon ok, sur une beast à 12 points ce n'est pas si fumé que ça, car ça fait cher l'animus et comme c'est un character ce sera pas dans toutes les listes ... mais du coup Kallus (Dark Guidance + Ignite) + Rage + Black frost shard  ... youhouou on croirait jouer Menoth
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 08 août 2014 à 16:11:39
Rage ??? Et pourquoi pas un lesser avec snipe en animus non plus  ;D

J'achèèèèèète!!!!  ;D

Nan, sans rire, je pense que la fiabilité de la rumeur doit tourner autour des 20%, je suis quasi sur que le reach a été clairement écarté par PP lors de je ne sais plus quelle convention...
Faudra sans doute se contenter de primal  ;D
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: John McForester le 08 août 2014 à 18:12:22
Limite Primal me paraîtrait moins déconnant, car la frenzy auto serait sacrément gênante : pas de hit & run (surtout avec eVayl), peu de menace après feat de Saeryn, un tour où l'angel ne fait ni armor piercing ni repulse... Bon sur un spam de shredder ce serait n'imp par contre ("oh nan je suis trop tristesse, au prochain tour mes 3 3 de mes shredders vont frenzy dans tes lignes... dommaaaage..."), mais effectivement, pas de quoi faire des plans sur la comète, on verra bien(tôt)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 08 août 2014 à 23:28:37
je suis partagé:
- les stats sont excellentes et le cout a peu pres juste tout considéré (surtout la FA C). un beau profil en soit.
- il ouvre des possibilité tres intéressantes dans mes listes car c un scythean qui vole et remplace takedown par un boost de degat pour 3pts. ca redonde avec la BFS mais c moins cher (et moins efficace). et ca rentre dans bien des compos/tiers ou ce qu'on a actuellement rentrait pas.
- comme mcfo chuis un peu decu par le cote linéaire et bourrin. pour nuancer le fait est qu' en blight on est servis niveau FA C tricks (typhon et proteus) et que ce qu'il nous manque parfois c de la meule pure. donc il apporte du neuf a la faction... mais si on le voit comme un support pour le reste.

juste pour l'impact sur rhyas et saeryn en tiers4 il meriterait d'exister.
et je le jouerais volontiers.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 08 août 2014 à 23:38:01
@mcfo : primal j'aurais préféré mais ca aurait été un peu broken en legion. pas mal de mes listes seraient devenues tres tres dures avec un boost de MAT + pow sur mes beasts (genre pthags deviendrait un gros power caster), malgre le "mallus" de frenzy.

en revanche fury c pas si broken. bien souvent il rentrera en concurrence avec wraithbane et ne dispensera pas en soit de prendre une bfs ou un naga. par contre il ouvre un buff en degats a certaines de nos listes peu/pas jouees qui en manquait a ce prix la. a voir.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 08 août 2014 à 23:40:29
En fait, fausse alerte, après recherche, Will Schick lui même a démenti le reach, et j'ai eu accès au fichier contenant ce spoiler (et beaucoup d'autres) et c'est en fait un gros wishlisting.

Donc voilà, désolé, j'ai relayé une fausse info :(
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 08 août 2014 à 23:54:37
en fait ca ressemble a une compil de toutes les rumeurs a deux pres :
- le reach qui était officiellement dementi il me semble.
- il manque l'attaque de tete.

franchement les rumeurs primal/rage me laissent septiques. je pense pas que pp donnerait ces animi a lalegion. tropde possibilité d'abus.

meme si bon,  en l'etat c exactement ce qui manque a fallen angels pour etre broken ;-)

EDIT: grille ?
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Ptit Nico le 09 août 2014 à 00:30:05
juste pour l'impact sur rhyas et saeryn en tiers4 il meriterait d'exister.
et je le jouerais volontiers.

//MODE EVERBLIGHT C'EST FUMÉ ON

Genre Saeryn a besoin de ça !

//OFF
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Pivi le 10 août 2014 à 12:56:23
Lightning strike en animus ? :)
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 11 août 2014 à 23:53:02
Genre Saeryn a besoin de ça !

Saeryn tiers 4 oui.
Saeryn hors-tiers4 ne paierait pas 12pts pour ce genre de profil si elle est orientee anti-cryx, et dans les autres cas ca la rendrait pas franchement plus broken qu'actuellement avec un scythean et la BFS ou un naga.
Le plus broken avec saeryn dans ce profil c'est l'affinite channeler : ca c'est tres tres moche, mais personne ne s'en plaint  ::)

Citer
Lightning strike en animus ? :)

Tous les joueurs de Thagrosh et Absylonia ne revent que de ca, et mine de rien ca permettrait des tricks rigolos avec Lylyth3... Kallus et Betty s'en foutent un peu a priori (encore que Kallus doit pouvoir faire des trucs debiles avec flashing blade et sprint).
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Pivi le 12 août 2014 à 00:13:21
ca serait bô avec les 2 vayl en tout cas, tes beasts seraient vraiment impossible a attraper

c'est deja le cas, mais j'imagine bien les refuge + lightning + overtake
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 12 août 2014 à 00:59:20
Bon bref, MOI VEUX SPOILERS !!!  >:(

Encore 4 jours a attendre  :'(  :'(  :'(
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Ptit Nico le 12 août 2014 à 01:47:05
Bon bref, MOI VEUX SPOILERS !!!  >:(

Encore 4 jours a attendre  :'(  :'(  :'(
Tout ça pour finalement ne jamais le jouer parce qu'un Angelius/Ravagore ça sera mieux  :P
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 12 août 2014 à 03:40:18
Dude, j'ai fait un tournoi sans ravagore moi, monsieur !  8)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 12 août 2014 à 08:41:38
Même pas 4 jours, ça commence jeudi ;)
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Ptit Nico le 12 août 2014 à 10:52:06
Dude, j'ai fait un tournoi sans ravagore moi, monsieur !  8)
Pardon monsieur, je m'incline.

Plus sérieusement, j'espère pour vous (et pour tout le monde en fait) qu'il verra les tables de jeu et permettra d'autres choix de beasts sans être complètement fumé
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Krimir le 12 août 2014 à 12:53:03
Dude, j'ai fait un tournoi sans ravagore moi, monsieur !  8)
Pardon monsieur, je m'incline.

Plus sérieusement, j'espère pour vous (et pour tout le monde en fait) qu'il verra les tables de jeu et permettra d'autres choix de beasts sans être complètement fumé
Pour voir la table de jeu il faudrait qu'il soit aussi interessant que la sainte Trinité Ravagore / Scythean / Angelius non ? Soit pas loin d'etre completement fumé :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 12 août 2014 à 13:38:22
@valorel : les premiers jours c'est pas les pros ? je m'attends pas a ce qu'il vendent eAbby avant l'arrivee du public... Mais bon, je veux bien hein !
Y aura une keynote d'ailleurs, qqun sait ?

Pour voir la table de jeu il faudrait qu'il soit aussi interessant que la sainte Trinité Ravagore / Scythean / Angelius non ? Soit pas loin d'etre completement fumé :)

Pas forcement. C'est un character et un nephilim, deja il rentrera pas dans nos tiers les plus fumes.
Dans les autres listes il suffirait qu'il vaille ses points en terme de profil et qu'il apporte un animus unique et utile pour qu'on le case.
Pour moi la fig est deja jolie, l'idee excellenete, pas besoin qu'il soit tres bon marche avec des stats fumees comme l'angelius :)

Tu sais apres le traumatisme lylyth3/AA, on est pret psychologiquement a jouer avec enthousiasme des belles figs juste "jouables" et pas "broken", du moment qu'elles sont pas "juste nazes".
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Weeskahs le 12 août 2014 à 15:16:48
Moi je suis plutôt optimiste par rapport aux sorties légions. Ya des concepts nouveaux mais ce qui filtre ne préfigure pas d'epic fail comme l'ont été l'Archangel, la Best Mistress ou Lylyth3.

Les deux gros points d'interrogation reste le Neraph (car j'ai du mal à voir ce qu'il pourrait apporter à la faction sans être une version inférieure de ce qui existe déjà) et le warbeast pack (qui est nouveau et donc il est difficile d'estimer l'impact dans le jeu).

Je pense que Flaming Fist est plus probable que rage. Lightning Strike pourquoi pas mais ça m'étonnerait.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: SHWTD le 12 août 2014 à 15:28:15
@valorel : les premiers jours c'est pas les pros ? je m'attends pas a ce qu'il vendent eAbby avant l'arrivee du public... Mais bon, je veux bien hein !
Y aura une keynote d'ailleurs, qqun sait ?

La Gencon pour le public c'est jeudi-Dimanche. Mercredi pour les pros mais il n'y a pas de vente.

Je ne pense pas qu'il y ait de Keynote, ils ont déjà tout montré. :)
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 12 août 2014 à 18:34:03
Je pense que Flaming Fist est plus probable que rage. Lightning Strike pourquoi pas mais ça m'étonnerait.

Ou alors plus simplement : Nephilim Aura - 2 fury - "this model gain Righteous Blight (ennemy models that end their activations within 2" of a model with Righteous Blight suffer the corrosion continuous effect)".
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Mr gob le 12 août 2014 à 19:41:17
Naah ça a l'air trop violent pour etre vrai un animus pareille!Encore celui de l'AA c'était du feu, mais la corrosion c'est bien trop fat, 1pv auto au tour prochain !!
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: darkshenker le 12 août 2014 à 21:00:18
Dès qu'ils sont dispo même en salon généralement les news sont sur Warroom non?
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 12 août 2014 à 23:18:04
Naah ça a l'air trop violent pour etre vrai un animus pareille!Encore celui de l'AA c'était du feu, mais la corrosion c'est bien trop fat, 1pv auto au tour prochain !!

Ouais desole je m'emballe, CyrissAdept va encore nous dire qu'on se fait de mal a rever trop fort.
Restons sur des trucs cools mais pas trop brokens comme +3STR ou sprint...
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: SHWTD le 13 août 2014 à 00:15:02
Dès qu'ils sont dispo même en salon généralement les news sont sur Warroom non?

Dès leur sortie officielle. Soit par un livre soit par la sortie de la figurine elle-même. Quelques exceptions notables comme Butcher3...
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 19 août 2014 à 18:00:45
(https://pbs.twimg.com/media/BvaMn4XCUAAIGQU.jpg)
https://mobile.twitter.com/Will_Shick/status/501743027501551616/photo/1 (https://mobile.twitter.com/Will_Shick/status/501743027501551616/photo/1)
Miam miam
(trop chiants les mobiles pour filer des liens ><)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Booggy le 19 août 2014 à 19:08:40
Ah, il est choucard... je pense qu'il rejoindra ma collec', quelque soient ses stats.. :)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Weeskahs le 19 août 2014 à 19:13:06
Encore un truc qui va être super chiant à transporter !

Sinon, ça rend pas mal. Il garde son côté Nephilim tout en étant un peu moins ridicule que ses congénères :D
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 19 août 2014 à 20:07:17
Yatta !!!  ;D J'adore son cote poulet.

C'est quoi un "RP" ?
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Mr gob le 19 août 2014 à 20:21:38
Stylé!Il est parfaitement équilibré ou ils l'ont fixé à la plaque de verre? :P
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: mathieu le 19 août 2014 à 20:23:11
C'est quoi un "RP" ?
Resin Print.
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 19 août 2014 à 20:44:06
C'est quoi un "RP" ?
Resin Print.

Thanks. Ca nous permet d'estimer a combien de mois on est de la prod et de la mise en rayon ? *bave* P
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Nazbeurk le 19 août 2014 à 20:52:44
Encore une figurine à rajouter sur ma liste.
J'ai hâte de voir le 360, en tout cas je rejoins Booggy, osef des stats need la figurine ^^
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Yunkel le 25 août 2014 à 01:18:38
Eto....
Quant est ce que cette fig est sensé sortir ?
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 25 août 2014 à 08:23:52
Pas de date pour le moment, mais vu que le master est prêt, on peut espérer pour décembre ou janvier! On est vraiment gâtés en 2014 pour le moment en tous cas.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 02 octobre 2014 à 20:51:54
Petites rumeurs:

Citer
Zuriel's animus is additional die on attack rolls against non-warcaster, non-warlock warrior models. Cost 1 range self.

Citer
He apparently has a ROF 2 Medium Spray with continuous fire, and a chain attack that lets him use it after hitting with both swords.

 PC of Ravagore.

 Stealth with Rhyas
 Channeler with Saeryn

Citer
P+S 16 on the swords (no Reach), POW 12 on the spray

L'animus a été confirmé plus ou moins officiellement par Doug Hamilton... Sniff  :'(
Il aurait DEF 12 ARM 19 28 PV
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Eloi De Murphy le 02 octobre 2014 à 21:05:56
Citer
L'animus a été confirmé plus ou moins officiellement par Doug Hamilton... Sniff  :'(

J'allais te demander pourquoi tu pleurais et puis j'ai vu Self.  ;D
Bon au moins il va massacrer l'infanterie high def, un des trucs qui énervaient plutôt everblight (ou en tout cas manu74 d'après ce que j'ai compris).

MAT/RAT de combien?
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 02 octobre 2014 à 21:09:34

MAT/RAT de combien?

A priori 7/5

Par contre, l'animus ne précise pas "melee attacks" et du coup concernerait les tirs et les sorts, ce qui le rend bien plus intéressant! (pour le spray et certains warlocks)
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 03 octobre 2014 à 00:04:06
L'animus a été confirmé plus ou moins officiellement par Doug Hamilton... Sniff  :'(

Comment ca "sniff" ? "sniff ils nous donnent UN PUTAIN DE BON ANIMUS sur une character warbeast QUI ROXXE SA MERE EN SLIP" ?

Je vous presente le nouveau meilleur pote de :
- eLylyth -> tout ses tirs a 3D6 + pin cushion a 3D6 pour une fury ? lol. Bon accessoirement il defend tres bien le BG contre les mechants jammeurs et autre infanteries WM... et avec stealth, va le tomber avant l'engagement.
- les deux autre lylyth pour les meme raisons (mention speciale a lylyth3 qui peut enfin utiliser son spray !)
- pThags -> le spray full-3D6 ou bien les attaques de rapture 3D6 pour une fury ? what else ? oh bah oui c'est juste notre meilleur tank sous SG + death shroud, il tape MAT7 POW18 sous draconic blessing, et entre lui et pthags on devrait plus trop avoir de probleme d'infanterie haute def qui nous jamme notre pack d'avants. En plus 2 pour 10pts c'est pas cher.
- eThags -> pour les memes raison que pThags.
Bon sinon on peut aussi citer les 2 abbys, kallus (flashing blade), et evidemment rhyas et saeryn...

Perso je suis fier de PP ! Ils auraient pu faire un animus totalement broken s'il n'avait ces 2 restrictions geniales : pas les wardudes, pas les jacks/beasts. Sinon imaginez rhyas dans les lourdes adverses ? le syphon d'eAbby sur les casters genre pSkarre/Termite/Butcher3 ? ou les critical freeze de eThags et pvayl contre tous les locks ? La on a un tres bon animus qui aide bien la faction et est d'un excellent rapport qualite prix, sans etre totalement broken. Nan vraiment : bien joue.

Sinon le beau gosse en lui meme... Il est juste tres tres bon. Un melange de grosse meule pure au close, et de sprays qui tachent bien fort, avec une chain attack pour rendre ca marrant (et un animus qui nous evitera le syndrome "bloodbath"). Il va faire tres mal avec enormement de casters (les 2 Abby, saeryn, les deux Thags, les deux Vayls). Et niveau stats c'est juste la fete du slip : DEF12 ARM19 28PVs, c'est juste notre meilleur tank. J'en esperais pas tant. Son gros default : son animus sera necessaire pour le faire taper au niveau d'un scythean voire mieux, et ca exclut donc wraithbane... dommage contre les cibles avec boost d'ARM. Meme si bon, avec MAT7 on peut aussi essayer de se passer de son animus...

La seule mauvaise nouvelle : quelle raison il nous reste de jouer Typhon ? Zuriel regle ses 2 problemes principaux (pathfinder et le manque d'efficacite de son volume d'attaques avec seulement 4 furies), est capable de quasiment les memes choses au close, tank beaucoup mieux, et coute 2 points de moins.

Bon deja je vais le tester direct avec eAbby : son animus est sympa pour aider la miss, sous fortify il tanke sympathiquement, les sprays feront pas de mal et une heavy SPD8 vol MAT9 POW18 reach ca doit etre un peu drole quand meme.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 03 octobre 2014 à 06:58:27
Franchement, la POW 16 va carrément pas nous aider pour ce qui devient un problème structurel de la légion. Bien évidemment on a pas cru longtemps à  fury ou primal mais un animus pour toucher self? Hum...
Le problème que je vois, c'est que l'animus sans reach va faire que tu vas être sur de tuer le gus et demi que tu auras engagé, et n'aide ni contre les beast/jacks, ni pour assassiner les casterlocks. Donc, cool, tu peux cramer une FURY pour monter à 4 dés pour tuer LE troupier que tu as engagé! et le chain attack va faire le même effet que pour le scythean: je te touche, pouf t'es mort, je l'ai dans l'os...
En gros, je trouve qu'il ne tape pas assez fort pour aller sur du gros, que son animus est anti troupe mais que sa chain attack et l'absence de reach ne lui permette pas de briller dans ce rôle non plus... Donc oui, on s'en servira pour animus+double spray en espérant ne pas tomber sur une troupe qui a reach sinon c'est plus pénible pour se placer. Et comme animus sur patte pour certains warlocks de close. Sauf que l'animus à 8 points, j'ai même pas la fig, je suis pas sur d'être intéressé par un animus à 10.
Reste le channeler pour Saeryn, et sa theme force qui est plus facile à faire entre lui et le bloodseer. Bon, ça m'en tape une sans bouger l'autre.

Alors oui, tu as raison pour les warlocks, c'est sympa pour ceux qui ont des sprays, mais franchement eLylyth en général a pas besoin de ça pour toucher. Et même dans le cas des thag ou de Kallus, je préfère largement killing spree! avec les thag (epic en particulier) c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres au niveau assassinat!
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Booggy le 03 octobre 2014 à 09:22:31

La seule mauvaise nouvelle : quelle raison il nous reste de jouer Typhon ? Zuriel regle ses 2 problemes principaux (pathfinder et le manque d'efficacite de son volume d'attaques avec seulement 4 furies), est capable de quasiment les memes choses au close, tank beaucoup mieux, et coute 2 points de moins.


Hum... Typhon me semble un poil meilleur en closeur (+1POW et 7 attaques avec critical Pitch) ET en anti-infanterie (3 sprays en attaques initiales, à +2 POW). Plus versatile aussi... il peut sprayer 3 fois puis faire 4 attaques de close. Bref, pour moi, Typhon est encore devant dans ce registre  (mais c'est normal, il coûte plus cher aussi)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 03 octobre 2014 à 09:28:28
Je rejoins Boggy.
Ne pas oublier que Zuriel n'a pas virtuose, donc c'est soit les spray, soit les attaques de CàC.

Je ne le trouve pas mauvais, loin de là, mais il a vraiment le cul entre deux chaises. Et puis le character POW 16 sans reach on le joue pas (bien qu'il ait un drag) donc pas sur du tout que Zuriel trouve sa place...
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Ptit Nico le 03 octobre 2014 à 09:29:05
Ouais, Typhon a beau avoir 3 sprays, Zuriel a un dé en plus pour toucher, ce qui le rend à mon avis bien plus efficace en anti infanterie.
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Kaelis le 03 octobre 2014 à 09:41:20
Comment ca "sniff" ? "sniff ils nous donnent UN PUTAIN DE BON ANIMUS sur une character warbeast QUI ROXXE SA MERE EN SLIP" ?
Merci Manu, y a un moment où j'me suis demandé si j'étais le seul à me dire que c'était quand même balaise. La combo avec eLylyth est très drôle, après faut voir sa SPD, parce que je pense que Stealth ou Arc Node, ça va faire des combos vraiment dégueulasses sur une beast volante.
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 03 octobre 2014 à 10:19:53
Franchement, la POW 16 va carrément pas nous aider pour ce qui devient un problème structurel de la légion. Bien évidemment on a pas cru longtemps à  fury ou primal mais un animus pour toucher self? Hum...

mais de quoi tu parles ? quel probleme structurel ?
le fait que nos beast aient les POW les plus elevees toute faction confondues ET qu'on ait des buffs de damage sur les 2/3 de nos locks ?
ou bien le fait que nos beast soient extremement dependantes de la touche pour donner leur plein potentiel avec seulement MAT6 et 4 furies ?
perso je sais lequel me pose des problemes depuis 2 ans...

Citer
Le problème que je vois, c'est que l'animus sans reach va faire que tu vas être sur de tuer le gus et demi que tu auras engagé, et n'aide ni contre les beast/jacks, ni pour assassiner les casterlocks. Donc, cool, tu peux cramer une FURY pour monter à 4 dés pour tuer LE troupier que tu as engagé!

bah non, l'animus c'est pour ses sprays, ca me parait evident.
le fait qu'une fois lance, il garantisse de toucher des pitous d'infanterie avec les attaques de close, c'est bonus et accessoire.
bon par contre sur les sprays c'est comme s'il etait fury5-10. tout petit detail je te l'accorde.

Citer
et le chain attack va faire le même effet que pour le scythean: je te touche, pouf t'es mort, je l'ai dans l'os...

bah non.
soit t'as affaire uniquement a du pitou leger, et tu spray direct (2 fois).
soit t'as affaire a du medium base et j'en connais pas enorme qui ont pas au moins ARM16 et 8PVs, donc tu les tues pas direct (en tout cas j'y arrive jamais avec mon scythean), et de toute facon sauf alignement de planetes tu t'en fous du spray.
soit t'as affaire a un lourd et tu le tabasse a mort en cramant des soutiens derriere au passage...

Citer
En gros, je trouve qu'il ne tape pas assez fort pour aller sur du gros,

j'vais le dire au debut comme ca ce sera fait : il tape moins fort qu'un scythean ou un carni (ou typhon au close). et heureusement sinon WTF ?

maintenant prenons le cas ultra-recurrent de la lourde DEF12 ARM19 (menoth, cygnar, scyrah, skorne, voire troll mais c'est rare) :
- le scythean touche sur du 6. si on considere qu'il reussit sa chain attack, il fait 7 attaques. touche 5 fois. a -2, il fait 25 degats. s'il rate sa chain attack (ou s'il booste pour assurer), il fait 6 attaques, touche 4 fois et fait 20 degats. autant te dire que perso c'est ce que je vois 95% du temps.
- zuriel fait 6 attaques qui touchent sur 5+, touche donc 5 fois, a -3, il fait 20 degats.
oh dis-donc, zuriel tape aussi fort qu'un scythean contre ce genre de chassis (qui est LE probleme de la legion).
au passage il a crame 2-3 trucs derriere, voir il a sacrifie une attaque pour etre sur de cramer un soutien important, c'est ton choix (le scythean te l'offre pas).
si t'as un buff de damages techniquement il va taper plus fort que le scythean qui reussit pas son tresher a la chatte.

On peut faire la meme etude sur le profil 14-17 moins commun mais tres problematique pour le scythean (qui peut rater sa chain attack meme en boostant, et ne fera que 3 attaques de toute facon).

mais je le repete il tape moins bien au close qu'un scythean :
- absence de reach.
- pas d'attaques collaterales au tresher donc moins bien contre les tas de trucs lourds.
- si le scythean monte MAT8-10 par un autre moyen il prend un net avantage (que Zuriel recupere contre le profil 14-17).
- contre un profil DEF10 - ARM20 le scythean est clairement plus adapte.
- l'anti-matchup de zuriel c'est les trolls : murs a gogo, arm22, immune au feu, medium bases sur toute l'infanterie. la clairement il nous aide pas.

bref, Zuriel n'est pas auto-remplaceant du scyhtean.
Il est pas auto-remplaceant du carni (pas le meme animus et pas la POW18 qui va bien).
Il est pas auto-remplaceant du rava (feu auto sur 2 attaques spray il est bien plus efficace pour mettre le feu aux casters adverses. Tiens parlons-en un peu : il met le feu aux casters adverses DERRIERE DES MURS OU DES MODELS (le rava peut pas), rat5 + 3D6 (car oui il peut booster normalement contre les caster en fait), AVEC BLESSED si necessaire (le rava peut pas), et il a deux chances de le faire (le rava une seule), et il ignore 'cannot target' et 'wind wall' (le rava peut pas), et il peut le faire a 17" (contre 20 pour le rava). avec son animus il est plus efficace pour clearer de l'infanterie. mais bon il a pas le scatter...)

Mais il a clairement sa place dans ses specialites a lui, et c'est des trucs qu'on faisait pas bien/efficace dans la legion jusqu'a present.
Et surtout il est versatile close/tir, et contrairement aux beasts precendentes de ce genre, il est pas limite par ses 4 furies.

Citer
que son animus est anti troupe mais que sa chain attack et l'absence de reach ne lui permette pas de briller dans ce rôle non plus...

Ouais, tout le monde sait que mettre le feu a un caster cache derriere un colosse/heavy, ou faire 2 spray8 POW12 auto-fire entierement boostes sur un paquet d'infanterie, c'est totalement mou  ::)

Citer
en espérant ne pas tomber sur une troupe qui a reach sinon c'est plus pénible pour se placer.

c'est vrai qu'avec gunfighter, il reste 1.5" dans lesquels tu peux pas te poser. penible.

Citer
Et comme animus sur patte pour certains warlocks de close. Sauf que l'animus à 8 points, j'ai même pas la fig, je suis pas sur d'être intéressé par un animus à 10.

m'enfin rien que les 2 thags ca les transforme en monstres mais c'est un detail.

Citer
Reste le channeler pour Saeryn, et sa theme force qui est plus facile à faire entre lui et le bloodseer. Bon, ça m'en tape une sans bouger l'autre.

chaneler sur saeryn ca me touche profondement. apres le tiers si tu le jouais pas avant, ok. mais comprends bien que pour les cretins comme moi qui le jouaient deja c'est miraculeux (combine au neraph c'est n'imp).
rien qu'hier dans ma partie contre butcher 3, le double spray POW12 auto-fire full-3D6 aurait juste completement ete broken...


Citer
eLylyth en général a pas besoin de ça pour toucher.

 :o on doit pas jouer la meme ! murs, elevations, force barrier, close... bah la ca marche plus.

sachant qu'accessoirement c'est 1D6 sup - donc on boostant par dessus on monte a 4D6 -> elle touche de la DEF20 sans trop de difficulte. mine de crayon, ca change des choses pour les gens qui se planquaient derriere des murs.

Citer
Et même dans le cas des thag ou de Kallus, je préfère largement killing spree! avec les thag (epic en particulier) c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres au niveau assassinat!

je suis d'accord que killing spree sur nos casters de close c'est fat. limite broken.
moi on m'a dit que l'animus du warpack etait "target friendly warpack".
du coup c'est juste de la merde.
j'attends confirmation de ce point, qui pourrait me faire jouer le warpack.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Eloi De Murphy le 03 octobre 2014 à 10:25:25
Citer
et il ignore shield guard

Ah bon?
Tu veux dire avec l'effet continu feu?

Je note que ça aura au moins eu la peine de discuter un peu dessus. Je le trouve très fragile personnellement, mais en même temps on parle d'everblight.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 03 octobre 2014 à 10:31:44
Ah bon?
Tu veux dire avec l'effet continu feu?

oui non je me suis emballe, j'ai oublie que shield guard c'etait directly hit et pas target. (d'ailleurs l'effet continu est transfere par shield guard non ?) MAIS au moins il a deux sprays, et shield guard c'est une fois par tour ;)
donc je remplace par "il ignore 'cannot be targeted' et wind wall" :P

Citer
Je le trouve très fragile personnellement, mais en même temps on parle d'everblight.

il a +1DEF/+1ARM par rapport a nos lourdes (et je peux te dire que le +1DEF est ENORME en terme de survie, 11/12/13 c'est pas la meme face aux lourdes MAT6), pour seulement 2PVS de moins. si l'adversaire a besoin de 2 attaques il encaisse mieux niveau ARM.

[/quote]
Hum... Typhon me semble un poil meilleur en closeur (+1POW et 7 attaques avec critical Pitch)

Typhon est complement meilleur en force brute au close. Il tape plus fort qu'un scythean et aussi fort qu'un carni dans de nombreux matchups.
Critical pitch est tres interessant aussi. mais bon, tu les paies 2pts.

A noter : typhon n'est pas pathfinder, ne passe pas par dessus un ecran de fantassins, n'ignore pas les LoS en charge, et encaisse comme un elfe asthmatique.
Mine de charbon, ca fait des grosses differences en terme de "j'arrive a charger ton heavy sans crever avant".
Genre il profite rarement des murs...

Il a aussi +1DEF (mais bon, pas d'ecran et pas de forets et pas de murs) et -2ARM... oups.

Citer
ET en anti-infanterie (3 sprays en attaques initiales, à +2 POW).

heu... la clairement non. Typhon a RAT5, contre la majorite des infanteries DEF12 au moins, il en touche 1/2 sans booster (les bons jours) et ne peut pas vraiment booster.
La zuriel les touche tous, et leur colle le feu s'il les tue pas avec sa POW inferieure de 12.
Je te parle meme pas des satyxis ou des gens sous defWard, que typhon regardait en bavant betement...
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Eloi De Murphy le 03 octobre 2014 à 10:34:21
Citer
(d'ailleurs l'effet continu est transfere par shield guard non ?)

Oui, c'est pour ça que je comprenais rien du tout à ta phrase.

Bon Manu, prêt à jouer un Sacral Vault?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Conar le Barban le 03 octobre 2014 à 10:40:59
heu... la clairement non. Typhon a RAT5, contre la majorite des infanteries DEF12 au moins, il en touche 1/2 sans booster (les bons jours) et ne peut pas vraiment booster.
58% bordel ! C'est plus qu'un sur deux !
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 03 octobre 2014 à 10:46:41
Bon Manu, prêt à jouer un Sacral Vault?  ;)

Carrement ! mais bon, il me semble qu'il utilise des ames et on en a pas des masses in-faction :)

58% bordel ! C'est plus qu'un sur deux !

d'apres mon experience c'est 1/3 :P
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 03 octobre 2014 à 11:23:29
mais de quoi tu parles ? quel probleme structurel ?
le fait que nos beast aient les POW les plus elevees toute faction confondues ET qu'on ait des buffs de damage sur les 2/3 de nos locks ?

Autant tout le reste est plus ou moins pertinent, autant là non ^^
Si tes beasts tapent aussi fort que les circle goraxées, que les skornes ou que les trolls, je veux bien la recette de ce que tu leur files à bouffer! Je suis même prêt à négocier pour circle, voire même pour troll, mais Manu tes beasts legion tapent plus fort qu'un bronzeback? Sans déconner?

Je répète ce que j'ai déjà dit: je ne le trouve pas nul. C'est juste qu'on a récupéré un méga lance flamme de la mort. perso, j'ai jamais ressenti de gros problème à dégager des pelletées d'infanterie en blight, donc à priori, à chaud comme ça, moi qui attendais un beatstick, je le trouve un peu le cul entre deux chaises. Pas mauvais, mais pas nouveau.

Et comme tu le dis toi même, troll est un mauvais match up pour lui. Bon ça tombe mal, je trouve que c'est une faction qui me casse bien les bonbons à affronter. Les réponses seront peut être dans un autre bouquin.
Je ne couine pas (enfin, j'essaye, je me doute bien qu'un lecteur qui me lit trouve que je couine) je ne le trouve pas à jeter. Quand j'aurais digéré le "j'attendais autre chose" je suis sur que je lui trouverais pleins de nouvelles qualités :) Un peu comme eAbby que je trouve de mieux en mieux avec le temps qui passe :)

Citer
chaneler sur saeryn ca me touche profondement. apres le tiers si tu le jouais pas avant, ok. mais comprends bien que pour les cretins comme moi qui le jouaient deja c'est miraculeux (combine au neraph c'est n'imp).

Tu vois que tu l'aimes le neraph  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Eloi De Murphy le 03 octobre 2014 à 11:33:02
Citer
Carrement ! mais bon, il me semble qu'il utilise des ames et on en a pas des masses in-faction :)

Il a le bon goût d'en générer tout seul!  ;D

Et franchement Valorel, arrête de couiner!
Titre: Re : Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 03 octobre 2014 à 11:47:45
Autant tout le reste est plus ou moins pertinent, autant là non ^^
Si tes beasts tapent aussi fort que les circle goraxées, que les skornes ou que les trolls, je veux bien la recette de ce que tu leur files à bouffer! Je suis même prêt à négocier pour circle, voire même pour troll, mais Manu tes beasts legion tapent plus fort qu'un bronzeback? Sans déconner?

bein... ouais ?
bronzeback 10pts MAT7 1xPOW16 2xPOW17
stalker 10pts MAT6 1xPOW14 1xPOW16
earthborn 10pts MAT6 2xPOW15/16/17
scythean 9pts MAT6 (2+1)xPOW17
carnivean 11pts MAT6 1POW18 2xPOW16

on a en general acces aux meme buffs de dommage avec 2/3 de nos casters.
le stalker monte peniblement a notre niveau de degats sous primal (et le jour ou il croise pThags il pleure).
le bronzeback est a notre niveau mais pas clairement au dessus.

ce qui fait la diff dans la "puissance percue" c'est :
- ils sont plus fury-efficients (ils arrivent plus facilement sur leur cibles avec 4 furies restantes).
- ils ont une meilleur MAT donc ils touchent bien mieux notre DEF inferieure. Leur POW equivalente fait plus mal a notre armure inferieure.
- on a une MAT de 6 rarement augmentee donc on touche moins bien leur DEF superieure. Nos POW equivalentes font moins mal a leur ARM superieure (je parle evidemment pas du stalker)
- ils ont pas le syndrome "bloodbath" ou une attaque ratee t'en fais perdre une autre.

Notre probleme c'est pas la POW de nos attaques. C'est la touche et le volume. Je rejoins en ca l'analyse de JVM il y a qques annees "la legion tape fort et vite, mais elle tape mal, tout buff a la touche est inestimable".

Citer
perso, j'ai jamais ressenti de gros problème à dégager des pelletées d'infanterie en blight.

Bah decidement on joue pas la meme faction.
On joue des beasts lourdes avec 4 de fury et 6 de MAT, pas vraiment l'ideal pour pougner du fantassin.
On a des outils pour le faire, mais en dehors de certains casters specifiques, ca reste tres inefficient.
Zuriel apporte une solutions aux casters qui n'en avait pas, et rend les autres imbuvables.

Citer
Et comme tu le dis toi même, troll est un mauvais match up pour lui. Bon ça tombe mal, je trouve que c'est une faction qui me casse bien les bonbons à affronter.

Ca on est d'accord, c'est le seul reproche que je lui fais.
Bon apres c'est juste le meme probleme que pour cryx : nos meilleurs casters sont tres bons contre ces deux factions, mais si t'as envie de jouer autre chose, nos casters moyens en chient contre leurs casters moyens.
Ce qui nous oblige a sortir tjrs les memes casters/listes si on veux gerer ces matchups, et c'est dommage.
Faut realiser que c'est le sort commun des autres factions par contre ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: John McForester le 03 octobre 2014 à 11:56:59
Autant tout le reste est plus ou moins pertinent, autant là non ^^
Si tes beasts tapent aussi fort que les circle goraxées, que les skornes ou que les trolls, je veux bien la recette de ce que tu leur files à bouffer! Je suis même prêt à négocier pour circle, voire même pour troll, mais Manu tes beasts legion tapent plus fort qu'un bronzeback? Sans déconner?

bein... ouais ?
bronzeback 10pts MAT7 1xPOW16 2xPOW17
stalker 10pts MAT6 1xPOW14 1xPOW16
earthborn 10pts MAT6 2xPOW15/16/17
scythean 9pts MAT6 (2+1)xPOW17
carnivean 11pts MAT6 1POW18 2xPOW16

Lol.

Le Stalker a pow 16-18 sans buff externe.
Le bronzeback a pow 18-19-19, et toi t'as pas de pgbh.

Faut pas abuser quand même ;)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Eloi De Murphy le 03 octobre 2014 à 11:59:05
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Le bronzeback a pow 18-19-19, et toi t'as pas de pgbh.

Les +2 aux dégâts sont pas très dur à trouver en légion.

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Le Stalker a pow 16-18 sans buff externe.

Par contre là je suis d'accord.
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: John McForester le 03 octobre 2014 à 12:11:17
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Le bronzeback a pow 18-19-19, et toi t'as pas de pgbh.

Les +2 aux dégâts sont pas très dur à trouver en légion.

Oui enfin aussi courants que des auto-include pgbh ?

Ce que je veux dire c'est qu'avec des warlocks spécifiques (ok vous en avez pas mal) vous arivez au niveau d'un bb dans une liste lambda, sans parler de morghoul1, naaresh, ou xerxis, qui peuvent le faire monter à des niveaux absurdes. Je suis pas en train de pleurer sur la faction hein, vous vous en sortez très bien, mais taper comme un sourd au close en empilant les buffs de dégâts, vous êtes pas les meilleurs...
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 03 octobre 2014 à 12:16:16
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Le bronzeback a pow 18-19-19, et toi t'as pas de pgbh.

Les +2 aux dégâts sont pas très dur à trouver en légion.

Oui enfin aussi courants que des auto-include pgbh ?

Ce que je veux dire c'est qu'avec des warlocks spécifiques (ok vous en avez pas mal) vous arivez au niveau d'un bb dans une liste lambda, sans parler de morghoul1, naaresh, ou xerxis, qui peuvent le faire monter à des niveaux absurdes. Je suis pas en train de pleurer sur la faction hein, vous vous en sortez très bien, mais taper comme un sourd au close en empilant les buffs de dégâts, vous êtes pas les meilleurs...

Punaise, heureusement que t'es là John  ;D
A l'époque de la sortie de l'imperatus, on avait calculé sur le forum officiel qui pouvait le tomber en un tour... Ben figure toi que Everblight était parmi les bonnets d'âne de la classe Manu.
Prendre la POW pure n'a aucun intérêt quand on veut connaitre la capacité de dommage d'une fig. Faut prendre en compte la MAT. Et rien qu'avec ça, tout nu, le BB est LOIN devant un scythean. Et si on rajoute (pour les deux) les bonus en faction, c'est même plus drôle de calculer.

Je persiste et signe: Everblight en bave contre les grosses briques. Largement plus que skorne, et plus que circle et troll. Tu as tout à fait le droit de pas être d'accord, c'est juste mon avis.

Et franchement Valorel, arrête de couiner!

 :P :P :P :P
Ok, j'arrête de couiner ;)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 03 octobre 2014 à 13:54:57
Ouais bah justement, attention, j'ai jamais pretendu que nos beast tapaient aussi bien que celles des autres factions tout compris. Juste qu'elles tapaient en moyenne aussi fort.

Mon propos (et celui de JVM, si c'est pas de l'autorite ca) c'est que pour les rendre aussi efficaces que les autres, il faut 1/ leur booster leur MAT ou 2/ leur faire economiser de la fury. Un enieme buff de POW est inutile.
Je rappelle que tout ceci repond a Valo qui disait vaguement que Rage par exple aurait regle "le probleme recurrent de la faction".
Non seulement c'est faux sur la solution, mais aussi sur le probleme :)

Le vrai probleme : on les touche generalement sur du 6+, ils nous touchent generalement sur du 4+/3+...
Primal aurait deja ete plus interessant de ce cote la.

Et sinon je maintiens qu'entre les buffs de caster (les 2 abby, les 2 thags, pvayl et kallus, lylyth1/2 - manque juste betty/rhyas/lylyth3/saeryn/evayl), la BFS et le naga, on a quand meme rarement des problemes de POW sur nos beasts.
Le scythean etant l'exple meme de la beast qui devient totalement monstrueuse, non pas quand on lui booste sa POW, mais quand on lui donne MAT10 :P

Ca fait aussi partie du cote debile de conferred rage dans la legion : une 5eme fury et un buff de MAT.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 03 octobre 2014 à 14:02:04
Sinon en side-effect non negligeable de l'animus : comme pthags peut le lancer gratos, ca lui permet de booster mutagenesis pour rien. Donc d'arriver sur place avec 4 furies. Si c'est pas pour un KTC mais pour nettoyer une zone (finalement cas le plus courant pour moi), il a ensuite toutes ses attaques de rapture boostees.

Le fait que ca marche pas contre les beasts permet accessoirement tirer dans le tas avec des sprays sans trop risquer d'enflammer nos beasts.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 03 octobre 2014 à 14:07:12
On est tout à fait d'accord :)
Mais du coup je ne comprends pas ton manque d'enthousiasme sur le Neraph qui justement règle le problème de la MAT 6 en auto-intégré  :P Et qui avec la sorceress peut même avoir de la fury à revendre! (bon, ok, faut trouver 4 points pour une sorceress) C'est pas comme si ça fait plus d'un mois que je dis que le neraph apporte des trucs à la faction!

Pour le reste, je pense que tu commences à connaitre mon côté hyperbolique dans mes déclarations ;) Je te rassure, je suis pire dans la vraie vie que sur le forum  ;D
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 03 octobre 2014 à 14:13:56
Mais du coup je ne comprends pas ton manque d'enthousiasme sur le Neraph qui justement règle le problème de la MAT 6 en auto-intégré  :P

Je les ai testes une fois, contre un Mulg + surefoot + mur de janyssa + whelp, et j'ai clairement apprecie l'auto-hit.
Si on devait leur reprocher des choses, ce serait d'etre en carton, d'avoir aucune presence en dehors du close et pas reach.

Et j'ai tjrs du mal evaluer dans mes listes si gagner 2pts en jouant un Neraph est suffisament interessant pour justifier la perte d'endurance.
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Allan255 le 03 octobre 2014 à 14:35:11
Je suis pas en train de pleurer sur la faction hein, vous vous en sortez très bien, mais taper comme un sourd au close en empilant les buffs de dégâts, vous êtes pas les meilleurs...
Fixed  ;) C'est pour moi le principal problème everblight : manque de synergie. La plupart de nos beast fonctionnent aussi bien avec un Shepherd aux fesses à l'autre bout de la table qu'au milieu de l'armée.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 04 octobre 2014 à 00:09:46
Le nom de l'animus de Zuriel : "WAFDA".






(apparemment ca voudrait dire "We Apologize For Draconic Aura").
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Allan255 le 04 octobre 2014 à 21:22:41
Si c'etait ça, il ne serait pas self.
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 04 octobre 2014 à 21:30:47
Si c'etait ça, il ne serait pas self.

Nan serieux, les mecs, faut pas se plaindre de l'animus de Zuriel. En aucune facon. C'est simplement un des meilleurs du jeu.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Allan255 le 04 octobre 2014 à 22:05:32
Je me plains pas, mais il est pas au point de faire oublier Draconic Aura.
Par contre ça va pas être évident de placer sa chain attack.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Cyriss-adept le 04 octobre 2014 à 22:07:58
Quelle importance ce Zuriel? Vous avez le spam de neraphs maintenant....
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 04 octobre 2014 à 22:09:44
Bah ecoute j'ai essaye ajdh sur molik karn, je touchais sur du 4+, j'ai fait double 1 sur la deuxieme attaque. Donc ouais, "syndrome bloodbath" confirme :(
Sachant que derriere mon ravagore rate 3/6 attaques a 5+ sur le bronzeback, j'ai pas eu de 2eme essai  ::)
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 04 octobre 2014 à 22:21:24
Quelle importance ce Zuriel? Vous avez le spam de neraphs maintenant....

La vérité absolue :)
Je salue ta sagesse :)
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 04 octobre 2014 à 22:30:15
La vérité absolue :)
Je salue ta sagesse :)

Tu peux aussi saluer le travailleur de l'ombre qui repand la bonne parole a la BAF ! ;)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 04 octobre 2014 à 23:29:06
Nan mais Manu tu fais partie de la team Neraph. Chacun de mes messages est un hommage à Oui-Oui et toi ;)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 04 octobre 2014 à 23:36:21
Bon allez : le Pentacle 3 en equipe par factions, on monte une Team Neraph en blight avec Neraph obligatoire dans toute les listes !
(c'est vachement mieux que notre premiere idee avec un AA en plus)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 05 octobre 2014 à 00:34:32
I'm in.
Mais je mets une option sur Betty  :P  ;D
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 05 octobre 2014 à 01:06:46
Je reserve saeryn tiers4 Zuriel :P
(d'facon il est nul vous en voulez pas !)

Faut vraiment qu'on convainque les orgas de faire le pentacle3 en equipe par faction, ca serait bien marrant avec la bande de debiles qu'on est en blight :)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 05 octobre 2014 à 10:04:28
Tu penses qu'on serait obligé de pas avoir les mêmes warlocks?

Avec Zuzu, le T4 de Saeryn devient jouable je pense (2 bloodseers, un  NT gratos y a moyen de faire un truc efficace)
Titre: Re : Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 05 octobre 2014 à 13:40:48
Tu penses qu'on serait obligé de pas avoir les mêmes warlocks?

je pense.
je pense aussi que si on veut que ca se fasse, va falloir commencer a tanner les gens avec, parceque va y avoir plein de naysayers pour se prendre au serieux et te dire que ca va tuer tout l'interet des tournois en equipe, blahblahblah...

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Avec Zuzu, le T4 de Saeryn devient jouable je pense (2 bloodseers, un  NT gratos y a moyen de faire un truc efficace)

Il a toujours ete "jouable". Ca reste Saeryn. Il est juste beaucoup moins fort qu'une liste hors-tiers. Et ca restera tjrs le cas : pas de shredder, pas de raek, pas de stalker, pas de forsaken...

Par contre maintenant ca devrait moins etre la croix pour gerer l'infanterie sans utiliser 6 furies sur Saeryn. Elle va pouvoir utiliser BS de facon strategique et pas comme debuff pour donner une chance a son BG de se faire une unite DEF13 par tour. Pareil pour BB. Pour moi les deux sprays de Zuriel liberent Saeryn pour lui permettre de faire le taff strategique la ou avant elle essayait peniblement de maintenir son armee en vie.

Apres perso c'est double-protector de base en tiers4. Ca augmente enormement l'endurance de la liste a plein de conneries. L'arrivee de Zuriel marque la fin des NBT. Je complete avec un blooseer parceque son animus est juste fat dans cette liste et que telemetry aide beaucoup Saeryn.
Titre: Re : Re : Re : Nephilim character
Posté par: Valorel le 05 octobre 2014 à 14:16:00
Apres perso c'est double-protector de base en tiers4. Ca augmente enormement l'endurance de la liste a plein de conneries. L'arrivee de Zuriel marque la fin des NBT. Je complete avec un blooseer parceque son animus est juste fat dans cette liste et que telemetry aide beaucoup Saeryn.

Effectivement un protector est tout à fait pertinent. Par contre, je pense que Zuzu a un type feu sur ses sprays. Entre ça et le thunderbolt, je pense que le NBT est encore justifié dans une liste. Donc un de chaque sera sans doute ma piste pour tester (et pas de soldier :p)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 05 octobre 2014 à 14:19:18
Le NBT a l'epoque c'etait surtout pour les points. Stats de merde, melee de merde, encaisse rien. Par contre le tir peut effectivement etre sympa, mais en pratique ne m'a jamais trop servi a rien. J'en ai refait une cette semaine pour me preparer, contre le boucher3, et il a encore servi a rien. RNG12 RAT5 il snipe pas tres bien les solos genre eyriss ou gorman en fait (un mur et c'est foutu). Bref pour tuer ce genre de chose, je prefere mon harrier. Ou simplement dans le cas d'Eyriss tu l'ignores : t'as 2 shield guards ;)
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: darkshenker le 09 octobre 2014 à 19:17:52
(http://privateerpress.com/files/products/73079_Zuriel_WEB.jpg)
Zuriel is the product of Saeryn’s attempt to create a spawn embodying her essence and that of her twin sister, Rhyas. Zuriel demonstrates the stealth and fighting prowess of Rhyas together with a unique receptiveness to Saeryn’s magic. In battle he soars through the sky on powerful wings as he searches out those his mistresses have marked for death. Targets who attempt to escape the reach of his blades find themselves engulfed by dragon fire from his fanged maw.
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: manu74 le 09 octobre 2014 à 23:05:01

OH F#CK YEAH ! ajdh + 3 mois => il va sortir pour mon anniversaire ! :P
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: Eloi De Murphy le 10 octobre 2014 à 01:30:49
Ah ben pour le coup je le trouve vraiment pas très beau. Les épées ont l'air bien épaisses,et quand à la pose mouarf.
Plus qu'à l'affronter!
Titre: Re : Nephilim character
Posté par: alain le 10 octobre 2014 à 08:51:41
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et quand à la pose mouarf.

Au moins, y'aura pas de problème pour le mettre au contact au CàC. ;D