Battle Group - Le forum

WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cryx => Discussion démarrée par: Dibbouk le 23 mars 2015 à 01:54:21

Titre: Italian Master
Posté par: Dibbouk le 23 mars 2015 à 01:54:21
C'est parti, on continue avec Body & Soul et on y combine ma main list Lich2. Je suis maintenant à 16 parties avec B&S et mes 3 défaites sont à l'assassinat. J'ai encore un peu de rodage à faire avec. J'aimerai arriver à une cinquantaine de parties avant de plus gros évents.

Je réfléchis à sortir une Skarre1 30 bane knights à la place de Lich2 mais j'ai pas encore de liste de finalisé avec.

Asphyxious2
-Helldiver
-Nightwretch
Bane Thralls max + UA
Bane Knights max
Blood Witches max + UA
Bile Thralls min
Withershadow Combine
Tartarus
Gorman
Siren
Saxon


Body and Soul Tier 4
Deneghra2
-Deathjack
-Nightmare
-Nightwretch
Cephalyx max
Cephalyx min
Cephalyx min
Overlords
Overlords
Siren
Siren
Ragman
Mechanithralls (min)
Necrosurgeon
Necrosurgeon
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 23 mars 2015 à 10:22:29
C'est moi ou t'as sortis Darragh de ta liste Elich ?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 23 mars 2015 à 10:58:38
Non je ne l'ai jamais joué avec.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: SHWTD le 23 mars 2015 à 15:37:12
Bah tu prends ta liste eLich, tu mets Skarre 1 à la place, tu mets Darragh à la place du Combine et roule ma poule.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 23 mars 2015 à 15:39:47
Ok, je croyais.
Je le joue dans la mienne, et je crois que j'aurais du mal a m'en passer maintenant
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 24 mars 2015 à 11:51:54
J'ai du le tester 2-3 fois avec mais j'en suis revenu à autre chose. ;)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 24 mars 2015 à 12:39:19
ouais en fait la difference, c'est que j'ai pas de sirene,que mes thralls sont min, mais que j'ai Darragh et que je jioue 2 Arcnodes
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 24 mars 2015 à 16:02:05
Ok. Je vois pas l'intérêt de 2 poules. Et une siren c'est tellement bien avec. ;)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 24 mars 2015 à 16:46:12
j'avoue qu'une sirene me rendrait tellement service :)

Je vais tester ta liste je pense prochaine fois que je sors la lich
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 24 mars 2015 à 17:11:20
2 sirent c'est bien aussi.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 24 mars 2015 à 17:24:19
a choisir, je prefere enlever Darragh mettre un sirene, et passer une pouile en Helldiver pour maxer les banes thralls
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 25 mars 2015 à 18:13:09
Je suis un peu hésitant sur ma liste Lich2. Il faudrait que je pratique un peu B&S contre Circle. Normalement c'est Skarre1 qui devrait s'en occuper mais si je décide de partir avec Lich2 ça devient plus compliqué.

J'avais une liste Lich2 attrition qui passait relativement bien contre Circle.

Asphyxious2
-Deathripper
-Defiler
-Cankerworm
Bane Thralls Min + UA
Bane Knights Max
Blood Witches Min + UA
Bile Thralls Min
Withershadow Combine
Tartarus
Gorman
Saxon

Le Defiler allait chercher le leader des druides à 15" sur un 9+ sous puppet master ou une pierre sur un 11+.
Le deathripper s'amusait à P+S 15/18 en sustained attack contre de la beast. Le Canker pouvait one shot un loup.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 25 mars 2015 à 23:17:21
J'arrive pas à me décider entre Skarre1 et Lich2 pour compléter B&S. Je m'en remet à votre aide messieurs. Votez !  :-[
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 25 mars 2015 à 23:24:27
Je vote coven !
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 25 mars 2015 à 23:26:42
Bawi. Bien évidement.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 25 mars 2015 à 23:38:31
Pour moi tu n'auras aucune legitimite tant que tu n'auras pas gagne un tournoi majeur avec coven + scaverous, cheveu-style :P
(ou alors c'est l'inverse, c'est lui qu'a aucune credibilite a jouer des trucs mous ? je m'y perds :D )

En plus body & soul c'est surfait, meme Fallen Angels "marche dessus" !
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 25 mars 2015 à 23:56:57
Pour moi tu n'auras aucune legitimite tant que tu n'auras pas gagne un tournoi majeur avec coven + scaverous, cheveu-style :P
(ou alors c'est l'inverse, c'est lui qu'a aucune credibilite a jouer des trucs mous ? je m'y perds :D )

En plus body & soul c'est surfait, meme Fallen Angels "marche dessus" !

C'est un tournois du Sud. Tu sais bien que ça vaut pas un pesos  ;D
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 26 mars 2015 à 00:00:44
J'ai modifié ma liste B&S.
J'ai viré une unité min de Drudges pour passer à 2 unités max. Ce qui me donne 1pt pour mettre un Skarlock Commander avec les Mechanithralls comme avant cmd 6 ça devient vite difficile à contrôler quand y'en a 10+...
Je perd 2 Drudges, et je suis à 2 unités au lieu de 3. Reste à voir si c'est pas trop handicapant.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: John McForester le 26 mars 2015 à 00:36:06
Goreshade. T'as le choix de la version jsuis sympa :D
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Ptit Nico le 26 mars 2015 à 00:40:13
J'ai voté Lich2 par défaut parce que quand même, Skarre1...

Mais je rejoins Manu et McFo : joue un vrai caster  ;)
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 26 mars 2015 à 00:54:24
Goreshade. T'as le choix de la version jsuis sympa :D

Déjà joué les 3.  ;)

J'ai voté Lich2 par défaut parce que quand même, Skarre1...

Mais je rejoins Manu et McFo : joue un vrai caster  ;)

Denny2 est un vrai caster et B&S une vraie liste.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Ptit Nico le 26 mars 2015 à 01:02:12
J'ai voté Lich2 par défaut parce que quand même, Skarre1...

Mais je rejoins Manu et McFo : joue un vrai caster  ;)

Denny2 est un vrai caster et B&S une vraie liste.  ;)

2 vrais casters alors si tu préfères ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 26 mars 2015 à 01:07:54
Figure toi que pour être en accord avec le meta je n'ai pas encore trouvé d'autres casters complémentaires que skarre1 lich2...
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Mamibaba le 26 mars 2015 à 02:02:50
Lich2 c'est ton main. Et pis skarre comment c'est pas drôle a jouer
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Feyall le 26 mars 2015 à 09:27:26
Perso, je pense au WTC : prends Lich2 que tu maitrises mieux et qui te plait plus amha. Lich2/B&S, ça a de la gueule.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Gamin le 26 mars 2015 à 09:31:37
Ouep Lich2, ca sera pas mal comme caster pour ouvrir les 50% de bradigus qui vont trainer dans les pairing Orboros du WTC...
Titre: Re : Italian Master
Posté par: ZergSpirit le 26 mars 2015 à 09:38:56
Je pense que Skarre1 30 Bane Knight ouvre bien plus Bradigus que Lich2 quand même.

Par contre ouais, je dirais go Lich2 pour les raisons de Feyall :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 26 mars 2015 à 10:03:56
pour être en accord avec le meta

c'est qui le meta ? et pourquoi tu lui laisses te dire quoi jouer ?

si tu fais reference aux joueurs, je te rappelle qu'on est tous des breles, et qu'en pleurant un peu, ca peut passer avec n'importe quoi :D
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 26 mars 2015 à 10:37:06
C'est parti pour Lich2. Reste à voir si je prends ma standard ou la version armor cracking...

Tu vire 5pts de la liste, tu rajoute 10 mechanithralls et Dagibus passe mieux.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: djoff le 26 mars 2015 à 11:15:54
Lich2 armor cracking, c'est classe !!! En plus c'est tjrs la mode les grosses briques donc what else ?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 26 mars 2015 à 15:25:25
Du coup je pars sur ça. Demain soir 2 parties d'entrainement contre Dragibus T4. Kill Brad list.

Lich2
-Deathripper
-Helldiver
Bane Knights (max)
Bane Thralls (max) + ua
Bile Thralls (min)
Mechanithralls (max) + ua
Blood Witches (min) + ua
Withershadow Combine
Tartarus
Saxon

Ma seconde liste reste pratiquement identique sauf que je passe de 2 min + 1 max d'unités de Drudges à 2 max + 1 skarlock commander pour les mechanithralls.

Body and Soul Tier 4
Deneghra2
-Deathjack
-Nightmare
-Nightwretch
Cephalyx max
Cephalyx max
Overlords
Overlords
Siren
Siren
Ragman
Mechanithralls (min) + ua
Necrosurgeon
Necrosurgeon
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 27 mars 2015 à 23:49:44
Après réflexion je pense qu'il m'est impossible de prendre Dragibus à niveau égal avec mes deux listes.

Je me laisserai bien tenter par sortir la Skarre Chiriboga en pairing avec B&S...
Titre: Re : Italian Master
Posté par: SHWTD le 28 mars 2015 à 01:17:59
Moar banez.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 28 mars 2015 à 01:59:53
less brainez :D
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Balthazar le 28 mars 2015 à 11:42:42
En tant que membre éminent du très officiel "Venethrax international fan club", je te propose de gagner toutes tes parties avec le plus beau gosse des lich lords !
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 29 mars 2015 à 16:06:06
Décidément je n'arrive pas à me fixer...

J'hésite entre :

Lich2 Mortenebra (optique WTC)
Lich2 B&S (optique WTC)
Skarre1 B&S (optique WTC)

Skarre1 m'aide à gérer Bradigus, Circle et Legion.
Lich2 je connais pas mal.
Morty c'est mon dada.
B&S est mon gameplay.

Après réflexion, je pense que B&S passe sur Dragibus.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Titi le 30 mars 2015 à 09:55:04
Moi je dis que tu devrais jouer eSturgis !
...
...
...
Bon ok, je sors. :-X
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 30 mars 2015 à 10:43:21
Décidément je n'arrive pas à me fixer...

J'hésite entre :

Lich2 Mortenebra (optique WTC)
Lich2 B&S (optique WTC)
Skarre1 B&S (optique WTC)

Skarre1 m'aide à gérer Bradigus, Circle et Legion.
Lich2 je connais pas mal.
Morty c'est mon dada.
B&S est mon gameplay.

Après réflexion, je pense que B&S passe sur Dragibus.

Skarre 1, sur tout un tournoi, tu va te faire chier mec xD surtout la liste olol 30banes Knight.

A ta place je jouerais donc EAsphy + B&S
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Kaelis le 30 mars 2015 à 11:08:38
J'vais peut-être dire une bêtise, mais vu que t'y vas pour performer et te faire plaisir... Pourquoi ne pas sortir un pairing que tu aimes jouer tout simplement? De toute façon, y a peu de gens sur ce forum qui ont ton niveau et qui pourront te donner un vrai avis sur le jeu compétitif à adopter alors j'ai envie de te dire: fais toi plaisir. Tu aimes jouer B&S? Prends ta liste Deny2. Tu trouves qu'Asphy2 est à la fois technique et intéressant à jouer? Bah go! En plus c'est un de tes pairings WTC!

Joue ce qui te fait le plus envie plutôt que de passer un week-end à te faire ch**r à jouer des listes que t'aime pas (genre la Skarre1, on sent que ça te fait suer rien qu'en te lisant) et qui te feront pas forcément gagner. Faire des milliers de km pour s'ennuyer tout un week-end, j'pense que ça fait envie à personne.

Voilà, tu peux ignorer mon post de kikou maintenant  ;D

P.S.: Et merci de m'avoir expliqué sur un autre sujet comment tu faisais fonctionner la Sea Dog Crew avec Deny1, j'avais jamais pris le temps de te remercier!
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 30 mars 2015 à 11:14:26
Bah c'est pas faute de lui dire a chaque fois qu'il me demande quoi jouer.
Put@in mais joue ce qui t'amuse, bowdel !

Et si je lis (en diagonale) le thread j'ai l'impression que tu devrais juste jouer Morty+B&S et basta.
Mais bon je suppose que d'obscures raisons theoriques de matchup t'empechent de simplement t'amuser ?  ::)

Allez, rejoins nous du cote fun de la force !
Regarde  moi j'y vais pour m'amuser, je prends les 2 listes qui me font le plus mourrir de rire sur la table !
PVayl et Saeryn toutes les deux en tiers 4 ! FUN ! :D

Legion : une autre definition du Fun depuis 2001 :P
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 11:22:23
C'est un peu mon soucis. Mes envies varient et mes choix sont indécis. Alors qu'au fond, les 3 casters qui m'amusent et que je trouve intéressant/intelligent à jouer sont B&S, Lich2 et Morty.  ::)

Merci de me remettre les idées au clair.  ;)

Avec plaisir pour la légère tactica Denny pirates. Encore une liste que j'adore jouer.  :)

@Titi: arrête de troller lol

@Krimir: c'est vrai  ;)

@Manu: Tu sais que j'y pense sérieusement à Morty+B&S... La triste réalité c'est que je n'ai aucune capacité à analyser un matchup avant de l'avoir jouer. Je vais engager Oui-oui, pour ça, qui en ferait son fond de commerce. En plus, tu sais que je te rejoins absolument sur ce cas là.  ;)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 30 mars 2015 à 11:38:28
Morty + BS tu fais comment ? T'auras pas de DJ/Nm avec Morty du coup ?

Je suis aussi preneur du tactica Pirate denny ( que j'ai pas vu :( )

Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 30 mars 2015 à 11:46:56
Dans Reckoning, les necrotech Cryx parviennent enfin a reproduire la technologie de Death Jack (grace a leurs experiences sur Karchev).
Du coup il n'est plus character et ne coute plus que 8pts (comme un ch'tit reckoner quoi).
Le tier 4 de 3Denny permet d'en ajouter un gratuit pour chaque unite min de mechanitralls payee dans la liste.

Problem solved.

(et malgre tout McFo passera les 3 prochaines annees a attendre patiemment l'inflictor)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Conar le Barban le 30 mars 2015 à 11:49:39
Ben oui il joue pas Deneghra  ::)
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 12:17:27
Morty + BS tu fais comment ? T'auras pas de DJ/Nm avec Morty du coup ?

Je suis aussi preneur du tactica Pirate denny ( que j'ai pas vu :( )

C'est impossible en fait. Puis pas du tout complémentaire.  ;)

@Manu: lowl  ::)
@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ?  ;)
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Valorel le 30 mars 2015 à 12:28:49
Dans Reckoning, les necrotech Cryx parviennent enfin a reproduire la technologie de Death Jack (grace a leurs experiences sur Karchev).
Du coup il n'est plus character et ne coute plus que 8pts (comme un ch'tit reckoner quoi).
Le tier 4 de 3Denny permet d'en ajouter un gratuit pour chaque unite min de mechanitralls payee dans la liste.

Vu qu'elle va être sur socle de BE, c'est pas ce qui la sauvera des multiples possibilités d'assassinat qu'elle va ouvrir.
Checkeneghra: hard counter: 1 ravagore...

Citer
(et malgre tout McFo passera les 3 prochaines annees a attendre patiemment l'inflictor)

Oh, mais il est toujours pas sorti l'inflictor? C'est moche ^^

Pour le choix cornélien (que je comprends et partage en ce moment...) j'ai quand même l'impression que ton grand amour du moment, c'est B&S. Du coup, je jouerais ça. Et vu qu'avec Morty, c'est pas faisable en paire, tu as ta réponse: eAsphy.

Problem solved :)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: baldur59 le 30 mars 2015 à 12:36:14
À voté pour la beauté du sport : lich2
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 30 mars 2015 à 12:53:26
B&Soul + morty flying circus c'est totalement faisable.
et Morty flying circus c'est quand meme plus classe que "d'oh perdition death jack t'es mort trololol" :P
Un manque de doigte peut etre ?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 30 mars 2015 à 12:57:18
Perdition ? C'est ESkarre ça non  xD Morty c'est Overrrun son truc.

T'entends quoi par Morty Flying circus ?
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 13:00:42
B&Soul + morty flying circus c'est totalement faisable.
et Morty flying circus c'est quand meme plus classe que "d'oh perdition death jack t'es mort trololol" :P
Un manque de doigte peut etre ?

J'ai jamais vraiment kill cast au DJ. Puis Perdition c'est Skarre. Brèfle, retourne jouer ta faction permissive et laisse moi continuer à prendre du Kromac, des Saeryn et des Harbinger avec mes Stalkers et mon Leviathan. ;)

Perdition ? C'est ESkarre ça non  xD Morty c'est Overrrun son truc.

T'entends quoi par Morty Flying circus ?

Il n'entend rien du tout. C'est une liste jouée pré-colossal à l'époque avec pas mal de light. Mais c'est Manu, il parle (trop) souvent des choses qu'il n'a jamais joué.  ::)
Titre: Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 30 mars 2015 à 13:06:32
J'ai jamais vraiment kill cast au DJ. Puis Perdition c'est Skarre. Brèfle, retourne jouer ta faction permissive. ;)

nan toi tu rages quit quand tu rates un push sur Morty :P
overrun, perdition... pardonnez mon erreur de mec qui se souvient pas par coeur de tous les tricks debiles de KTC en cryx,
moi dans ma faction c'est plus simple. On a un trick de KTC. Le ravagore.

Il n'entend rien du tout. C'est une liste jouée pré-colossal à l'époque avec pas mal de light. Mais c'est Manu, il parle (trop) souvent des choses qu'il n'a jamais joué.  ::)

et toi tu te branles trop avec le theory crafting.
les colossaux ameliorent juste totalement les matchups du Flying Circus, ca fait 20pts d'armee qui peuvent rien faire pour empecher le KTC (vol ca te dit qque chose ?).
les colossaux ca fait (un peu) chier les listes a scenar, le Flying Circus a jamais joue le scenar.
les colossaux personne sait les jouer en france. ca laisse de bons jours a un flying circus.

promis des que j'ai tout joue en Legion ou que j'arrive a me clone, je t'apprends a jouer Cryx comme les vrais  ::)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 13:12:39
Du coup, tu pourrais m'apprendre à jouer Cryx stp ?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 30 mars 2015 à 13:18:27
Vous etes tellement mignon les vieux du muppet's
Titre: Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Conar le Barban le 30 mars 2015 à 13:27:26
@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ?  ;)
Si il sait, il apprend avec la douleur. Mais en même temps feat + incorporel + camp c'est assez facile en général (à part contre Scaverous).
Titre: Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 14:21:06
@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ?  ;)
Si il sait, il apprend avec la douleur. Mais en même temps feat + incorporel + camp c'est assez facile en général (à part contre Scaverous).

Jouons nous au même jeu ?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 30 mars 2015 à 14:32:33
Pour en revenir a ton pairing, je cherche aussi en ce moment, pour le tournoi de Metz.
je change d'avis environ toutes les semaines, mais y a quand meme Lich 2 qui est ma liste certaine.
Apres je suis sur Mortenebra en ce moment ^^ je pense que Lich 2 + Morty > Lich 2 + b&s
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: John McForester le 30 mars 2015 à 14:47:54
@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ?  ;)
Si il sait, il apprend avec la douleur. Mais en même temps feat + incorporel + camp c'est assez facile en général (à part contre Scaverous).

Jouons nous au même jeu ?

Je sais pas mais le match-up Deny2 - Scaverous T2 double ILO-Harrower McFoTM on l'a testé un paquet de fois, avec des listes Deny différentes, et ça se joue souvent au poil de cul. Mais tu peux pas comprendre, Scaverous est pas assez connu comme power-caster pour que tu remarques son existence :P

@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ?  ;)

LOL genre avancer Deny2 au milieu de la table c'est difficile quand tu campes ARM 21 intangible et que les choses peuvent pas se déplacer ::)
'scuse Dude, moi je domine sur Incursion avec le Witch Coven ARM 12 zéro focus ;)

Quant à l'Inflictor, je vous hais tous !!!
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 14:53:48
LOL genre avancer Deny2 au milieu de la table c'est difficile quand tu campes ARM 21 intangible et que les choses peuvent pas se déplacer ::)
'scuse Dude, moi je domine sur Incursion avec le Witch Coven ARM 12 zéro focus ;)

Je profite d'être sur mon smartphone pour te répondre en une phrase, vu la débilité légèreté de ton vu argumentaire je devrais en être à la hauteur.

@Krimir: Morty est tj plus que viable. B&S est juste la meilleur liste cryx du moment, c'est plutôt ça.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 30 mars 2015 à 15:06:33
Putain, j'arrive pas a voir comment, pourquoi et ou Body and soul c'est fort ok, mais je vois pas pourquoi tu le vois tellement au dessus du reste ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Valorel le 30 mars 2015 à 15:08:31
Quant à l'Inflictor, je vous hais tous !!!

PP te hait encore plus  ;D
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Cheveu le 30 mars 2015 à 15:11:07
Perdition ? C'est ESkarre ça non  xD Morty c'est Overrrun son truc.

T'entends quoi par Morty Flying circus ?

TFCoD aka The Flying Circus of Doom c'est grosso merdo :

Points: 37/50
Master Necrotech Mortenebra (*4pts)
* Helldiver (3pts)
* Helldiver (3pts)
* Scavenger (4pts)
* Scavenger (4pts)
* Stalker (4pts)
* Desecrator (9pts) [ou Leviathan]
* Harrower (10pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)

A ça tu ajoutes en gros un de ces 3 options :

Blood witches/hag + WSC
Bane Thrall/ua + tarta
Raiders/ua + captain

J'ai beaucoup joué l'option 1 en pré-colossal et ça marchait plutôt bien, ça force un gameplay où il faut forcer des placements comme un ouf, avec les helldivers qui mettent une belle pression d'enculé sur le caster adverse. Le stalker c'est le bait idéal, avec en vrai les scavengers qui cherchent à faire le job du kill.


Là où Manu n'a pas tort c'est que la capacité d'assassinat du TFCoD n'est en rien impactée par l'arrivée des colossaux, parce que Vol + spectral steel = you got beaked to death, ggnore.
Ce que Manu ne comprend pas dans son infinie sagesse (déconne pas j'ai toujours pas mis à jour mon Journey Log w8 plz) c'est que l'arrivée des colossaux prive totalement cette liste de sa capacité.... d'attrition. Parce que avec au mieux de la pow 16, ou de la pow 11 à 3 dés, on va pas se mentir ça va être impossible de tuer un colosse, à part un Archangel, et encore.


Du coup l'auteur de la liste l'a fait évoluer vers un truc qui ressemble à ça :

Master Necrotech Mortenebra (*4pts)
* Scavenger (4pts)
* Scavenger (4pts)
* Stalker (4pts)
* Stalker (4pts)
* Harrower (10pts)
Satyxis Blood Witches (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Satyxis Blood Hag (2pts)
General Gerlak Slaughterborn (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Pistol Wraith (3pts)
Pistol Wraith (3pts)
Saxon Orrik (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)

Et là le but du jeu c'est l'assassinat pur et dur, avec les witches sous gang+recalib pour nettoyer de l'infanterie par paquet, Saxon --chaussure-> Gerlak pour plein de fun et ensuite... un scavenger dans la bouche, ggnore.

Voilà c'était le seul post constructif de ce topic, je vous laisse retourner à votre haine habituelle :o :o :o
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 30 mars 2015 à 15:23:49
Merci Cheveu d'expliquer et termes Cryx erudits les concepts que j'essaie de faire passer depuis l'exterieur de la faction.
Desole si j'arrive pas avec l'evolution de la liste clef en main pour contrer le meta colossal.

Apres y a pas mal de superstitions sur les colossaux. Perso j'ai affronte pas mal de liste colossaus avec des listes qui n'avaient rien au dessus d'une POW13.
Si tu construits bien ta liste, que tu fais ce qu'il faut sur la table, et que le mec en face est un abruti qui sait pas jouer son colosse, ca passe tranquille.

Sachant qu'en plus dans 75% des games avec un colosse T'AS PAS BESOIN DE LE TUER (faut arreter avec cette obsession de tout detruire en face, si le truc il coute 20pts et il fait rien de genant sur la table, faut juste l'empecher de rentrer dans la zone quand y en a qu'une, ou aller scorer dans l'autre quand y en a 2, ou tuer la tapette qui se cache derriere...)
Sans parler du fait que certaines listes colossales tant redoutees (eHaley Stormwall) bah je les trouve bien plus fortes sans colossal (eHaley StormClad ???)

Notons bien que personnellement j'ai jamais croise de star du maniement du colosse depuis qu'ils sont sortis.
Et que j'ai pas l'impression que les tres bons joueurs a haut niveau en jouent des masses non plus.
Du coup je peux pas m'empecher de me dire que c'est des faux problemes ces colosses.

Apres je suis tout a fait pres a concevoir que cette vision des choses est due a ma faction qui a de doute facon tendance a ignorer les conneries en face :)

'tain n'empeche, j'aurais pas d'ame je la jouerai cette 2nde liste Morty. Ca a l'air bien crade et bien fun.
Il arrive a ecranter correctement morty avec un seul crabe ?
Titre: Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 15:57:55
Excusez-moi de préférer la version Stalker/Stalker/DJ/Nightmare/Leviathan/Deathripper/Helldiver/BloodWitches+Hag/Siren à votre TFCoD. En plus d'avoir 4 vecteurs terrestres j'ai de quoi gérer l'attrition sur une liste Saeryn/Kromac/Hexeris2 and co. TFCoD ne peut pas. Et justement, à niveau égal en haut de tableau la capacité d'attrition fait la différence à une simple possibilité d'assassinat. Encore faut-il avoir joué ces listes en haut de tableau. C'est plus facile de parler ensuite.  ;)

Le problème avec Manu c'est qu'il part tout le temps du principe qu'on peut jouer ce qu'on veut puisque le français est nul en plus d'être abruti. C'est une vision des choses que je ne partage pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 30 mars 2015 à 16:33:52
Le problème avec Manu c'est qu'il part tout le temps du principe qu'on peut jouer ce qu'on veut puisque le français est nul en plus d'être abruti. C'est une vision des choses que je ne partage pas.

c'est une vision des choses que je tire de ma propre experience. meme les joueurs qu'on dit "super bons" en France quand je tombe contre je me dis qu'ils sont "super entraines" a jouer et affronter certains trucs.

apres c'est vrai qu'on a pas les meme ambitions en tournoi, et que personnellement j'aime faire des classements moyens avec des listes WTF, j'ai pas "besoin" d'etre dans le top 3 tout le temps :) quand je loose je considere que j'apprends. A l'apav j'ai beaucoup appris :D

mais ca me derange pas que t'aies pas la meme approche, juste tu me demandes regulierement mon avis j'te le donne, s'il t'interesse pas arrete de demander :D

et mon avis c'est que de temps en temps tu devrais jouer des listes a la con qui peuvent rien faire sur le papier, t'apprendrais sans doute plein de choses.
perso j'ai vraiment l'impression d'avoir progresse avec mes listes a la con, mais comme l'objectif c'etait pas QUE de faire du resultat, ca se voit pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 16:43:30
apres c'est vrai qu'on a pas les meme ambitions en tournoi, et que personnellement j'aime faire des classements moyens avec des listes WTF, j'ai pas "besoin" d'etre dans le top 3 tout le temps :) quand je loose je considere que j'apprends. A l'apav j'ai beaucoup appris

et mon avis c'est que de temps en temps tu devrais jouer des listes a la con qui peuvent rien faire sur le papier, t'apprendrais sans doute plein de choses.
perso j'ai vraiment l'impression d'avoir progresse avec mes listes a la con, mais comme l'objectif c'etait pas QUE de faire du resultat, ca se voit pas. :D

T'es un compétiteur Manu, tu te cache juste derrière des listes que tu considères WTF mais qui tournent très bien (puisqu'en général déjà testée par d'autres, c'est gratuit ;D) et qui permettent de contrer un certain nombre de powerlist.
T'as la même ambition que tout compétiteur qui se respecte, c'est à dire arriver premier. Tu sais bien, ça marche pas avec moi ça.  ;)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 30 mars 2015 à 17:04:52
ah mais moi je joue pour gagner je m'en cache pas.
par contre je m'empecherai jamais de netdecker une liste qui me plaît sous prétexte qu'elle gere pas les colosses :-D
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 30 mars 2015 à 17:41:36
Je t'aime quand même mon Ogrun  :-*

Voilà, c'est définitif !  ;D

Body and Soul Tier 4
Denny2
-Deathjack
-Nightmare
-Ripjaw
Cephalyx Overlords
Cephalyx Overlords
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Mechanithralls (min)
-Skarlock Commander
Necrosurgeon
Necrosurgeon
Warwitch Siren
Warwitch Siren
Ragman


Lich2
-Nightwretch
-Helldiver
Bane Knights (max)
Bane Thralls (max)
-Bane Thrall UA
The Withershadow Combine
Bile Thralls (min)
Satyxis Blood Witches (min)
-Satyxis Blood Hag
Bane Lord Tartarus
Darragh Wrathe
Gorman di Wulfe
Saxon Orrik

Darragh a remplacé 4 Blood Witches et la Siren.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 30 mars 2015 à 17:50:25
Ahhhhh !!!!

Darragh dans la liste Elich !!! :)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: yool1981 le 31 mars 2015 à 13:23:15
Ben écoute bonne chance Dibbouk. Ramène un petit trophé en France !
Fais mieux que Tom Guan qui n'a toujours pas réussi à gagner un qualifier avec B&S :p !

Citer
Putain, j'arrive pas a voir comment, pourquoi et ou Body and soul c'est fort ok, mais je vois pas pourquoi tu le vois tellement au dessus du reste ?
Regarde les upkeeps de Denny et imagine toutes les possibilités offertes par le fait de les avoir dès le début sur ton adversaire. Pursuit notamment sur eEyriss ou sur une pièce essentielle ennemie.
Par ailleurs, la liste inclut de la récursion et un armour cracking raisonnable en plus de spray magiques et de capacités eyeless sight.
En scénario, le feat de Denny est un monstre et la possibilité de 2 Hellmouths par tour peut avoir un impact très fort contre les listes adverses (au cas où tu n'aurais pas réussi à ventiler l'adversaire avec les sprays dispos :p).

Citer
Si tu construits bien ta liste, que tu fais ce qu'il faut sur la table, et que le mec en face est un abruti qui sait pas jouer son colosse, ca passe tranquille.
Avec ou sans colosse, si tu as la bonne liste, que tu ne fais pas d'erreur et que ton adversaire est un lapin de 3 semaines, tu gagnes...
A titre perso, j'ai rencontré des joueurs qui se gênaient eux-mêmes avec leurs colosses et j'en ai rencontré d'autres qui les jouaient très bien et s'en servaient pour contester correctement tout en menaçant l'armée adverse.
C'est comme tout. Je trouvais pas pHaley ou eHaley si fortes jusqu'à ce que je joue contre des joueurs qui savaient les manier (et pHaley Stormwall, bien joué, c'est moche pour le joueur adverse).
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 31 mars 2015 à 18:14:19
Ben écoute bonne chance Dibbouk. Ramène un petit trophé en France !
Fais mieux que Tom Guan qui n'a toujours pas réussi à gagner un qualifier avec B&S :p !

Thanks man.
On a commencé à s'entrainer avec la liste pratiquement en même temps. Sauf qu'il est déjà à 100 + parties, moi à 16 mais je ne désespère pas !
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Solkiss le 01 avril 2015 à 16:23:07
J'espère pour toi qu'il y aura pas trop de MDoW là-bas :D
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 01 avril 2015 à 16:27:44
J'espère pour toi qu'il y aura pas trop de MDoW là-bas :D

M'en parle pas. J'espère qu'acheter 48 doomys refroidit la plupart des joueurs Khador Italien.  ::)
Sinon, je vais devoir inventer du rêve in game.  ???
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 01 avril 2015 à 16:28:56
Bah Lich2 me parait pas mal pour gerer un spam de Doomies non ?
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 01 avril 2015 à 16:32:25
Bah Lich2 me parait pas mal pour gerer un spam de Doomies non ?

Non. C'est un mauvais match. Pas de cible pour excarnate, peu d'efficacité des biles thralls à cause du reach des doomys. Les banes se font raser (5+ pour les toucher avec berserk contre 7+) à vitesse grand v. Reste les caustic mist mais faut focus une zone à gratter sinon c'est la mort.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Cheveu le 02 avril 2015 à 11:53:47
Tellement une free win MDoW !
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 02 avril 2015 à 16:46:43
WHAT THE FOK ????

21.  Kev "Dibbouk" Smith Cognin 79 Cygnar  non non
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 02 avril 2015 à 17:00:52
:)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 02 avril 2015 à 17:03:23
T'as pas le droit de venir avec PHaley / Ehaley hein xD
Titre: Re : Italian Master
Posté par: connetable_pa le 02 avril 2015 à 17:04:08
Tu as le match WTC Dennison Lich2 contre un Polonais MDoW si ca t'intéresses. C'est très instructif. Et c'est de la maitrise pure.
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 02 avril 2015 à 17:10:53
Tu as le match WTC Dennison Lich2 contre un Polonais MDoW si ca t'intéresses. C'est très instructif. Et c'est de la maitrise pure.

Ah ouep. Lien stp ?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: connetable_pa le 02 avril 2015 à 17:13:46
Pas pratique sur smartphone. Tappe "muse on minis wtc trent dennison"
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 02 avril 2015 à 19:42:46
Thanks. Le matchup demande au joueur Cryx un bien meilleur niveau de jeu que son adversaire.
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Maxou le 02 avril 2015 à 21:15:52
Tu as le match WTC Dennison Lich2 contre un Polonais MDoW si ca t'intéresses. C'est très instructif. Et c'est de la maitrise pure.

Ah ouep. Lien stp ?

Lich2 loose, mais au moins Denison lui réussi à tuer le colosse pendant son feat  (/taunt) ;)


Bah Lich2 me parait pas mal pour gerer un spam de Doomies non ?

Comment? Parceque perso je vois pas comment. Jamais perdu contre Lich2, Dibbouk compris. Je ne suis pas un super joueur mais j'ai toujours ressenti le matchup favorable...déjà que la liste est permissive de base.

Et maintenant qu'Il a également perdu avec Body and souls contre mad dogs, ça pose la question du pairing, qu'à niveau égal ça risque d'être compliqué..
Sinon sur une team au wtc, ben faudra éviter de s'apparier contre le mad dogs d'en face avec ce pairing !
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Maxou le 02 avril 2015 à 21:16:45

Le lien de la partie Denison contre Mycek
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 02 avril 2015 à 23:43:17
Denison tient aussi longtemps grâce à Outflank. On voit déjà qu'après l'alpha Khador le match est plié.
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 03 avril 2015 à 09:03:10
WHAT THE FOK ????

21.  Kev "Dibbouk" Smith Cognin 79 Cygnar  non non

Yep. 2016 sera Cygnar pour moi  ;)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: ZergSpirit le 03 avril 2015 à 09:18:15
Ouais mais là on est en 2015 quand même!
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 03 avril 2015 à 09:22:21
C'est pour m'en donner un avant goût ;)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: ZergSpirit le 03 avril 2015 à 09:30:31
J'imagine que tu vas jouer Darius et Constance?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 03 avril 2015 à 09:35:52
Et un Squire dans les 2 listes
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 08 avril 2015 à 08:22:41
2 parties hier avec Hesery of Shadow contre Khador. Comme une envie de la sortir avec B&S mais pas assez de recul sur sa couverture de matchup.
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: John McForester le 08 avril 2015 à 08:26:07
2 parties hier avec Hesery of War

Pardon mais... c'est quoi ? Heresy of... shadows ?
Titre: Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 08 avril 2015 à 08:41:05
2 parties hier avec Hesery of War

Pardon mais... c'est quoi ? Heresy of... shadows ?

Yep, corrigé
Titre: Re : Italian Master
Posté par: John McForester le 08 avril 2015 à 09:38:36
Marrant, mou cette theme force m'a jamais trop plu. 2 UA bane thralls résurrectible c'est cool, mais qu'est-ce que c'était chiant à jouer... Après j'y ai pas repensé depuis les bane riders qui doivent un peu changer la liste...

Tu vas pas jusqu'au T4 ? Je trouve le bonus fun, mais 2 arc nodes inutiles c'est cher payé... surtout dans une liste qui interdit les sirens (raaah la jouissance de faire repop une siren au milieu des soutiens / tireurs adverses en fin de partie !!)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 08 avril 2015 à 09:42:16
Ouep. C'est linéaire à souhait. Après, t'es vraiment tranquille sur la clock. Les tours prennent 6-7 min, pas plus et le système attrition/recursion est formidable.
Il y a de fortes chances qu'après l'Italian Master je m'y attèle sérieusement. Là c'est trop juste niveau timing.

Je m'arrête au T2, je trouve qu'est c'est la limite du rentable.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 08 avril 2015 à 10:19:58
Pour le coup, je trouve la liste encore plus chiante que PSkarre.

Tu veux absolument sortir de Lich2 ? Je le vois bien aussi avec Body & soul
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 08 avril 2015 à 10:30:36
J'étudie toutes les possibilités de pairing avec B&S. Simplement.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: yool1981 le 08 avril 2015 à 10:37:34
Je suis en train d'écouter "A Thrall Life" en ce moment. L'épisode 10 décrit des match-ups compliqués pour Cryx. D'après eux, Heresy of Shadow (avec Kraken) tourne plutôt pas mal contre les gunlines en général et pHaley en particulier.

Sinon courage pour tes tests, c'est bien que tu puisses en tester autant, cela te donne une vision variée et large de la faction. Je t'envie sur ce coup-là.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 08 avril 2015 à 11:17:03
PDenny tu laisse toujours de coté ? Parce que la liste pirate avec la sortie de l'unités personnage Merco me parait un choix tres interessant pour certains de nos matchup "difficile"
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 08 avril 2015 à 11:30:09
Je suis en train d'écouter "A Thrall Life" en ce moment. L'épisode 10 décrit des match-ups compliqués pour Cryx. D'après eux, Heresy of Shadow (avec Kraken) tourne plutôt pas mal contre les gunlines en général et pHaley en particulier.

Sinon courage pour tes tests, c'est bien que tu puisses en tester autant, cela te donne une vision variée et large de la faction. Je t'envie sur ce coup-là.

@Yool: Oui, c'est à pHaley que je pensais en particulier. Merci, j'ai 4-5 listes à tester. Dans un premier temps pour voir si je suis à l'aise avec, dans un second temps pour couvrir certains matchs.
@Krimir: J'ai june liste Denny1 que je dois faire tourner pour cet été. Pour la sea dog character unit, DEF 14 arm 12 est bien trop léger pour 4pts...

Un petit exemple du tableau que j'essaie de tenir de mes games du moment avec B&S.

Opponent casterResultScenarioCPAssassinat
MDoWWinTwo fronts4Yes
MDoWDefeatFire support3Yes
Irusk1WinTwo fronts5
Vlad1WinFire support5Yes
Sorcha2WinIncursion5
Sorcha2WinFire support5
Butcher3WinOutflank3Yes
ZerkovaWinOutflank5
AxisDefeatIncomingYes
IssyriaWinDestruction5
Krueger2WinOutflank5
DragibusDefeatIncomingYes
Lylyth2WinIncursion5
Vayl2DefeatIncoming3Yes
Vayl2DefeatIncursion0Yes
SaerynWinOutflank5
Fallen AngelsDefeatDestruction3Yes
Kreoss1WinFire SupportYes
ReclaimerWinIncoming5
Severius1WinOutflank3Yes
Madrak2WinOutflank5
Chain GangDefeatRecon3Yes
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 08 avril 2015 à 11:42:22
Je veux bien voir ta liste Denny:)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 08 avril 2015 à 14:59:40
Rien de bien particulier, la même qu'il y a un an, avec quelques modifications.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Cheveu le 08 avril 2015 à 18:34:12
Haha grande chance mon avion n'est meme pas annulé !!
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 10 avril 2015 à 08:42:47
(http://cdn.corrieredellosport.it/images/40/C_3_Media_1511740_immagine_obig.jpg)

Ajout du Defiler dans B&S pour #OrinMotherFucker
Triplette en min, cmd4 est vite limite une fois le leader out.
Le Skarlock commander n'est vraiment pas de trop.

Objectif : Bosser sur la survie de la miss. On va reprendre ma technique chicken broken histoire d'être proche du risque 0. Faire attention au placement des drudges qui se doivent d'être plus rapproché vu le cmd 4.

Body and Soul Tier 4
Denny2
-Deathjack
-Nightmare
-Defiler
Cephalyx Overlords
Cephalyx Overlords
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Mechanithralls (min)
-Skarlock Commander
Necrosurgeon
Necrosurgeon
Warwitch Siren
Warwitch Siren
Ragman


Double Siren, ça permet de gérer le miroir plus facilement et d'attraper des conneries high DEF.

Objectif : Reprendre du service avec ma main list. Je me suis remis dans le bain avec un Ravyn/Lich2 sur kill box samedi dernier.  ::)

Lich2
-Nightwretch
-Helldiver
Bane Knights (max)
Bane Thralls (max)
-Bane Thrall UA
The Withershadow Combine
Bile Thralls (min)
Satyxis Blood Witches (min)
-Satyxis Blood Hag
Bane Lord Tartarus
Warwitch Siren
Warwitch Siren
Gorman di Wulfe
Saxon Orrik
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 10 avril 2015 à 13:58:52
T'as pas precisé tes objectifs; j'imagine Arcane Wonder pour Denny, mais pour Lich 2 ? Bunker?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Portal le 10 avril 2015 à 15:13:41
Bravo l'image de la femme objet qui peint surement ses gurines en röze...

Hein ? Je me suis trompé de sujet ?  :-X
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 10 avril 2015 à 17:09:46
Lol.

Effigy of valor pour les 2
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 13 avril 2015 à 09:12:36
C'était pour moi une première à l'international. Ce fût une bonne expérience. Tant sur le côté compétitif que le côté humain.
On avait une bonne bande, c'était cool. Big up à Marco, t'es un type admirable.  ;)

Pour ce qui est de mon résultat, je suis très déçu. Je n'ai pas rencontré de joueurs d'un meilleur niveau, ça aurait surement été le cas si j'avais accédé aux dernières tables.

Ronde 1

Joueur Legion, sur Outflank. Il joue une liste Saeryn orientée anti-cryx avec le Sacral Vault (saloperie), 2x Scythean, 2x Angelius, Shredder, 2 Spell Martyr et 1 Raek. Je joue Body and Soul.
Le joueur est bon, il connait ma liste et mes références par coeur. Il ne fait pas d'erreurs profitables, la seule étant qu'en featant en défensif il met un terme à la partie, surtout sur Outflank.
Je force le jeu tour 1 où je fais courir le Defiler dans la zone de droite puis le casse avec le Deathjack. Denny cours se mettre dans le wreck. Je jam avec mes drudges et reste en dehors des threath range de ses beast. Je le force donc à feater en défensif. Un hellmouth le tour d'après pour sortir le Scythean de la zone, je feat en incorporeal dans ma zone pour lock l'intégralité de son battlegroup et je score 2pts. Tour suivant je lui tombe 2 heavies et je score à nouveau 2pts, dans mon wreck bien au chaud arm 21 en lui interdisant la zone grâce au spam. Il ne me restera qu'à score 2pts le tour d'après.

Ronde 2

Joueur Cyriss avec une bonne liste Iron Mother et 3 Assimilator sur Fire Support. Je sors Lich2.
Le matchup est compliqué, le joueur est très bon et déroule bien. Je perd la moitié de mon armée tour 2 so ça s'annonce très difficile. Je force donc la domination de mon flag à gauche (dans mon nightwretch cassé histoire d'être safe du feat adverse) en full camp avec mes ressources en arrière (Withershadow, Saxon, Gorman, Siren et Biles) histoire de pouvoir libérer la domination 2 tours de suite avec difficulté quand même. Les Bane knights sont sur le flanc droit, avec pour seul objectif de casser l'objectif au préalable. Le Helldiver est là pour forcer mon adversaire à garder de la ressource devant son caster. L'idée du départ étant de forcer la double domination de mon flag, puis de combiner charge + feat + tp sur le flag de droite pour score 5pts en fin de game. Ce que je parviens à faire, laissant son dernier jack contestant avec 7pv et encore 3 attaques de banes. La clock met un terme à ma domination. Je ne manque pas de faire comprendre à mon adversaire que poser de multiples questions alors qu'il en connait les réponses est un jeu sournois. Je me met donc en condition et je ne perdrais plus 10 minutes de mon temps à expliquer chaque action, surtout à un joueur d'un bon niveau comme celui-ci. Un peu amer. Le match est compliqué pour moi et pourtant j'allais claquer un 5-0. FFS comme on dit. Next.

Ronde 3

Joueur Menoth, Reclaimer sur Incoming. Liste standard avec double Bastion, Devout, Idrian, Errants, LA&MH, Gastone, Eyriss2, Pipo, #TheFuckingConvenant et j'en oublie.
Je choisis Body and Soul, pour le sport. Non, en fait parce que de toute façon ça reste compliqué pour les 2. Le joueur est pas mauvais, il connait sa liste par coeur et déroule. Mon objectif est de forcer la zone ennemie afin de contrôler 1 fois et de feater en late game (après son feat) incorporeal pour score et arriver à 5 avec le Nightmare balancé sur l'objectif. Je spam donc, intelligemment, du moins j'essaie. Mon plan fonctionne, après son feat je n'ai plus aucun drudges ni mechthralls mais je suis à mes 2-0 visés. Je lock donc son armée, domine et envoie le Nightmare sur l'objectif. Je prendrais néanmoins le temps de casser son covenant avec le Deathjack, juste pour le sport.  ;)

Ronde 4

Joueur WTC Legion sur Incursion avec Vayl2. Je connais le match. Je ne suis guère inquiet. Je joue donc second, avec une colline flanc gauche sur laquelle je fais courir mon Defiler dans l'idée de rester toute la partie à DEF 22 ARM 21. Il tente un assassinat à son tour 2 sur une Denny DEF 18 ARM 21, il rate son Icy Grip n'étant pas à portée. Il passe ses deux Obliterations à 10" tout juste et un tir d'Angelius au poil de cul près niveau distance/LOS. Assassinat réussi, avec une Vayl2 milieu de table, sans refuge ni fury et la totalité de ses beast à distance de mes forces. C'est osé. Mais comme on dit qui ose gagne, non ? Bref.

Ronde 5

Joueur Retribution avec Rahn sur Close Quarters. Je sors logiquement Lich2. L'objectif est de casser le Pheonix sous Polarity Shield histoire d'éviter un assassinat à base de TK + feat. Une fois chose faite, c'est un jeu d'attrition auquel je suis bien rôdé. Rhan finira headbutt par le Helldiver, disbind par Admonia et assassiné sous mon feat.

Bilan, 3-2. C'est moche. Point positif, complémentarité faite (3 parties avec B&S et 2 avec Lich2) et aucun matchup favorable hormis la dernière.
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Valorel le 13 avril 2015 à 09:38:42
Je ne manque pas de faire comprendre à mon adversaire que poser de multiples questions alors qu'il en connait les réponses est un jeu sournois. Je me met donc en condition et je ne perdrais plus 10 minutes de mon temps à expliquer chaque action, surtout à un joueur d'un bon niveau comme celui-ci. Un peu amer.

Franchement, dans ce genre de cas, j'hésite pas une seconde à mettre la clock en pause pour les explications. Certes, ça te "sort" quand même de la partie, mais ça évite au moins de perdre un max de temps, et de s'énerver à cause de ça. C'est effectivement assez petit de la part de ton adversaire, mais bon... Si clairement le mec est pas un noob et qu'il connait les réponses, je pense que je lui fais remarquer que c'est assez naze afin la fin de la partie ;)

Bref, je ne pense pas que cette attitude soit "Feyall approved" et je comprends que ça t'ait rendu amer!
Titre: Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Gamin le 13 avril 2015 à 10:54:38
Je ne manque pas de faire comprendre à mon adversaire que poser de multiples questions alors qu'il en connait les réponses est un jeu sournois. Je me met donc en condition et je ne perdrais plus 10 minutes de mon temps à expliquer chaque action, surtout à un joueur d'un bon niveau comme celui-ci. Un peu amer.

Franchement, dans ce genre de cas, j'hésite pas une seconde à mettre la clock en pause pour les explications. Certes, ça te "sort" quand même de la partie, mais ça évite au moins de perdre un max de temps, et de s'énerver à cause de ça. C'est effectivement assez petit, mais bon... Si clairement le mec est pas un noob et qu'il connait les réponses, je pense que je lui fais remarquer que c'est assez naze afin la fin de la partie ;)

Bref, je ne pense pas que cette attitude soit "Feyall approved" et je comprends que ça t'ait rendu amer!

C'est un cas de figure que j'ai rencontré contre un ukrainien au WTC... j'ai gagné à 20 secondes de la fin mais j'étais vénère d'avoir expliqué les règles pendant 20 minutes à mon adversaire.

C'est jamais évident de basculer la clock. Il faut un ou deux déboires pour se mettre automatiquement dans cet état d'esprit.

Pour la petite histoire, je jouais avec PA ce week-end et il me basculait la clock quand je notais mes points de dégats sur mes grilles... je sais pas si c'est acceptable, mais c'est vrai qu'il attend le résultat pour savoir comment il fait sa première attaque.
Titre: Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: leader9-1 le 13 avril 2015 à 11:22:01


Franchement, dans ce genre de cas, j'hésite pas une seconde à mettre la clock en pause pour les explications. Certes, ça te "sort" quand même de la partie,

Comment ça, "ça te sort de la partie ?"
Tu peux pas mettre en pause ?!!
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 13 avril 2015 à 11:23:57
Non. Certains refusent de mettre en pause où alors c'est sur ton temps. Là j'ai clairement perdu trop de temps à cause de mon adversaire. J'ai plusieurs exemples durant la partie y compris lors de mes 2 dernières minutes cruciales. Quand à savoir quelle était l'intention, nous ne sommes pas stupide, warmachine est un jeu sournois..
Titre: Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Valorel le 13 avril 2015 à 11:34:22
Comment ça, "ça te sort de la partie ?"
Tu peux pas mettre en pause ?!!

Si, si tu peux mettre en pause.
Ce que je veux dire par là, c'est que quand tu es en pleine exécution de ton tour, surtout si c'est un tour décisif, le fait de mettre 4 fois en pause pour expliquer des détails de règle à ton adversaire peut facilement te faire perdre le fil du déroulement de ton tour. Enfin en tous cas, c'est un risque pour un joueur moyen comme moi. même si c'est moins rageant que de le faire sur ton temps de jeu et moins handicapant, ça reste pénible. Et si le tournoi a un dice down, c'est un coup à taper la double défaite (au moins, le mec en face est puni aussi).

Poser des questions c'est normal, même un joueur expérimenté et qui connait bien les règles peut avoir un doute et c'est parfaitement légitime de demander. mais quand le mec a clairement un bon niveau de jeu et te pose 72 questions de base, y a un moment où ça devient suspicieux (voir sournois comme dirait Dibbouk ^^). y a qu'à voir l'anecdote de Gamin.

Bref, c'est un peu tard comme conseil, mais la prochaine fois que tu tombes sur un triste sire de ce type, fais lui les explications sur sa clock. pas sur qu'il ait autant d'interrogations passé la 3ème question ;)

Citer
Pour la petite histoire, je jouais avec PA ce week-end et il me basculait la clock quand je notais mes points de dégats sur mes grilles... je sais pas si c'est acceptable, mais c'est vrai qu'il attend le résultat pour savoir comment il fait sa première attaque.

Pour les dommages notés sur le temps de l'adversaire, c'est une bonne question. j'ai jamais vu faire ça, et je pense que je tique si on me le fait. Ca peut vite devenir sournois aussi: quand bascules-tu la clock? A la seconde où tu lances tes dés? Quand tu as fini ton calcul de dommages? Quand ton adversaire attrape son feutre? Quand il commence à cocher?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Krimir le 13 avril 2015 à 11:39:55
Je sais pas comment t'as fait pour rester calme alors que le mec abuse clairement. Pour moi, c'est purement et simplement de la triche; c'est aussi moche que de tricher sur un jet de dés...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: GRUXXKi le 13 avril 2015 à 11:40:01
Si, si tu peux mettre en pause.
Oh que NON, il est interdit de mettre en pause en tournoi, seul l'arbitre a le droit.

Sinon bravo Dibbouk, 3-2 c'est pas si mal non plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Valorel le 13 avril 2015 à 12:05:55
Si, si tu peux mettre en pause.
Oh que NON, il est interdit de mettre en pause en tournoi, seul l'arbitre a le droit.

Sinon bravo Dibbouk, 3-2 c'est pas si mal non plus.

Au temps pour moi.
Du coup, dans le cas de Dibbouk ou Gamin, tu passes sur son temps de clock?
Ou alors, tu lui files tes cartes et il les lit, pendant que tu joues?  ;)
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Feyall le 13 avril 2015 à 14:13:37
J'ai pas la science infuse mais sur le cas où le gars pose plein de questions :

-Si c'est une question de stats/etc. Je lui réponds car je les connais par coeur.
-Si c'est une question de règle sur mes figurines (style Menoth Gaze), je lui file mes cartes et il se démerde (si je joue vraiment contre un gars qui connait pas ma faction (ça se reconnait), je lui réponds en lui montrant les cartes et en donnant un cas pratique)
-Si le gars pose des questions uniquement pendant mon tour pour faire chier (ça aussi ça se reconnait rapidement), je lui dit clairement : "une question OK, deux je bascule sur ton temps et je m'amuserai moi aussi à poser une question par tour à la con sur ton temps ; sinon on peut jouer et passer un bon moment...".

Concernant la notation de dégâts, perso je suis pas fan. Mais PA est un ayatollah de la clock. :) Je switch que si le gars a une vraie galère : il trouve pas son feutre/sa carte, etc. D'ailleurs, beaucoup de pays n'aiment pas quand on switch la clock trop souvent (pour les toughs, etc). L'allemand l'année dernière m'avait dit que ce n'était pas la peine pour lui s'il n'y avait pas de réflexion en amont (pourtant je jouais Harby), je joue comme ça désormais.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: SHWTD le 13 avril 2015 à 14:42:05
1. La question n'interrompt ni le chrono ni le jeu du joueur actif, faut apprendre à parler et à jouer en même temps en Deathclock.

2. Appeler l'arbitre n'est pas une option dans ce genre de cas. Il y a un gars qui a choisi de ne pas jouer de tout le weekend pour gérer les cons, autant lui faire plaisir.

3. Il faut jouer et bâtir ses listes en fonction de temps limités. Et les jouer encore plus vite. Les entraînements Hardcore sont vraiment conseillés.

Gamin pour te répondre : PA a raison de basculer la clock quand le joueur adverse a des actions à mener : non seulement bouger les figs, mais aussi noter des dégâts...
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 13 avril 2015 à 15:01:00
vous me desesperez vraiment les gars  :-\
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: rafa le 13 avril 2015 à 15:02:04


2. Appeler l'arbitre n'est pas une option dans ce genre de cas. Il y a un gars qui a choisi de ne pas jouer de tout le weekend pour gérer les cons, autant lui faire plaisir.


Quand c'est AOD l'orga personne moufte ceci dit :-)
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Valorel le 13 avril 2015 à 15:09:40
Gamin pour te répondre : PA a raison de basculer la clock quand le joueur adverse a des actions à mener : non seulement bouger les figs, mais aussi noter des dégâts...

Et du coup, je réitère ma question: à quelle moment tu passes la clock? Si c'est dans les actions adverses, ça veut dire que dès que les dés ont fini de rouler, je passe la clock?
 :-\
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Jean skorne le 13 avril 2015 à 15:53:21
-Si le gars pose des questions uniquement pendant mon tour pour faire chier (ça aussi ça se reconnait rapidement), je lui dit clairement : "une question OK, deux je bascule sur ton temps et je m'amuserai moi aussi à poser une question par tour à la con sur ton temps ; sinon on peut jouer et passer un bon moment...".



tout a fait d accord avec toi, etre encore plus con que lui (mais c'est surement pas la solution)

Dibbouk, tu te dis déçu du week end si j'ai bien compris, mais si tu te dis que tu passé à 4-1 dans le cas d'un adversaire fair play qui te tartine pas de question pour te faire perdre à la clock, ça fait une belle perf non?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: SHWTD le 13 avril 2015 à 17:21:48
Et du coup, je réitère ma question: à quelle moment tu passes la clock? Si c'est dans les actions adverses, ça veut dire que dès que les dés ont fini de rouler, je passe la clock?

Les Judges ont tranché à ce sujet. grosso modo, dès que le joueur adverse agit, il doit passer sur sa clock.
Jet de robustesse ? Tu passes sur sa clock. (cela évite le gars qui tripote les dés quatre mille ans avant de les lancer pour te faire tomber ta clock)
Mouvement hors activation ? Tu passes sur sa clock. (pour éviter le gars qui hésite 20 minutes sur faire son admonition entre le nord nord ouest et le sud est...)
Ecriture des dégâts que tu génères sur une beast ou un jack ? Tu passes sur sa clock. (pour éviter le gars qui compte les cases une à une  pendant 15 minutes pour te faire péter ta clock).

Dans les faits, cela se résume à une maxime de fairplay : "Don't be a dick".
Titre: Re : Re : Re : Italian Master
Posté par: Gamin le 13 avril 2015 à 18:52:53
Gamin pour te répondre : PA a raison de basculer la clock quand le joueur adverse a des actions à mener : non seulement bouger les figs, mais aussi noter des dégâts...

Et du coup, je réitère ma question: à quelle moment tu passes la clock? Si c'est dans les actions adverses, ça veut dire que dès que les dés ont fini de rouler, je passe la clock?
 :-\

Cela peut se faire en temps masqué. Je marque pendant qu'il continue son action... mais je comprends qu'à la sixième partie le dimanche, quand je demande deux fois de suite la localisation, ca peut inciter à basculer la clock (surtout quand GAMIN est en train de battre PA à la clock).
Titre: Re : Italian Master
Posté par: connetable_pa le 14 avril 2015 à 16:30:10
Je met un hola tout de suite.

On me cite en exemple sur l'utilisation de la clock. Je signale à tout le monde que le sujet a déjà été discuté longuement et que je m'étais farci une "convention" explicative sur la question.
J'y explique notamment pourquoi:

1) Il faut switcher dès que possible et pour tout (pourquoi au début je patiente mais vers la fin de la partie plus trop? Pas cohérent. Pourquoi le jet de tough je bascule si il cherche, mais le marquage de degats non? Pas coherent. Le plus simple et le plus coherent cest de faire la meme chose tout le temps. Et la decision des juges va dans ce sens.)
2) Le choix de ce qui autorise la pause.

Bref je ne rouvre pas le débat sur la question, mais si vous voulez en discuter faites donc. Par contre ne soyez pas étonnés si je vous annonce que je vais faire comme ça. Et en passant cela n'a justement rien à voir avec 1) de quelle partie il s'agit 2) de quelle est la situation à la clock.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 14 avril 2015 à 16:39:01
@PA: n'empeche que depuis notre partie a l'APAV le boutton droit de ma clock qui etait de ton cote ne marche plus tres bien ;)

meme qu'on a ete obliges de changer de clock en cours de partie sur ma derniere game en Italie, parce qu'apres avoir bascule la clock de mon cote pendant que je notais les degats, on a pas reussi a la remettre sur mon adversaire... 5min de perdues avec ces conneries. et sur le temps de qui je vous le demande ? :D
Titre: Re : Italian Master
Posté par: Dibbouk le 14 avril 2015 à 17:36:35
PA a raison. Je vais faire mes prochaines parties en anglais et switcher automatiquement. Prépare toi Manu.
Titre: Re : Italian Master
Posté par: SHWTD le 14 avril 2015 à 17:52:33
@PA: n'empeche que depuis notre partie a l'APAV le boutton droit de ma clock qui etait de ton cote ne marche plus tres bien ;)

meme qu'on a ete obliges de changer de clock en cours de partie sur ma derniere game en Italie, parce qu'apres avoir bascule la clock de mon cote pendant que je notais les degats, on a pas reussi a la remettre sur mon adversaire... 5min de perdues avec ces conneries. et sur le temps de qui je vous le demande ? :D

Quand on fait de la compétition, on achète pas du matos à vil prix. Ce n'est pas pour rien que les horloges d'échec de compétitions (et notamment de blitz) coûtent 70 euros et pas 30... ;)
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: manu74 le 14 avril 2015 à 17:57:52
Quand on fait de la compétition, on achète pas du matos à vil prix. Ce n'est pas pour rien que les horloges d'échec de compétitions (et notamment de blitz) coûtent 70 euros et pas 30... ;)

lol. et Titi il doit acheter un slip en teflon tant qu'on y est ?
Titre: Re : Italian Master
Posté par: SHWTD le 14 avril 2015 à 18:23:22
Quand on fait de la compétition, on achète pas du matos à vil prix. Ce n'est pas pour rien que les horloges d'échec de compétitions (et notamment de blitz) coûtent 70 euros et pas 30... ;)

lol. et Titi il doit acheter un slip en teflon tant qu'on y est ?


Le jour où titi arrive à se concentrer plus de deux tours par partie avant de penser à la fiesta avec les potes, ce sont ses adversaires qui devront arriver avec des slips en téflon...
Titre: Re : Re : Italian Master
Posté par: Titi le 14 avril 2015 à 19:31:01
Le jour où titi arrive à se concentrer plus de deux tours par partie avant de penser à la fiesta avec les potes, ce sont ses adversaires qui devront arriver avec des slips en téflon...
Ça va alors ! Mes adversaires ont encore pas mal de temps devant eux pour s'équiper !...  ;)