Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Khador => Discussion démarrée par: Trantsiss le 16 août 2011 à 18:22:32
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Bon alors vu qu'il va falloir très bientôt rendre nos compos, je mets celles que je vais jouer à l'OETC. Elles ont subies déjà plusieurs modifications mais je pense que celle d'Harkevich est encore à retoucher.
Ma première compo quasi définitive est :
Zevanna Agha, the Old Witch of Khador (*3pts)
* Beast-09 (11pts)
* Spriggan (10pts)
Gun Carriage (9pts)
Battle Mechaniks (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Iron Fang Pikemen Officer & Standard (2pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Koldun Lord (2pts)
J'hésite encore entre le spriggan et Torch mais vu que la mamie n'a pas vraiment de sorts pour augmenter le mouvement il est bon d'avoir deux jacks avec allonge. De plus le Spriggan possède buldoze et des galettes qui permettent d'enlever le stealth. L'unité de mechaniks à full me semble plus intéressant que d'avoir le chien, car il y a trois jacks et le gun carriage. Si le chien devient nécessaire c'est que mamie est grave dans la merde et que de toute les manières elle va y passer.
Il y a longtemps que je n'ai plus sortit les piquiers et ça me changera des shocktroopers.
Ma deuxième compo :
Kommander Harkevich, the Iron Wolf (*5pts)
* Behemoth (13pts)
* Black Ivan (10pts)
* War dog (1pts)
Assault Kommandos (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* 2 Assault Kommando Flame Throwers (2pts)
Battle Mechaniks (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Winter Guard Mortar Crew (Leader and Grunt) (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Koldun Lord (2pts)
Widowmaker Marksman (2pts)
Dans l'ensemble cette compo fonctionne bien, durant la partie Harkevich possède 4 focus a répartir dans ses jacks mais grâce au koldun il peut donner tout son amour au Behemoth sans perte d'efficacité.
Le seul point faible demeure les Kommandos qui sont là pour encaisser des crasses comme les purges de bilous et autres attaques de corrosion ou flammes (surtout menoth et Cryx), mais même avec fortune ils manquent gravement de pêche et s'effondrent rapidement face à de la haute def ou grosse armure. je pense donc vraiment les remplacer par une autre unité ou jack. J’hésite avec le devastator mais avec tout ce qui immunise aux blast damage, ou alors peut être un drakhun avec Yuri et un manhunter histoire de booster les déploiements avancés.
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Pour la deuxième compo, tu peux remplacer les assault Kommando par des kayasi en full avec l'underboss.
Tu auras deux unités dont l'ennemi devra se soucier.
Pour le mortier, tu as déjà 3 galettes qui vont arroser deux la zone adverse. Yuri peux le remplacer pour faire une 3ème menace.
C'est qui Kell Bailoch (2pts)???
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Kell Bailoch c'est un widowmaker mercenaire, son gros avantage c'est son tir magique et sa capacité a pouvoir tirer deux fois s'il ne bouge pas.
Je préfère garder mon mortier qui possède une galette de 4" plus efficace pour faire voler du troupier que des AOE de 3".
Du Kayazi ça peut partir très vite à coup d'AOE et sans iron flesh ils peuvent se prendre des sorts comme cripling grasp assez facilement. Toutefois ça reste un choix plus offensif et plus maniable que les Kommandos. Je pensais à du winter guard avec ua+2 roquettes et en remplaçant un solo par kovnik jo.
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Ok pour le solo mercenaire.
j'aurai utilisé les greylord a la place de gorman et kell bailoch ou le marksman.
Ils ont des blizzards qui te protègeront du tir, comme gorman, et quand l'ennemie est trop près, ils passent à l'attaque avec les sprays.
Et bon, avec le koldun lord, ils auront battle mage! ( ok, ça sert à rien...)
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Je trouve que ces 2 listes ont des faiblesses et donnent plus l'impression d'avoir été conçues pour se faire plaisir qu'à partir des menaces adverses :
- Liste Old Witch
. très peu de tir si on excepte KB. Tout miser sur le Cac est hautement dangereux avec des casters qui scotchent.
. Le Battle Engine : trop couteux pour se rentabiliser, il est soit incapable de tuer un lourd, soit ne pourra pas tuer assez de troupier pour ses 9 pts.
. Les IFP : malgré le CMA, ils auront du mal contre les hautes DEF et font double emploi avec les jacks, cad savoir tuer les lourds.
. pas de galette sauf celles très faibles du Spriggan
Au final, une liste en grande inferiorité numérique avec 3 fig à 9-11 pts avec un caster à bonus Jack +3 et l'absence d'unités/solos à grossse MAT, qui pourtant abondent en Khador : pas de kaya, de Doom, de MOW DC, de Drakuhn/Fenris, de Manhunter/Yuri ou de Great Bears.
Rappelons aussi que la OW ne booste pas les dégats et que les IFP vont être justes avec leur P+S = 13. Des figs weapon master sont nécessaires avec elle.
Un caster qui gèle (Baldur, les 2 Deneghra, Gorten, le tireur aux lunettes fumées trollblood) devrait poser de gros soucis à cette liste.
- Liste Harkévitch
. ben déjà, Harkévitch. Peut-être pire encore que Zerko, qui, elle au moins, à des options (elle manque de patate). Inintéressant, répétitif, prévisible, dur de faire pire.
. les kommandos : une des ref les plus dures à rentabiliser de la faction.
. L'UA doom reaver : trop cher pour un tough aléatoire qui de plus risque de ralentir l'unité (tough réussi rend KO).
La liste est moins sous-peuplée que la précédente et il y a plus de tirs mais une bonne grosse unité de closer fiables serait la bienvenue à la place des kommandos.
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Arf leader, je n'ai hélas pas le temps de répondre complètement mais je me demande si on joue au même jeu.
Le tir khador est moisi sauf les widows, on cac tellement bien que ce n'est pas indispensable.
Dans l'optique prise d'objo le BE est énorme, en effet pas de slam, pas de mise au tapis, pas de lancer, en gros il ne bouge pas avant d'être détruit.
Effectivement mamy préférera les doom au pikemen, le weapon master étant très bon.
L'ua des doomy est énorme, le tought c'est bien, mais silence c'est encore mieux!
Voilà pour les principaux points.
Ah c'est vrai aussi que les manhunters, sans, j'ai l'impression d'être tout nu.
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Pour le BE je dois dire que ces tirs sont limites accessoires. Genre trample dans les troupes (ou charge avec impact), puis une fois derrière les lignes il a tout le plaisir de tirer des galettes sur les solos chiant/ou unités reloud genre coeur de menoth... avec sa vitesse il peut obliger a mobiliser pas mal de ressources sous peine de devenir chiant.
Le tougue des doomies est certes aléatoire, mais vu qu'ils ont tendance a être sur le devant de la scène, le tougue peut vite devenir reloud, en général je les tue tous au premier tour et ne font rien de la partie. Avec le tougue, même si il en reste 1 ça peut vite faire tourner la partie.
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Arf leader, je n'ai hélas pas le temps de répondre complètement mais je me demande si on joue au même jeu.
Effectivement ! Voir la suite !
Le tir khador est moisi sauf les widows, on cac tellement bien que ce n'est pas indispensable.
D'accord, que les widow. Et ça c'est moisi ? :
.Le marksman
.kell Bailoch
.Ayana & Holt
. le field Gun
. Les winter guard rifle corps
. Eyriss (les 2)
. Alten Ashley (ben oui, un POW 12, portée 14 à RAT 8, ça vaut bien 2 PC)
. les galetteux (Behemoth, Mortiers, Destro), ben oui, c'est du tir.
. Je passe sur les WG de base car avec 8 de portée, je ne les considère pas comme du "vrai" tir. Ou alors, il faudrait rajouter les greylords.
M'enfin bon, dans l'idée, il faut avoir de quoi faire pendant un tour de feat où tes closers sont scotchés (feat de Saeryn, par exemple).
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J'adore les widowmaker + kell tu railles les cases du 4 d'un jack en un coup dans ta liste 1.
Dans la liste 2 tu pourrais remplacer le widowmaker solo par harlan versh car sous le sort d'entretien fortune "what else".
Concernant tes troupes tu as pris les meilleurs de ta faction,c'est la synergie avec le caster en question qui compte le plus dans ce jeu il me semble et le french flair bien sûr.
bon Amusement et boisson alcoolisée a l'OETC.
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[...]le tireur aux lunettes fumées trollblood[...]
Tu veux dire Grim Angus ? Il jouera Zerko contre Grim, jamais la OW ! Et au pire, pour l'avoir sorti deux fois contre Trantsiss, et deux fois contre Gruxx contre des listes OW, je me suis fait ramassé à chaque fois, car une liste de tir Trollbloods ne contient pas la patate nécessaire pour tomber de l'ARM Khador.
. Alten Ashley (ben oui, un POW 12, portée 14 à RAT 8, ça vaut bien 2 PC)
Tu veux dire 3 PC, car il en coûte 3, pour un tir à 14 de portée par tour avec une pauvre POW 12, une DEF/ARM de 14/14 et swift hunter (même pas hunter notes bien, juste swift hunter). Bref, contre du Hordes, il ne vaut même plus le coup, moi il me fait juste rigoler et sortir un Whelp.
Non, Trantsiss sort deux bonnes grosses listes parfaitement dans son style, avec des choses qu'il adore jouer (IFP, BB, OW) bref, c'est son style, ça diffère de Gruxx, mais c'est super efficace.
Et ne parlons pas de sa moyenne aux dés...
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Oui Belle baloche est nettement plus utile que alten ashley. Il fait une moyenne de 4pts de dégâts par tour sur une beast a 18 d'arm, c'est moisi.
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Et dans les avantages de l'UA Doomies, ya personne qui parle de son spray !? ...
C'est trop énorme les spray, rien que pour ça, le monsieur il est bon.
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Alors pour répondre un peu à tout le monde, d'une part oui je me fait plaisir, j'essaye un peu de changer mes compos sans forcément prendre les trucs toujours ultimes, mais cela n'empêche pas l'efficacité.
La compo Old witch possède Kell Belloch et les Widow makers, qui peuvent faire de 5 à 6 tirs avec un RAT de 7/8 mini avec une portée de 14", le gun carriage balance deux galettes de 4" POW 7, le Spriggan peut lancer deux galettes (même si ce n'est pas l'arme la plus ultime ça suffit à faire sauter les saloperies à haute def qui ont une armure en papier mâcher), enfin le Koldun et l'UA doomies possèdent des sprays (ce n'est que 8" mais ça permet de dégager du monde même coller en mêlée). je dirais qu'il y a à boire et à manger pour tout le monde, ça gère du lourd et de la masse.
Après de toutes les manières on en vient toujours aux mains et il vaut mieux avoir du répondant, pour ça les piquiers ne m'ont jamais déçus et ce même sans boost aux dégâts. Le feat de Mamie Nova permet de charger en limitant la riposte ennemie. Cela permet aussi d'envoyer le Gun carriage dans les lignes ennemies tout en bombardant ce qui se cache derrière.
Harkevich est tout aussi ennuyeux que beaucoup de caster tel que Vlad, Irusk, Sorscha ou autre (on jette toujours les mêmes sorts au début et après roulez jeunesse). Il est n'est par contre pas le caster le plus optimisé en steamroller car il doit avancer (et comme on dit chez les tournoyeurs un caster qui se joue pas en fond de terrain est un caster tout pourri en steamroller). Mais bon j'ai bien joué le boucher à L'oetc de l'année dernière avec deux unités de shocktroopers et j'ai eux d'excellents résultats.
Harkevich pire que Zerkova je n'en suis vraiment pas sûr, et pourtant je suis assez taré pour aimer jouer Zerkova en tournoi. Le vieux loup de fer a beaucoup plus de patate sous le capot malgré son focus de 6, et il est largement capable de se salir les mains s'il se retrouve acculé.
Le seul point où je serais d'accord avec Leader9-1 c'est concernant les Kommandos qui au final ne seront pas rentables pour Harkevich voir même dangereux pour sa vie : éviter de lancer des gaz moutarde sur un Kommando alors qu'Harkevich se planque derrière et se retrouve dans la galette, faire attention qu lance flamme qui explose car il n'est pas immunisé au feu...
Vivemoi> Harlan Versh sous fortune est intéressant mais très sincèrement ce sort se rentabilise mieux sur une grosse unité (d’où l'idée des WG), mais à défaut si je dois le placer sur une fig ce serait le behemoth sans aucun doute ;D
Maintenant la partie importante est d'enchainer les parties d'entrainements pour se familiariser avec mes compos et revoir un peu les crasses d'en face.
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(et comme on dit chez les tournoyeurs un caster qui se joue pas en fond de terrain est un caster tout pourri en steamroller)
Ce qui est vraiment une belle connerie.
Mais bon j'ai bien joué le boucher à L'oetc de l'année dernière avec deux unités de shocktroopers et j'ai eux d'excellents résultats.
La preuve ;)
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[D'accord, que les widow. Et ça c'est moisi ? :
.Le marksman
.kell Bailoch
.Ayana & Holt
. le field Gun
. Les winter guard rifle corps
. Eyriss (les 2)
. Alten Ashley (ben oui, un POW 12, portée 14 à RAT 8, ça vaut bien 2 PC)
. les galetteux (Behemoth, Mortiers, Destro), ben oui, c'est du tir.
. Je passe sur les WG de base car avec 8 de portée, je ne les considère pas comme du "vrai" tir. Ou alors, il faudrait rajouter les greylords.
M'enfin bon, dans l'idée, il faut avoir de quoi faire pendant un tour de feat où tes closers sont scotchés (feat de Saeryn, par exemple).
Quand même 5 unités mercenaires dans ce que tu sites.
Les galetteux ce n'est pas du bon tir. C'est miser sur la chance.
Le field gun, sérieux? Une pièce non mobile avec une porté limite!
Quand on joue des scénarios, la mobilité prime, tout ça, c'est des boulets qui t'empêche de jouer.
Sinon j'aime assez les listes de Transtiss, la mamie étant mon caster préféré, surtout en scénario de contrôle.
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Trantsiss:
. j'avions pas vu les widow dans la liste OW, mea culpa.
. les sprays, c'est bien mais à tout prendre, je choisirais un ternion plutôt que l'UA des doom. Je n'ai pas dit qu'il était mauvais mais seulement qu'il était cher pour ce qu'il faisait. Je préfère payer 4 PC pour 3 sprays plutôt que 2 PC pour un seul.
Triple un
. j'étais pourtant sûr qu'il valait 2 PC. Pour moi, un tir POW 12 RAT 8, c'est très fort. Ca permet de prendre pour cible tout sauf les plus gros lourds. Et ça touche une poule à DR 7+. La règle contre les WB, c'est juste du bonus.
. Zerko contre Horde, c'est un matchup très défavorable : elle n'a rien contre les WB, n'améliore pas les dégats (important pour tuer une WB au permier CaC) et a surtout des sorts calibrés troupe/troupiers. Et une liste TB qui ne peut gérer l'ARM, ça me paraît toujours étrange.
Gruxxi
Ahhh, le meilleur pour la fin.
. Que des mercos : on s'en fiche que ça soit des mercos. Quand tu tombes sur une liste imbuvable, tu vas pas en plus te limiter aux non mercos. C'est autorisé, donc ça rentre.
. Les galettes pas un bon tir ?!! C'est souvent la seule façon de gérer les stealth et autres figs intouchables. Et c'est le nombre de galettes (boostables quand elle vient d'un Jack) qui compense le facteur chance.
. Le Field Gun : RAT 7, POR 16, POW 14. Je suis sérieux et si pour toi, 16, c'est limite, je n'y peux rien.
Mobilité : comprends pas. Comme si tes tireurs ne pouvaient pas bouger.
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Gruxxi
Ahhh, le meilleur pour la fin.
. Que des mercos : on s'en fiche que ça soit des mercos. Quand tu tombes sur une liste imbuvable, tu vas pas en plus te limiter aux non mercos. C'est autorisé, donc ça rentre.
. Les galettes pas un bon tir ?!! C'est souvent la seule façon de gérer les stealth et autres figs intouchables. Et c'est le nombre de galettes (boostables quand elle vient d'un Jack) qui compense le facteur chance.
. Le Field Gun : RAT 7, POR 16, POW 14. Je suis sérieux et si pour toi, 16, c'est limite, je n'y peux rien.
Mobilité : comprends pas. Comme si tes tireurs ne pouvaient pas bouger.
Ben on s'en fiche, oui et non, on parlait de figurines khadoréenne qui n'excellait pas tant que ça dans le tir. Et dans ta liste, seul Ayanna et Holt me font de l'oeil depuis un certain temps. Mes listes sont souvent imbuvables, et il y a pas de merco. Un merco ne sera pas soutenu par le caster de plus.
Les galettes ça reste un tir pas terrible, souvent cher payé. Bien mieux en hordes où tu n'attribues pas le focus à l'avance. La si tu mets deux focus et que tes déviations sont pourris, ben c'est deux focus perdu. Pour moi la meilleur façon de gérer les stealths, c'est le bourre pif. Si le mec case ça figurine stealth super importante sur une ligne de tir facile, c'est un boulet et donc il ne représente déjà pas tant de risque que ça.
Le field gun: un seul tir pow 14, avec effectivement une bonne portée, mais s'il bouge il ne tir pas, comme c'est du tir il ne charge pas donc jamais de dés boostés, et le khador ne boost pas les dégâts de tir, ni ne les améliore . Pour deux points j'ai un manhunter, MAT 8, très capable d'engagé n'importe qui stealth ou pas, qui peut prendre des objos, qui est stealth, qui a deux attaques maitres d'armes à POW 11. Non désolé c'est loin d'être une bonne référence. Pour le coup le mortier pour un point de plus avec ses 20" et son AOE 4 risque de faire bien plus de chose.
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Pour le coup je suis assez daccord avec Gruxxki en ce qui concerne le tir à galette.
D'ailleurs pour preuve, testé hier en merco avec Bart, et 3 warjacks de tirs à AoE, soit 5 galettes par tour (3 Aoe de 4" et 2 de 3")... ben ça fait juste rire en définitive. Et bonjour la mobilité.. Si tu veux une chance de toucher ben il faut forfeiter ton mouvement pour l'aiming bonus, non parce qu'avec des Rat de 5 max sur les jacks... autant ne balancer que des galettes qui dévient et prier pour réussir un jet de dommages moyen. Parce qu'à For 7 le blast en général : sur du troupier qui a en général une arm à 12/13, y a intérêt à être dans les stats :)
Par contre je rejoins Leader sur la question des solos mercenaires. Certains sont juste trop énormes pour s'en passer. Je pense à Gorman, je pense à Dougal MacNaile (genre sur un Béhémoth c'est que du bonheur) ou Harlan.
Je sais que l'esprit de jeu qui unit notre belle french communauté nous dicte en général de nous en tenir aux figurines de nos factions mais là vous allez quand même à l'ETC quoi. Les joueurs ne seront pas là pour tricoter.
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Bah je pense que 6 galettes par tour c'est trop, une fois tué les figs avec une armure en carton faut gerer le reste (surtout quand en face tu as des crocos et des titans qui ont rien a foutre de des blast ;) )
Cependant c'est comme tout, autant 6 galettes ça sert a rien, autant sortir sans c'est couillus.
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Dougal MacNaile (genre sur un Béhémoth c'est que du bonheur)
Mc Nail ne fonctionne qu'avec les Friendly Faction. Aucun intérêt hors merco.
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Frère Amadeus
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Dougal MacNaile (genre sur un Béhémoth c'est que du bonheur)
Mc Nail ne fonctionne qu'avec les Friendly Faction. Aucun intérêt hors merco.
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Frère Amadeus
Ah oui effectivement... j'avais pas vu ça.
Ça m'apprendra à vouloir donner mon avis sur autre chose que du merco tiens.
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Il ne faut pas oublier qu'on peut faire des touches direct avec des AOE, mais au moins si on rate sa cible on a en plus une chance que l'AOE tombe sur quelque chose et fasse quelques dégâts/morts. c'est le double effet kisscool ;D Par contre avec MKII les AOE de 3" ont perdu grandement de leur efficacité pour gérer efficacement la masse.
Concernant la mobilité des tireurs ça reste variable mais ne pas pouvoir bouger et tirer dans le même tour peut être assez handicapant en fonction de la tournure des évènements. Le mortier avec sa portée de 20" permet d'ignorer une partie du problème ca, généralement, il y a peut de chances qu'il ai besoin de bouger après le tour 1.
Le field gun a une bonne distance mais malgré tout 16" l'oblige a vraiment être bien placé, car il doit être assez proche du front et il peut être rapidement la cible de tirs adverses.
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. Alten Ashley (ben oui, un POW 12, portée 14 à RAT 8, ça vaut bien 2 PC)
Tu veux dire 3 PC, car il en coûte 3, pour un tir à 14 de portée par tour avec une pauvre POW 12, une DEF/ARM de 14/14 et swift hunter (même pas hunter notes bien, juste swift hunter). Bref, contre du Hordes, il ne vaut même plus le coup, moi il me fait juste rigoler et sortir un Whelp.
Avec la carte sous la main, je rassure tout le monde, il coûte bien 2 points et non 3. Ce qui en fait un bon sniper, qui gagne un bonus plutôt sympa contre Hordes.
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Pour l'avoir jouer je le trouve naze :-\ , même pour 2 points
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C est clair que depuis le passage en mk2 il a morflé sévère.
Je ne le joue pratiquement plus alors qu avant c était un must have dans les compos anti hordes.
Faut dire aussi qu il y a eut pas mal de sortie intéressante depuis et qu il y a tellement de ref dispo que l on est plutôt tenté par les nouveautés que par les anciennes.
Ps : trantsiss , c est un choix délibéré de ne pas avoir mît de kayazy car pour moi avec mémé c est que du bonheur avec Iron flesh?
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C est clair que depuis le passage en mk2 il a morflé sévère.
Je ne le joue pratiquement plus alors qu avant c était un must have dans les compos anti hordes.
Je crois au contraire qu'il est devenu plus polyvalent. En Mk1, avec une RAT de 7, il ne servait que contre Hordes, avec un coût diproportionné à WM. Là, il se rapproche du marksman (même RAT, POW, POR), peut taper contre une plus grande variété de cibles avec un coût modique. Et une RAT de 8, c'est toujours bien.
Sa règle anti-WB, c'est juste un bonus.
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Alten Ashley était abusé en MKI, en MKII il est devenu intéressant. Par contre à moins de faire face à du Hordes il n'est pas l'option la plus intéressante pour le Khador car il entre en compétition direct avec le marksman qui a beaucoup plus de synergie avec sa faction.
Baldur59> oui c'est un choix délibéré de ne pas prendre des kayazi, ils peuvent être très utiles et très chiants pour l'adversaire. tout comme ils peuvent disparaitre en un rien de temps avec une ou deux bonnes galettes ou des sprays. De plus ayant joué contre Zoro hier soir j'ai pu voir ce que donnait la liste de Scavrous face à du piquier à 16 de def et 18 d'armure les overlords se sont bien marrés ::) Y'a pas à dire les cryx c'est vraiment moche. Mais bon Scavrous a cédé aux charmes de mamie Nova et a foncé droit vers le Spriggan ;D
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Ok merci pour tes explications ma foie fort logique.
Tu m as mis l eau a la bouche avec ta partie contre zoro. Y moyen d avoir un vrai rapport de bataille? Cela m interese énormément vu que mamie va peut être un de mes choix pour le tournoi l alliance d octobre.
Merci d avance.
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Houla désolé pour le compte rendu je n'y avais pas pensé mais en gros :
Tour 1 : l'armée cryx a l'initiative et avance rapidement vers le centre de la table avec quelques télékinesis pour grappiller quelques pouces. les satyxis sur ma gauches font une longue course et se mettent intangibles.
Pour ma part je m'avance paré à l'impact fait quelques morts à coup de mortier, ds widowmakers et de Kell Belloch. Mamie placera sa nuée de corbeau de telle manière que cela bloque les lignes de vues sur les widow et que les satyxis doivent faire le tour de la maison (et ainsi gagner du temps). La grosse question pour moi étant je claque mon feat ou je serre les fesses en espérant que mon feat sera plus utile le tour d'après.
Tour 2 : bon alors là c'est la fête du slip Scavrous claque son feat et s'amuse à coup d'excarnate (quand la cible meurt il peut créer un nouveau bane knight... adieu Kell Belloch) s'amuse avec mon gun carriage avec la télékinésie et lâche ses bane knight.. les jets sont faramineux deux bane suffiront a détruire le gun carriage >:( les overlord traversent la maison derrière laquelle ils se cachait (grace à ghostwalk) et sprayent allègrement sur mes piquiers. Seuls l'UA et un piquiers survivront juste parce qu'ils sont trop loin. Mes widow se font engagés par les satyxis.
Mon tour commence dans la joie et l’allégresse, j'envoie Scrappy sous slaughter pour tuer les satyxis il en tuera 5 si je me souviens bien. Pour optimiser mon feat j'avance mamie au centre et utilise ses deux focus pour lui donner iron flesh, laissant Scrappy en pensant qu'il pourrait largement tenir. Avec Beast, les widows et Gorman je m'assure de la mort de toute l'unité de bane et de claquer le museau de la poule de Scavrous; De son côté le Spriggan, avec le soutien du Koldun charge la seconde poule. Les derniers piquiers chargent les overlord n'en tuant qu'un seul (et en plus ce ne sera pas celui qu'il aurait fallu que je tue pour mon troisième tour.
Tour 3 : Les satyxis butent scrappy à trois (deux qui chargent), Scavrous utilisent TK sur beast pour qu'il montre son cul au death jack et qu'il soit à portée de marche. Ce dernier se fou du feat de mamie et détruira beast sans problème. Les overlord ne peuvent ni bouger ni utiliser leur sorts, darragh wraith sort de la zone de mamie pour utiliser son sort (-2 aux dégâts pour tous les vivants) et revient dans la ZDC de mamie grâce au mouvement de cav légère (qui n'est pas son mouvement normal donc pas de POW 14 dans les dents...).
Bon encore un tour qui commence dans la joie et la bonne humeur, Scrappy et Beast 09 détruis et le Spriggan qui est un peu loin et dont l'arc avant ne lui permet de revenir rapidement dans l'action. le 22 de défense de mamie l'a sauvée le tour précédent mais avec le death jack juste à côté autant dire que sa durée de vie est comptée. Mais Scavrous s'est bien avancé pour lancer ses sorts de TK, je décide donc de lancer 2 gallows dont le premier boosté car Scavrous est dans la nuée de son gorman. Scavrous se fera tracter sur un total de 8" pour finir juste devant mamie et dans l'arc frontal du Spriggan. Mon gorman l'aveugle, le dernier piquier l'engage mais ne fera rien( j'ai malheureusement trop rapproché Scavrous et mon piquier ne peut le charger). Trois widows font quelques trous dans Scavrous, et la charge du Spriggan me finira au point de vie près.
En bref une partie très violente qui n'aura durée que trois tours.
Enfin aujourd'hui j'ai rejoué contre Sandar avec ma liste Harkevich modifiée pour accueillir les WG complet+UA+2 rocketeer et kovnik Joe en sacrifiant les kommandos et le marksman.
Kommander Harkevich, the Iron Wolf (*5pts)
* Behemoth (13pts)
* Black Ivan (10pts)
* War dog (1pts)
Battle Mechaniks (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
* 2 Winter Guard Infantry Rocketeers (2pts)
Winter Guard Mortar Crew (Leader and Grunt) (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Koldun Lord (2pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Face à la liste tier 4 d'asphyxious ultra populeuse (20 mekanithrall et 2 necrochirurgiennes, 2 slayer, 2 reaper, 2 poules, canky 3 nécrotechs)
Bon déjà dans cette partie j'ai arrêté de compter les double 6 pour toucher et aux dégâts ;D mais avec le sort fortune, on peut se permettre de n'utiliser que le speech qui donne tough et l'ordre bob and weave tant que les def ne sont pas trop haute. Ils ont balayés les 10 mechanithrall sur mon flanc droit en un tour, les rockettes ont fait mouche sur les necrotech. Le sort fortune a été décisif sur cette unité, par contre le nombre de jets est un gouffre niveau temps.
Mention spéciale pour le mortier qui a réussit à tuer trois mechanithrall ... en mêlée ;D
Il n'y a pas photo entre les kommandos et les WG il vaut mieux les WG qui sont certes moins résistants mais plus nombreux, plus mobiles et qui ont surtout plus de patates. Et mine de rien j'avais moins l'impression d'avoir une compo poussive et largement plus modulable (capable de gérer la masse avec le spray ou du plus lourd avec des tirs combinés).
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Merci a toi pour le résumé et ton résultat d aujourd hui.
Je pense que cela a l air d etre bon au niveau liste. Plus qu a huiler les rouages et ça devrait faire du pétard sur la table.
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Bon résumé.
Il confirme ma position sur le BE et les AK.
J'espère que le Deathjack n'a pas chargé Beast sous le feat de la OW, il ne pouvait pas.
Les Pikemen m'ont paru faiblards, t'aurais pas cartonné encore plus avec les Great Bears ?
Et le Koldun lord, qu'en penses tu ? Sympa ou indispensable ?
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Bon résumé.
Il confirme ma position sur le BE et les AK.
J'espère que le Deathjack n'a pas chargé Beast sous le feat de la OW, il ne pouvait pas.
Les Pikemen m'ont paru faiblards, t'aurais pas cartonné encore plus avec les Great Bears ?
Et le Koldun lord, qu'en penses tu ? Sympa ou indispensable ?
Eh didon, je ne triche pas ;D ! C'est justement parce que je devais tirer Beast-09 à moi (et donc dépenser 3 focus du Deathjack) que j'ai dû compter sur le malus d'armure de Feast of Worms, et donc avancer Scaverous, et donc vous connaissez la suite.
Zoro
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darragh wraith sort de la zone de mamie pour utiliser son sort (-2 aux dégâts pour tous les vivants) et revient dans la ZDC de mamie grâce au mouvement de cav légère (qui n'est pas son mouvement normal donc pas de POW 14 dans les dents...).
Field of Talons:
Enemy models that advance and end their movement in the Old Witchʼs control area immediately suffer an unboostable POW 14 damage roll.
"their movement" veut dire n'importe quel mouvement de type advance en MkII, donc ça marche "tout le temps".
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Ah ben merde alors. En même temps comme c'est un Dragon ça ne l'aurait pas tué, mais on le saura.
Zoro
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Field of Talons:
Enemy models that advance and end their movement in the Old Witchʼs control area immediately suffer an unboostable POW 14 damage roll.
"their movement" veut dire n'importe quel mouvement de type advance en MkII, donc ça marche "tout le temps".
Tiens du coup question : dans le cas d'un mouvement dû au warpth ça marche aussi donc, c'est ça ? Et dans le cas d'une Télékinésie ?
Ça déclencherait donc aussi Counter charge et Preventive Strike du coup ?
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Ah ben merde alors. En même temps comme c'est un Dragon ça ne l'aurait pas tué, mais on le saura.
Tu vois que tu triches ! 8)
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Zut j'avais cru lire "normal mouvement" mais ça me paraissait bizarre sur le coup.
Joss> Tk est un place effect donc pas de mouvement pour le reste le feat de mamie fonctionne.
Zoro> triche pas, triche pas, je me souviens d'une poule qui a couru et a tiré sur un widow makers au début ;D
Le gun carriage n'est pas simple à rentabiliser, c'est une grosse pièce qu'il est difficile de rater et qui peu mourir rapidement contre des trucs qui tapent fort. Il faut dire aussi que Mamie n'a rien à lui offrir à part son feat qui peut empêcher les gens de venir trop près. Malgré tout il crée du terrain difficle et peut bien foutre le bordel chez l'adversaire.
Les piquiers sont loin d'être faiblards la seule chose c'est que dans cette partie ils n'ont pas eu le temps de faire quoique ce soit avant de perdre 90% de leurs effectifs. Si ça avait été les great bears ils seraient morts encore plus facilement.
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Zoro> triche pas, triche pas, je me souviens d'une poule qui a couru et a tiré sur un widow makers au début ;D
Ah mais en fait c'est ça le but de sa compo, entre les telekinesies, les deplacements de morts vivants et les sirenes qui allouent du focus, tu arrives plus a savoir s'il a déjà joué la figurine ou pas ;D
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Et le Koldun lord, qu'en penses tu ? Sympa ou indispensable ?
J'avais oublié ça, pour moi le koldun est indispensable surtout dans les compos avec deux ou plus jacks et ce quelque soit le caster. Son utilité première c'est son power booster qui offre un focus à un jack (qui n'en a pas à la base) ça permet de se concentrer sur un jack principal qui aura besoin d'un max de focus pour ses actions tout en permettant au second de faire une charge/attaque ou dégâts boostés. Le jack le plus utile avec le Koldun étant le Spriggan avec son attaque de charge à +2, le Beast dans les cas où il va se faire un rail de living warrior model en utilisant son inprint, ou carrément Black Ivan dans une compo avec Harkevish.
Enfin quand l'adversaire se fait plus pressant il possède un spray magique qui permet de se sortir de bien mauvaises situations.
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Bon alors pour m'être pris la compo Harkevich je confirme qu'elle tourne bien.
Fortune + WG + UA + Kovnik Jo c'est juste énorme. Une unité de 12 mec tough qui sprayent, tirent en combiné, lancent des roquettes en pouvant relancer leur jets pour toucher c'est une vraie plaie. Sans compter qu'ils sont toujours sous "Bobandouive" (je ne connais pas le vrai nom, et c'est que j'entendais ^^ ) donc à 15 de déf.
Le sort Broadside n'a jamais été lancé mais il peut clairement avoir son intérêt.
Cette compo n'a pas vraiment de troupe faibles, l'ennemi ne peut pas se permettre de délaisser la moindre référence (si, peut être le mortier et les mécanos).
Néanmoins, cette compo est très vulnérable face aux galettes et comme à chaque fois qu'il sort, la perte du Behemoth lui fait très mal.
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Bon alors pour m'être pris la compo Harkevich je confirme qu'elle tourne bien.
Fortune + WG + UA + Kovnik Jo c'est juste énorme. Une unité de 12 mec tough qui sprayent, tirent en combiné, lancent des roquettes en pouvant relancer leur jets pour toucher c'est une vraie plaie. Sans compter qu'ils sont toujours sous "Bobandouive" (je ne connais pas le vrai nom, et c'est que j'entendais ^^ ) donc à 15 de déf.
C'est bob and weave mais c'est pareil ;D toutefois c'est seulement 14 de défense.
Au final les Wg auront tués 12 templiers de Morrow, un électromancien, un charger et au final Ryan qui aura décimé près de 870% de l'unité à elle seule mourra d'une balle d'un des deux derniers WG ecore vivant ;D Ils sont sensibles aux galettes mais en même temps tout le monde ne peut pas se targuer de poser des galettes de 4" (ou 5") qui fait POW 12 sur tout le monde ::)
Le sort Broadside n'a jamais été lancé mais il peut clairement avoir son intérêt.
Je voulais l'utiliser à la fin mais j'ai fait le con en découvrant Harkevich pour faire un tir pourri, j'ai donc préféré garder mon focus pour encaisser la charge de Blaise.
Cette compo n'a pas vraiment de troupe faibles, l'ennemi ne peut pas se permettre de délaisser la moindre référence (si, peut être le mortier et les mécanos).
Rappel moi d'un truc c'est pas le mortier qui sur une belle déviation a fait sauter ton écureuil ? ;D Entrainent ainsi la diminution de ta zone de contrôle ce qui eu pour effet de te limiter dans la récupération des soul token lors de feat, et empêcher de faire profiter du transference aux trois stormablade et la dragoon lors de ta tentative de caster kill...Mais tu as raison à part ça il n'a pas fait grand chose de la partie.
La perte du Behemoth est une vraie claque mais avec le feat d'Harkevich c'est que du bonheur, tir sur le claudio, puis charge qui détruit le claudio en trois coups, puis deux tirs normaux après. Avec son 24 d'armure il a résisté à la charge du Stormclad qui devait taper avec du -5 quand même avec du P+F 19. Il a pris une quinzaine de dégâts là où il aurait du en prendre 9 de plus s'il n'avait eu que son armure de 21. Ça lui a permis de le mettre en pièce le tour d'après éliminant ainsi les plus grosses menaces.
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Rappel moi d'un truc c'est pas le mortier qui sur une belle déviation a fait sauter ton écureuil ? ;D Entrainent ainsi la diminution de ta zone de contrôle ce qui eu pour effet de te limiter dans la récupération des soul token lors de feat, et empêcher de faire profiter du transference aux trois stormblade et la dragoon lors de ta tentative de caster kill...Mais tu as raison à part ça il n'a pas fait grand chose de la partie.
Effectivement, mais cela est arrivé sur une déviation chanceuse (et vu le tournant sur la partie, je dirais même miraculeuse ;) ). Tu ne l'avais pas visé lui en particulier (grave erreur ^^). Sans dire que le mortier est nul, il est à mon sens infiniment moins dangereux que le reste de la compo (genre un stryker Epic avec déviation, un nemo et son contrôle des AOE, un arcane shield, ... et OSEF du mortier), là ou un doom reaver fera tout le temps un ravage si on le laisse faire.