Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Discussions sur le jeu et les rumeurs => Discussion démarrée par: Zoroastre le 11 octobre 2011 à 18:33:48
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C'est par là : http://privateerpressforums.com/showthread.php?81723-Steamroller-2012-Rumours
Selon beaucoup de gens (pas que dans le sujet lié), le format 3 listes à jouer au moins une fois + interdiction de dupliquer les personnages (format des Masters de la GenCon) serait la nouvelle norme du SR. Ça plus la disparition de Killbox.
Évidemment, ça tue complètement les mercos/minions, mais bon, en France on triche, alors il y a toujours moyen de s'arranger. Sinon c'est certainement à essayer. Les 3 listes sans répétition obligent à faire quelque chose de plus polyvalent que le format 2 listes, du coup ça changerait un peu l'environnement. Et puis, c'est quand la dernière fois que vous n'avez PAS rencontré Gorman, le Deathjack ou le Black 13th ?
Zoro
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Évidemment, ça tue complètement les mercos/minions, mais bon, en France on triche, alors il y a toujours moyen de s'arranger. Sinon c'est certainement à essayer. Les 3 listes sans répétition obligent à faire quelque chose de plus polyvalent que le format 2 listes, du coup ça changerait un peu l'environnement. Et puis, c'est quand la dernière fois que vous n'avez PAS rencontré Gorman, le Deathjack ou le Black 13th ?
J'adore ce principe! Surtout que le copier coller des références qui marchent ne sera plus possible. Par contre c'est plus technique en choix de liste, surtout quand on tombe trop souvent sur le même type d'adversaire.
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Ca m'a l'air pas mal comme ça sauf pour les mercos qui vont se prendre une claque.
La question que je me pose c'est que sur 5 parties tu dois utiliser au moins une fois chacune de tes listes, mais ça veut aussi dire que tu peux utiliser tout de même trois fois la même liste. Donc si tu n'as pas de chance tu tomberas quand même assez souvent sur Gorman, le death jack et le Black 13th (bien que je n'ai pas très souvent rencontré le death jack au contraire des deux autres).
Mmmh par contre j'ai un doute sur l'utilisation de ces règles lors de l'OETC 2012.
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Évidemment, ça tue complètement les mercos/minions
Donc non.
Nul.
Je fais pas encore de tournois mais avec un emploi du temps qui va me permettre de peindre au moins une armée avant Noël et un possible nouveau boulot qui me libérerait le week-end j'étais déjà presque en train de me réjouir de pouvoir me faire rouler dessus par nombre de membres de cette très aimable communauté.
Et là paf, comme dit un gars du forum "It was as if millions of Mercenary players suddenly cried out in terror and were suddenly silenced. I fear something terrible may happen."
:-X
Et mauvaise langue comme je suis, je dirais qu'au-delà de la variation de liste, j'y vois une vilaine tentative pour nous faire acheter tout plein de figs en plus pour nos armées respectives, histoire d'accommoder les tiers de chacun des 3 warcasters / warlocks... mais ça c'est certainement parce que je vois le mal partout.
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Non, non. Je me suis fait la même réflexion avant de lire ton message.
Outre le fait qu'il faille avoir toute la collection complète d'une faction pour avoir accès aux tournois, le concept va à l'encontre de ma pathologie (qui est surement celle de beaucoup d'entre nous) qui est de disposer du minimum jouable dans plein de factions différentes (en même temps, ou pas).
Encore un concept qui limite l'accès au jeu aux nouveaux joueurs....
"Ah! mon pote, si t'es motivé pour faire du tournoi, saches que tu dois obligatoirement avoir 3 listes à 50 pts totalement différentes! Cool!"
"Sinon, 40k c'est sympa aussi..."
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Au delà de la question des tiers qui ne se pose que moyennement (les vrai joueurs compétitif ne tapent que rarement dedans, sauf exception (spam de Eboucher..), ça demande un peu plus de gurines et donc va peut être limiter très légèrement l'entré de nouveau joueurs en tournoi. Mais ca sera anecdotique je pense.
Par contre,c 'est clairement "discriminatoire" pour les joueurs mercos et il faudra effectivement prévoir un aménagement. Mais ca ne m'étonnerais pas que PP règle lui même ce problème, en leur donnant une dérogation spéciale...
Sinon, le concept de trois listes à jouer me plait bien. Ca permet de sortir de la problématique pierre/papier/ciseau, avec des listes qui doivent être polyvalente. Mais du coup, est-ce que ca ne va pas remettre encore en avant des listes qui demandent des "contres" spécifiques, genre EDeny ?...
Faudra voir à l'usage. Mais de toute façon, globalement on se marre bien: le steamroller 2011 m'a offert de très bonnes parties. J'ai une certaine tendance à faire confiance à PP pour que ca continue à être le cas...A voir avec la version définitive.
Spiff
EDIt pour répondre à bubu: il n'empèche qu'en changeant uniqueent le caster, ca fait deux listes différentes...Peut être pas aussi efficace l'une que l'autre. Mais de toute façon les nouveaux joueurs ont tendance à choisir des refs qui fonctionnent "globalement bien avec plusieurs casters"...
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Alors j'ai du mal comprendre le concept de copier coller.
C'est juste les "characters" qu'on à pas le droit de dupliquer entre chaque listes?
Ca change la donne dans ce cas.
Je pensais qu"on avait le droit à aucune entrée de tout type identique dans chaque liste.
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Il y a toujours moyen d'aménager les idées de PéPé pour s'adapter à l'environnement local, de toutes façons. Genre, pour un tournoi en 50 points, 5 parties sur deux jours, imposer de jouer 3 listes différentes le samedi et d'en choisir 2 pour le dimanche, ça ne paraît pas délirant. De même pour les mercenaires, autoriser la duplication de personnages (oui Bubu c'est juste les personnages, pas les FA ou autres calembredaines...) dans deux listes, voire dans 3 listes pour les monocontrats, c'est juste le bon sens.
Pour la remarque sur les débutants, c'est un problème intrinsèque au jeu : Warmachine n'est pas spécialement débutant-friendly à la base, et les tournois en 50 points n’attirent pas trop le joueur occasionnel de toutes façons. C'est plus une problématique à régler localement par les clubs (en organisant du ponctuel plus petit), ce n'est pas Steamroller qui va à lui seul faire empirer ou résoudre la situation.
Zoro
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bon comme je donne mon avis sur tout, je vais donner mon avis.
En gros c'est pas pire le coup des 3 listes. Si je ne m'abuse c'est ce qui c'est fait au dernier ETC. Ça demande une réflexion différente lors de l'élaboration des listes avant un tournoi et une gestion compliquée pendant le tournoi, qui peut avoir son coté intéressant. Même si ça devient complètement certain en tournoi par équipe.
Par contre le coup des perso qu'on ne peux pas multiplier, ça m'arrange pas du tout. Certes je suis persuadé qu'en France on aura des aménagements, mais est ce que ça veut dire que je ne pourrai pas participer a l'OETC l'année prochaine? Mouais mouais...
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Je tente le challenge des trois listes sang doubLons en merco et je dit que c'est possible une armée naine, une armée four star et une covenant ou pirate :
Gorten Grundback +7
3 Grundback Blaster
3 Grundback Gunner
3 Grundback Gunner
7 Ghordson Basher
5 Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 5 Grunts)
Hammerfall High Shield Gun Corps Officer & Standard
5 Hammerfall High Shield Gun Corps (Leader and 5 Grunts)
3 Horgenhold Artillery Corps (Leader and 2 Grunts)
5 Horgenhold Forge Guard (Leader and 5 Grunts)
9 Brun Cragback & Lug
2 Lord Rockbottom
3 Ogrun Bokur
2 Thor Steinhammer
7 Ghordson Basher
Ashlynn d'Elyse+6
9 Rocinante
6 Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts)
2 Arcane Tempest Gun Mage Officer
8 Mule
7 Captain Sam MacHorne & the Devil Dogs (Sam and 9 Grunts)
3 Buccaneer
10 Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts)
5 Precursor Knights (Leader and 5 Grunts
2 Precursor Knight Officer & Standard
2 Rhupert Carvolo, Piper of Ord
2 Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress
Fiona the Black+6
5 Vanguard
8 Mariner
2 Sylys Wyshnalyrr, the Seeker
5 Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts)
8 Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts)
2 Kayazy Assassin Underboss
2 Sea Dog Deck Gun
3 Eiryss, Angel of Retribution
2 Master Gunner Dougal MacNaile
2 Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist
9 Wrong Eye & Snapjaw
8 Ironback Spitter
Après elle sont sang doute moins compétitive mais je joue metco après tout. :)
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Ouai, et puis pour un joueur qui joue "pure nain", ou "pure magnus & co", c'est quand même compliqué...
Par exemple, je vais surement me remettre aux mercos prochainement avec magnus. Je compte jouer du four star. Ni nains, ni pirates, et pas envie d'acheter des guns mages pour jouer highborn. Et bien ca rique d'être compliqué, cette histoire de "pas de personnages en double", dans une faction qui repose justement sur la personnalité de ses solos et même de pas mal de troupes...
Bon, on avisera. Vous me redonnez bien envie de jouer merco avec vos conneries. ;D
Spiff
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Bah je ne m'e fait pas trop pour les mercos, par contre les Minions vont en chier. Bon ils n'ont pas vraiment de persos mais bon pour ceux comme moi ou Hudson qui ne jouons que Crocos ou Cochon... ça va limiter.
Ca me conforte dans l'idée de jouer d'autres factions ;)
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Merveilleux bruits de chiottes, je suis 100% pour, même si la disparition de killbox me peine mais il faut voir les nouveaux scenars si le syndrome Edenny, Old witch, Harbi est mieux géré.
3 casters c marrant et devoir les jouer c bien car parfois on a tendance à n'en jouer qu'un seul sur deux ;) et puis ça apportera de la diversité les cryx joueront EDenny, EAsphy, Eskarre ce sera tout de suite plus propre ;) (isn't it ironic, don't you think ;))
Les cygnar devront trouver un 3ème caster après ECaine et EHaley.
Ce sera plus réfléchi si le mec a déjà joué EHaley, savoir qu'on ne jouera pas contre permettra d'espérer une partie agréable aussi.
Mono nain, crocos ou farrows faut se faire une raison ce sont des sous factions c'est déjà bien que ce soit faisable de faire 3 listes hors nain mais who cares, après faut se diversifier un peu c'est une façon pour eux de faire faire des achats. Mais d'un autre coté ça me plait de sortir un max de mes figs. Le pas de doublon de perso est ce qui me plait le plus, le gorman pippo systématique ça vous fera réléchir de jouer sans (vis ma vie de pauvre troll;)).
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Ça fait plaisir de voir que mes E-mails à répétitions à l'endroit de Mr Matt Wilson ont porté leurs fruits. Marre des solos à 2 pts qui te pourrissent 18 pts d'armée à toutes les parties. Un scoop: Matt m'a promis également la disparition prochaine du touffe et de la faction Trollbloods.
Sur ces entre-faits, je retourne jouer à Dreadfleet :)
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Évidemment, ça tue complètement les mercos/minions
Les mercos / minions sont juste là pour le fluff et avoir des personnages un peu charismatiques qui soient pas tous des héros de la patrie en armure à vapeur ... Les règles pour les jouer sont complètement pourries, et c'est fait exprès depuis les débuts de Warmachine. Matt va voir Pirate des caraïbes, hop on a un bouquin sur les pirates. Matt va à la chasse, hop on a une faction de cochons ... Matt prend des vacances en floride ... hop on a des crocos.
Et après comme on ne peut pas décemment faire 36 factions complètes différentes, allez hop on sort des contrats qui ne sont que des listes toutes faites avec quelques options.
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A mon avis cela va être une simple option de jeu.
Ensuite, dire que ceux qui ne joue que nain ou que croco vont être punis c'est étrange (sans autre agressivité). C'est comme si en Cygnar je disais que je ne joue que des GunMages ou que des dawnguard en Retribution. C'est à thème, c'est joli mais si vous choisissez volontairement de vous limiter à la sous-faction d'une sous-faction, c'est votre problème par rapport au format officiel.
Enfin, comme dit Zoro si cela apparaît, il y aura moyen d'aménager.
Et si un 3ème caster croco est sorti et que les rumeurs de nouveaux nains pour 2012 ont pointé leur nez, on peut se dire que ces fameuses sous-factions vont se voir développer aussi.
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Et si un 3ème caster croco est sorti et que les rumeurs de nouveaux nains pour 2012 ont pointé leur nez,
Les rumeurs sur les nouveaux nains et sur Gorten épic elles courent depuis .... euh .. depuis la sortie de Gorten ...
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En même temps, même en France où on a les joueurs nains les plus puristes, ils sont en mesure de jouer une 3e liste de mercos non nain (Lobster, Starpu) Evidemment du coup ça fait plus un tournoi 100% nain mais les joueurs mercos ont l'habitude de boucher les trous ;)
Perso, si je regarde mes compos du Cube, j'ai pas un seul doublon de perso. Et je pense que sur 3 compos ça doit être jouable.
Les Minions finalement, ils n'ont que peu de persos donc c'est pas tant une punition pour eux. Les quelques solos minions qui existent sont pas souvent jouables dans les 2 contrats. Par contre ça limite direct Rorsh et Wrong Eye a une seule compo.... dommage.
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Confirmation (sans autre information) de la part du forum PG : Tout ce thread (celui du forum PP) est rempli de n'importe quoi.
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;D
Ca nous aura fait causer au moins !
Zoro
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Et rever l'espace d'un jour à un monde avec 66% d'Eyris, de Gorman, de covenant, de kovnik joe en moins.
Bah on verra bien, mais c bête c'etait plutôt bien acceuilli par l'ensemble des gens qui ont postés certaines idées resteront peut être.
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Enfin bon, n'autoriser qu'une seule fois les personnages dans les deux listes, c'est pas en mercenaires que ça va être le plus gênant .... il y a pléthore de personnages ;D
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Perso, ça m'avait vraiment éclaté de changer de caster à chaque match à Lyon, je trouverai vachement cool que ça devienne un facteur du SR 2012 !
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J'ai pas eu le temps de raconter une seule énormité que le sujet est déjà terminé, je suis déçu déçu... :'(
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Confirmation (sans autre information) de la part du forum PG : Tout ce thread (celui du forum PP) est rempli de n'importe quoi.
Rôôôô, flûte. Trop dommage. ;D
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Et rever l'espace d'un jour à un monde avec 66% d'Eyris, de Gorman, de covenant, de kovnik joe en moins.
Janissa n'est pas en reste non plus côté troll, sale whiner !
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Rooh jeune insolent, c'est pas moi que ça embête je la joue pas beaucoup, faut avouer qu'en hordes c'est moins génant qu'en warmach à la rigueur celui qui me manquerait le plus c'est Mulgy, après je dirai Hortholounet!
Je mets cette remaque sur les attaques psychologiques totalement gratuites mais au combien légitimes pré cube !
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C'est ces jours-ci que les PG devaient avoir accès au premier jet de SR2012. Nos petits amis ont ils des nouvelles ?
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Grosso modo :
- limitation des FA:C à un dans les deux listes.
- nouveaux scénarios avec nouveaux modes de déploiements ET des "circonstances".
- Killbox disparaît et devient un de ces circonstances (grosso modo une adjonction aux règles de scénarios selon le type de scénario). Il y a aussi les renforts qui apparaissent (entrée tardive sur la table d'un supplément d'armée (10% grosso modo).
- Temps de jeu accéléré (mais il reste l'option du soft timer) qui se rapproche du mode Hard core : tour de 5 minutes à 25 points, de 15 minutes à 50.
C'est encore en cours de modfication. Le deuxième jet est sorti cette nuit.
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J'aime bien la limitation du FA:C
Pour les nouveau scénarios il faut voir en jeu.
Pour le temps de jeu, désolé je suis pas là pour faire la course, je veux avoir le temps de respirer entre deux lancers de dés.
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Finalement c'était loin d'être n'importe quoi ce qui se racontait ;D
Pour ce qui est de la limitation de temps ce n'est pas déjà l'option accélérée incluse dans le SR2011 ? Ce que tu nous dis, c'est qu'elle devient le format standard ? Bon de toutes façons on s'en fout, on joue en réserve de temps ici-bas.
Zoro
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Effectivement, on était proche des rumeurs du lancement de topic. La suite du thread était déjà plus fantaisiste... :)
Pour ce qui est de la limitation de temps ce n'est pas déjà l'option accélérée incluse dans le SR2011 ? Ce que tu nous dis, c'est qu'elle devient le format standard ? Bon de toutes façons on s'en fout, on joue en réserve de temps ici-bas.
Si c'est une inversion entre le normal et l'optionnel. Ils visent une accélération du jeu. Mais le timing "soft" (donc avec réserve de temps) reste une option valable, valide et vachement bien.
Le vrai changement est dans le FA:C qui devient unique. Pour le moment, cela empêche une seule chose, certaines combinaisons d'armées à thème (qui recquièrent le même solo/jack/beast/unité personnage.
Sinon les incarnations d'un même personnage sont évidemment permises (version normale et épique).
Le vrai défi est en format Master avec 3 listes.
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"PP aimerait bien vendre un peu plus de figurines, donc que les gens fassent du Unbound, donc qu'il apprennent à jouer un peu plus vite pour pouvoir déplacer plus de figurines.
Surtout les français, SVP."
La limitation des C est pas mal, mais je suis pas sûr que cela modifie de manière drastique les listes (hors mercos), d'autant plus que le chien n'est pas un C. :'(
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le FA : C , c'est un seul Perso par liste ou les persos que dans une des deux listes ?
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On est trois à discuter aujourd'hui, c'est bien c'est intéressant ;D
Je viens d'écouter Chain Attack pendant ma séance collage. Ils parlent de SR et y interviewent David Carl et son comparse Andrew Hartland (l'arbitre des Masters à la GenCon, çui qui te tue si tu plies ton mètre). Apparemment l'option Chess Clock (notre réserve de temps) est la préférée des deux loustics, mais ils ne veulent pas la rendre obligatoire sur le format de base tant que les Smartphones ne seront pas plus répandus. Donc la théorie du complot accélérationniste paraît peu sérieuse.
Plus important, c'est également la première fois que j'entends un officiel PéPé dire texto que les scénarios SR sont équilibrés par le caster kill. C'est un point important pour moi en tant qu'orga - il faut que je creuse pour savoir si c'est un avis qui n'engage pas les concepteurs ou si ça doit être considéré comme canonique.
@Sheu : pour les épiques tu es sûr ? Dans SR2011 ils précisent bien que les personnages normaux et épiques sont le même personnage. Tu ne pouvais pas prendre les deux versions d'un même caster pour tes deux listes dans un format restreint.
Zoro
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le FA : C , c'est un seul Perso par liste ou les persos que dans une des deux listes ?
Autant de persos que tu veux, qui ne peuvent être que dans une seule liste.
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La théorie du "jouer plus de gurines", c'est une blague, hein. Il y a quand même des meilleurs moyens de vendre des pitous.
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Moi j'aime pas leur réserve de temps par tour. Ça m'a l'air un peu plus merdique en logistique keu même.
Moi j'aime le chess clock.
Pour le truc des caracter je suis pas fan. Parce que des listes qui sont jouables sans doublons y'en a pas des tas. Du coup si c'est utiliser en France je vais me retrouver a jouer les 2 mêmes listes. Sans oser tenter autre chose. Donc je trouve pas ça tres intéressant.
Quoi qu'il en soit le truc avec les scenarios a 2 niveaux que SHWTD a tenté de nous expliquer m'intrigue au plus haut niveau.
J’espère que ça va pas entaché la fluidité du jeu.
Si il nous ré-explique une fois qu'il aura cuvé ça sera plus claire.
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... des listes qui sont jouables sans doublons y'en a pas des tas.
Broaf, quand même... WM et Hordes sont assez riches pour sortir facilement des listes totalement différentes et pourtant bien jouables. Ou alors y a que des "auto-include" character de partout dans tes listes, ça veut dire ??
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Indice : Starpu joue Merco.
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Pour le scénario à "complication" c'est simple.
Tu joues "déborder, défaire, décharger, dégoupiller" avec la complication "Killbox".
Donc tu as les deux objo à prendre et contester mais en plus si au début d'une phase de jeu un caster est à 10" d'un bord de table, il est détruit. Plus simple comme cela ?
Pour les épiques, oui, pour le moment, le document précise que tu peux jouer Skarre et Skarre épique dans le même roster de tournoi. Cela peut changer note...
Pour l'équilibrage par le caster kill, le nouveaux scénarios et même certains anciens remodelés font dépendre les conditions de PV sur la présence du caster. Et le casterkill a TOUJOURS été le leitmotiv de PP. Du coup, ce n'est pas incohérent qu'ils disent cela.
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Indice : Starpu joue Merco.
:-X
Ben faut jouer 2 contrats différents, alors.. :)
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C'est ce que je dis, surement Damiano en high-born parce que c'est le seul a pas avoir besoin des solos a debuf d'armure.
Des gun mages pour le stealth et l'intangible. pour pouvoir se passer de A&H.
Ce qui m’amène a ma compo Macbain en four star en 2eme liste. Parce que qu'avec son feat il est le seul a pouvoir amortir certains solos injouable avec les autres caster.
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En y repensant et en discutant avec Mimo(a friend of mine), quand on a commencé à jouer avant contact avec la communauté française) on avait implicitement considéré que le casterkill etait la norme àprès lecture des règles.
Donc d'une certaine façon c'est peut eter ce que PP a toujours voulu.
C'est pour moi la conséquence d'avoir une figurine surpuissante qu influe sur tout le reste, la dégommer c'est le but, mais je n'irai pas plus loin.
Quand au caracter restriction, c'est très bien et ça ne lèse pas les mercos, il y a plein de refs et le but c'est de faire deux listes complémentaires, à part Gorman dédoubler 3, 4 autres refs c'est pas nécessaire.
Après Starpu exagère un peu en qualifiant les solos mercos d'injouables, mais bon un Starpu raisonable c'est pas crédible ;)
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Pour le moment je trouve que tout ça va dans le bon sens et c'est tant mieux!
Vivement la sortie des scénarios histoire que l'on teste tout ça!!!
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Je viens d'écouter le chain attack, je me retrouve complétement dans les propos ricains, c'est embétant ;)
IL y aura 18 scenars répartis dans 6 groupes, et beaucoup d'options facultatives.
Ce qu'il ressort en effet c'est que la chess clock, c'est l'avenir que le casterkill fait parti du jeu dès la conception des scenars : "try to win wothout losing your caster" et qu'il compte priviligier la connaissance des refs et des scenras avant les listes qui tournent avec toujours la même chose.
Il n y aurait que deux listes mais ils encouragent volontiers les formats à 4 listes par exemple et le format par équipe.
Bref je suis assez content de ce que j'ai entendu et j'ai foi en l'avenir lol
La france suivra à son rythme, mais après le passage vers le temps équitablement partagé que maintenant tout le monde trouve normal (c'était pas ça dans les tournois de conf où bcp jouaient la montre...), j'ai bon espoir que cela evolue encore vers un système plus sportif avec le temps.
J'ajoute que tout est bon pour revoir les potes comme le dit gamin, car vous etes tous des cons mais je vous aime bien ;)
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Je pensais à un truc avec Kint au retour du Cube. Pourquoi que les personnages? A la réflexion, autant appliquer la FA aux deux listes cumulées. Ainsi les références FA1 trop facile d'emploi seraient elles impossible à caser dans les deux listes. Et dans le cas d'utilisation de deux même ref FA2 dans une liste (genre deux fell caller), ca impose de ne pas en jouer dans la seconde liste.
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Moi j'aime bien le contenu de cette Beta.
Plus je joue, plus je trouve que le Caster Kill en condition de victoire rajoute un bon gros poil de tension (même si je rate quasi-toujours le CK), et c'est même dans certains cas de figure (par ex les gros spams d'infanteries inbutables) la seule chance de gagner. Enfin, je deviens sans doute un gros bill à la Kewtoo, mais je milite pour le CK et j'aime ça hihi. Le Character Restriction est génial - ras la touffe de mettre Megalith dans toutes mes listes hihi.
Par contre, monsieur PP, si tu pouvais faire tes zones de déploiement un peu moins grandes, ce serait sympa - des trucs qui commencent à 20 pouces et qui sortent du bord adverse au 2ème tour, vraiment, c'est pas raisonnable :)
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Je pensais à un truc avec Kint au retour du Cube. Pourquoi que les personnages? A la réflexion, autant appliquer la FA aux deux listes cumulées.
Pense à ceux qui jouent depuis moins de deux ans et qui peinent déjà à aligner assez de figurine pour une liste en 50 points.
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Je pensais à un truc avec Kint au retour du Cube. Pourquoi que les personnages? A la réflexion, autant appliquer la FA aux deux listes cumulées.
Pense à ceux qui jouent depuis moins de deux ans et qui peinent déjà à aligner assez de figurine pour une liste en 50 points.
Pas faux! Mais bon l'histoire que ce soit les persos et pas d'autres, je trouve bizarre car ce ne sont pas forcement les persos qui sont les plus simple à jouer et dupliquer de liste en liste.
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Pas faux! Mais bon l'histoire que ce soit les persos et pas d'autres, je trouve bizarre car ce ne sont pas forcement les persos qui sont les plus simple à jouer et dupliquer de liste en liste.
Mes amis gorman, Grigorovitch, Eyriss, Mc Naille, Thor, Great bears, Black 13, Janissa, Beast 09, Mulg, et Molik, entre autres, ne sont pas d'accord avec toi ;D
Spiff
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Mon dieu, devoir se passer de Thor en Searforge.... Je savais que PP n'aimait pas les nains mais alors là... :P
Je sais, maintenant je joue une autre faction, mais ça me fait mal de voir ma "faction" de coeur s'enfoncer dans les abîmes de l'obsolescence... :'(
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Mes amis gorman, Grigorovitch, Eyriss, Mc Naille, Thor, Great bears, Black 13, Janissa, Beast 09, Mulg, et Molik, entre autres, ne sont pas d'accord avec toi ;D
La plupart du temps, ils ne sont pas dans les 2 listes.
Bon, c'est moins vrai pour la B13, Janissa et Mulg, mais quand même...
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Clairement je vais avoir du mal a sortir sans pipo.
Surtout que le saxon orik qui peut le remplacer en théorie n'est pas jouable en high born.
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Moi j'aime bien l'idée à tout ça. Les limitations de persos à part pour certaines sous-factions (désolé Lobster mais PP veut que tu joues une liste nain et une liste pirate) ça calme un peu. Et puis qui sait, pour SR2013 ça va peut-être disparaitre parce que plus personne n'aura peur des persos :P
Pour Gamin : Ton idée est pas bête, mais du coup il n'y a plus de différence entre FA1 et FA:C... A la base tout ce qui est non-perso c'est le nombre autorisé par caster, donc il serait bizarre de limiter plus pour 2 listes à 50 que pour une seule à 100...
Seul truc qui me parait bancal : le concept de "réserves" à la GW. A 40k j'avais toujours trouvé ça complètement con, malgré des portées de tirs qui faisaient trois fois le tour de la table, alors dans un jeu avec autant de contact que WM/H, surtout avec des scénar, je vois 4 conséquences à ce système :
- La plupart des joueurs vont laisser en "réserve" des unités sans grande importance, et finalement jouer une partie à 45 au lieu de 50
- Moins de troupes autour = le caster se retrouve plus vite obligé d'avancer = + de kill-caster et moins de gestion du vrai scénar
- Les armées avec des troupes à SPD 7 vont carrément être avantagées par le retour en jeu de leurs troupes avant les autres...
- une conséquence positive à la précédente : le joueur qui aura foncé au milieu de la table (type eDeny auto-win) devra attendre plus longtemps le retour de ses réserves que le mec qui s'est fait engager à coté de sa zone de déploiement
Quoique au final si c'est que 10% c'est qu'une troupe, donc on ne garde que la conséquence 1 et un peu 2... Bref je trouve ça bien emmerdant pour pas grand chose d'intérêt rajouté.
S'ils osent nous faire l'arrivée des réserves sur un jet de dé (comme c'était le cas quand je jouais à 40k) ça sera n'importe quoi ;D
Sinon de manière générale j'aime bien la tournure que prennent les scénar à conditions, et les déploiements spéciaux (même si je me demande ce qu'ils ont en tête à part normal/radial...)
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Clairement je vais avoir du mal a sortir sans pipo.
Surtout que le saxon orik qui peut le remplacer en théorie n'est pas jouable en high born.
Il suffira de jouer une compo Highborn et une compo Four Star en merco et zou.
S'ils osent nous faire l'arrivée des réserves sur un jet de dé (comme c'était le cas quand je jouais à 40k) ça sera n'importe quoi ;D
Chose qui devrait changer avec la prochaine édition... mais là n'est pas le sujet ;D
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Oui mais autant en high born pipo sert surtout pour le path finder, autant en four star j'ai besoin du tough et du +1 en def.
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Attention les réserves sont en plus, pas dans le poolde point.
Donc pour du 50, tu as 10 points de réserves pour un total de 60. (oui les pourcentages ont changé aussi...)
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Attention les réserves sont en plus, pas dans le poolde point.
Donc pour du 50, tu as 10 points de réserves pour un total de 60. (oui les pourcentages ont changé aussi...)
C'est une option ou ça fait partie des règles principales du Steam roller ?...Parce que pour le coup ça revient à augmenter le format joué...
Spiff
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En fait c'est pas bête, le système de réserve permet de jouer des plus gros formats tout en étageant l'arrivé sur la table pour éviter de trop rallonger les tours.
Bref moi je trouve l'idée d'avoir les 2 armées qui se regarde au début de la bataille en face a face en ligne bien rangé bien plus logique et intéressante que les réserves. Rien n'explique logiquement les réserves. A voir donc ce qu'ils vont nous pondre comme invention pour rendre ça intéressant.
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Attention les réserves sont en plus, pas dans le poolde point.
Donc pour du 50, tu as 10 points de réserves pour un total de 60. (oui les pourcentages ont changé aussi...)
C'est une option ou ça fait partie des règles principales du Steam roller ?...Parce que pour le coup ça revient à augmenter le format joué...
Spiff
C'est une des "complications" prévues par certains scénarios.
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Si c'est seulement pour certains scénarios et que c'es 10 points BONUS, c'est encore plus bizarre... 10 points hors liste d'armée ? ça veut dire que si on tombe pas sur ce scénar on se traine 10 points dans le sac pour rien ?
Bref hâte de lire, mais un peu peur de ce détail là (et du coup je me demande qu'est-ce qu'ils rajoutent d'autre...)
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on se traine 10 points dans le sac pour rien ?
Ton argument est moisi... :P
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Les renforts c'est quand même pas très nouveau(dans le milieu de la fig) et ça s'explique de milliers de façons d'un point de vue "flufflique"...
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ça s'explique de milliers de façons d'un point de vue "flufflique"...
Quelqu'un a vu Perceval et Caradoc???
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Quelqu'un a vu Perceval et Caradoc???
C'es pas faux...