Recherches sur la voie de la douleur et de la mort

[Guiguiscout]

Oui en effet... Il faudra que je Makeda2 un jour... ^^'

[Nefer]

Si tu es encore dans ZoC à ce moment la...
Comme tu l'as dit, c'est un peu le KTC de la dernière chance

Oui, mais pas si risqué que ca au final quand j'y réfléchit.

Pas de soucis de zone de contrôle, car la distance n'est pas un soucis, c'est le placement du socle qui fait chier.
Peu de chance de ne pas être opérationnel avec les paingivers derrière pour soigner
Le BB touche car feat + dos, le test de force c'est pas vraiment un problème.
Et y a toujours un puppet master qui traine si besoin sur le BB ou Molik.

Faudra vraiment que je test, car pour les deux parties que j'ai perdu à l'iron west, ça aurait carrément pu être une solution.
Les casters n'étaient pas forcément loin, mais trop de troupes devant pour faire quoi que ce soit.

Oui en effet... Il faudra que je Makeda2 un jour... ^^'

lol 

[Balthazar]

C'est beau sur le papier mais le jour où tu sors ça en vrai fais une photo :

-le caster ennemi doit être à 7 pouces (demi force du BB) autant dire que déjà ça n'arrive quasi jamais hors caster de poutre.
-molik doit être en vie ( vu la condition 1 c'est peut probable qu'il le soit encore à ce stade).
-les pain peuvent agir à 9 pouces, en contournant d'autres figs éventuellement, ce qui indique qu'ils étaient sur un périmètre de rayon + 2 autour de la position de molik après lancé...hum, peu probable là aussi.

Bref, c'est super rigolo sur un forum et j'adore ce genre de trucs à la noix mais un moment le réveil sonne et c'est la désillusion ^^

[Guiguiscout]

Bref, c'est super rigolo sur un forum et j'adore ce genre de trucs à la noix mais un moment le réveil sonne et c'est la désillusion ^^

Un jour, j'ai essayé de lancer eMorghoul avec un BB... Bah ça marche pas ^^'

[Nefer]

Bref, c'est super rigolo sur un forum et j'adore ce genre de trucs à la noix mais un moment le réveil sonne et c'est la désillusion ^^

Vais quand même tester pour rire 

Bref, c'est super rigolo sur un forum et j'adore ce genre de trucs à la noix mais un moment le réveil sonne et c'est la désillusion ^^

Un jour, j'ai essayé de lancer eMorghoul avec un BB... Bah ça marche pas ^^'

Il à pas autant de PV non plus ^^

Le BB n'a pas touché ?

[Guiguiscout]

Si si, mais j'ai atterri moins loin que si j'y allais en marchant ^^'

[Nefer]

Si si, mais j'ai atterri moins loin que si j'y allais en marchant ^^'

Au moins t'as du faire rire ton adversaire 

[Brujah63]

En faite j'ai posé cette question pensant que le faite d'être sous le Feat de eMakeda ne me gênerait pas après pour activer Molikarn. Maintenant que je sais qu'il faut quand même sacrifier son mouvement , l'idée ne sert à rien. Autant tout faire à pied  après un push de 1'', c'est sûr.

[Guiguiscout]

Si si, mais j'ai atterri moins loin que si j'y allais en marchant ^^'

Au moins t'as du faire rire ton adversaire 

J'ai même gagné la partie... Bon ok, c'était le plus gros vole que je n'ai jamais fait... Mais j'ai gagné :p

[fred57]

De toute façon après une action comme celle la, tu mérites de gagner 
Pour en revenir au lancer de Molik, il faut vraiment un alignement de planètes absolument parfait... Ce qui n'arrive jamais en vrai.
Un archidon qui propulse le caster en face, un (ou deux - trois) Drake qui font un gros trou dans les lignes de piétons adverses... Et pour finir une sentinel qui tire sur le caster directement (merci arcing fire), tout cela me semble bien plus stable comme solutions...
Mais oh combien moins fun certes

[Nefer]

Bon je peaufine mes achats du mois prochain pour ma seconde liste :
Void Seer Mordikaar
Nihilators
Basilisk Krea
Swamp Gobber Bellows Crew
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor
Extoller Soulward   
Void Spirit
Despoiler

Pour arriver à ceci qui me plait bien sur papier :
Points: 50/50
Void Seer Mordikaar (*5pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Despoiler (10pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (11pts)
* Tyrant Vorkesh (3pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Praetorian Karax (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Praetorian Keltarii (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Extoler Soulward (2pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)



Et là une grande question se pose à moi : Le Despoiler.
La gueule de la fig j'adore, mais la beast coute quand même 60€, et je ne la jouerais pas hors Mordikaar 
Et elle m'oblige un peu à prendre au moins un Void Spirit.

Le Despoiler est comment en jeu ?
Pour la liste en elle même, vaut-il l'investissement en points ?
Sachant que je peux facilement moduler le BG :
2 drake + 1 krea
1 aradus sentinelle + 1 krea
2 aradus sentinelle (mois le void spirit)

[prince mohamed]

Le despoiler m'a déjà fait gagné des parties.
- Il est aussi fort qu'un gladou grâce au -2ARM dans les 2ps (bien pour les autres figs qui frappent dans ces 2ps genre nihilators),
- Il a reach et un cadeau de +1D dégat au critique,
- Son animus qui peut bien emmerd... l'adversaire s'il protégé derrière un mur de keltarii (surtout au feat),
- un entretien gratuit qui n'est pas négligeable,
- Sa VTS 5,
- le meilleur c'est la création d'un void spirit qui ne met aucun solo ou caster adverse à l'abri, l'abomination peut également mettre l'adversaire en difficulté et il est éthéré.

Ses problèmes :
- son coût de 10 points... et son prix de 60€. Je te conseil de jouer quelque temps avec un count as avant de l'apprivoiser et de l'acheter ou non. 
- Son 11 de def
- Son 18 Arm

[Guiguiscout]

En fait, son vrai problème c'est qu'à part avec Mordikaar c'est quand même pas la folie ^^'

Franchement, pour un point de plus tu as Tibérion. C'est beaucoup plus résistant et c'est vraiment top pour ne pas se faire avoir trop facilement au scénario (il faut bien la placer par contre, il est lent )

[Grimgor]

Slt pour moi le despoiler est très bien, son principal défaut et sa résistance et son prix en euros.
En gros si tu le mets à portée d'à peu près n'importe quelle lourde il va se faire défoncer, ou n'importe quelle infanterie qui tape un peu fort.
Sa capacité à faire des void spirit est géniale, mais tu vas devoir en acheter du coup au moins 2 ou 3 en plus.

En bref, comme prince mohammed qui a très bien résumé le truc.

[fred57]

Histoire de me faire un peu l'avocat du diable ( et aussi pour pousser plus avant cette reflection sur le pépère )

Déjà le sieur Mordikaar est censé être le drop Cryx chez nous, donc, dans ce cas la au revoir la capacité à faire pop des Voids.
Ensuite un défense de moule et une armure pas loin du papier mâché... Bref on ne l'expose pas, ok la ça va, mais sa super capa pour les sorts alors ? 10", ça risque d’être juste du coup et je ne parle pas de dark shroud et encore moins de la présence de poules...
Au final 10 points pour une fig qui POURRAIT faire des trucs, n'est ce pas un peu trop cher (sans parler du coût de la fig elle même ) ?

[Eusebe31]

L'autre problème c'est qu'en dehors d'une liste anti cryx le sieur Mordikaar va ramer sec contre d'autres armées, Despoiler ou pas.
Et en mode gunline Hexi2 abat un meilleur taf et a des arguments sérieux contre cryx 

[Joss]

Faut quand même pas oublier que y a un paquet de vivants joués chez Cryx. Et un Void Spirit qui popre dans des Satyxis, dans l'aire de controle de Mordikaar, ça devient la fête (abomination, jet d'attaque boosté, le gabarit qui pope...) 2/3 Void Spirits ça gère bien des Satyxis

En mode spam, contre d'autres armées, Mordikaar a quand même de sérieux arguments pour jouer la clock.

[Nefer]

Ma seconde liste c'est effectivement pour affronter du Cryx, mais pas que.

Je la destine en fait à toutes les parties contre du populeux (haley3 par exemple), ou quand je veux jouer le scénario, ce que ne me permet que difficilement ma liste Makeda2 dévoué à l'assassinat.

Hexi2 répondrait plus facilement à ma problématique ? Les deux exemples typiques qui m'emmerdent actuellement : pSkarre banes et Haley3 troupes.



Sur le despoiler, la beast m'intéresse, mais coûte cher effectivement, du coup, pour Mordikaar, je pense le tester avec Tiberion que j'ai déjà, dans un premier temps :

Points: 50/50
Void Seer Mordikaar (*5pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Tiberion (11pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (11pts)
* Tyrant Vorkesh (3pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Praetorian Karax (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Praetorian Keltarii (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Extoler Soulward (2pts)  OU AGONIZER


Pensez vous que cette liste pourrait répondre à ma problématique, ou une gun-line Hexy2 serait plus intéressante ?
Y a zaal1, mais je ne suis pas un grand fan des immortel et ancestraux, le faible mouvement va vite me saouler.

[Grimgor]

Juste pour zaal 1 c'est pas si lent que ça, si tu as eu la vengeance (+3 mvt), et avec les ancestraux(+2mvt), tu as une portée de menace de 14 et avec l'extoller advocate tu peux être incorporeal.
Une portée de 14 qui traverse tout avec un last stand ça doit mettre une sacrée pression au KTC.
C'est plutôt rapide si tu as tout ça réuni !

[fred57]

Tu m’étonnes, les immortels sont quand même loin d’être lents , bon il faut un ancestral gardien (du coup ce sont eux qui sont plus lents).
Pour pSkarre/banes, j'ai testouillé avec Zaal2 en thème, c'est plutôt pas trop mal du coup.
Pour Haley 3, Zaal 2 offre aussi deux ou trois choses intéressantes, mage sight pour voir au travers des clouds des Trenchers, transference pour tuer les storm lances (bon la il faudra tuer le dernier qui se cache au loin...).
Ai je dit que j’étais un gros fan de Zaal 2 ? 

[Nefer]

Ouais mais là j'ai carrément toute la liste à acheter (et à peindre!), même pas envisageable ^^

Sur la liste ci dessus, j'ai presque tout :

Void Seer Mordikaar (*5pts)
* Basilisk Krea (4pts)
* Tiberion (11pts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts) (11pts)
* Tyrant Vorkesh (3pts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Praetorian Karax (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Praetorian Keltarii (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts)
Extoler Soulward (2pts)  OU Agonizer (2pts)


Et ce que je n'ai pas en rouge, me servira facilement dans d'autres listes  voir même avec Zaal1 si je ne me trompe pas.
Si ca parait pas déconnant je pense me lancer dans les achats 


Question bonus : Des Arcuarii en max plutôt que des nihilators ? C'est moins anti infanterie mais ça peut faire des bonnes blagues avec revive ?
50/ 50
Void Seer Mordikaar 5 PC
* Basilisk Krea  4 PC
* Tiberion  11 PC
Cataphract Arcuarii (6 models) 9 PC
Cataphract Cetrati (6 models) 11 PC
* Tyrant Vorkesh 3 PC
Praetorian Karax (10 models) 6 PC
Praetorian Keltarii (10 models) 8 PC
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor 2 PC
Swamp Gobber Bellows Crew 1 PC

[fred57]

La plupart du temps (voir dans tous les cas  ) on va te dire que les nihilators sont mieux... J'ai tendance à dire que c'est vrai 
Pourtant j'aime la blague des arcu derrière les karaxs.
Cela étant, il y a de plus en plus de listes populeuses dans le meta, donc les nihilators seront toujours mieux

[Nefer]

Pourtant j'aime la blague des arcu derrière les karaxs.

L'arcu qui drag contre le Karax ? Où un truc m'échappe ?

[Joss]

Alors... avec autant de troupes, faudrait quand meme trouver 3 points pour caler un Tyrant Commander... ça pourrait être carrément utile !

L'extoller je ne vois pas trop ce qu'il pourrait t'apporter franchement. L'Agonizer, pas sur que tu en aies beaucoup l'utilité vu que tu risques de droper la liste contre des listes piétons.
Du coup, c'est bête mais avec les 2 de l'extoller, si ton Tiberion était un Despoiler, tu pourrais caler un Tyrant Commander

[Nefer]

Ouais effectivement le tyrant commander serait bien utile.
L'extoller je l'avais mis pour le sp magique supplémentaire, et l'apport d'arme magique si besoin (et parce que je vais acheter la fig  )

Malheureusement faut que je fasse des choix  je peux pas tout prendre/acheter/peindre tout de suite 
En gros pour simplifier, dans un premier temps en tout cas, ca va être Nihilators ou Despoiler en terme d'€.


Pour les 2pts de l'extoller dans la liste avec Nihilators, je peux aussi transformer les karax en swordsmen et leur mettre l'UA.
Ou un void spirit pour préparer l'achat du despoiler dans 2-3 mois 

Mais les karax me font de l'oeil, je trouve que pour 6pts, ils sont vraiment bien, reach, attaques combinée, shield wall, set defense maintenant...je comprends pas pourquoi je ne les voit pas sur les tables