Auteur Sujet: Flying truc...  (Lu 8079 fois)

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Hors ligne Conar le Barban

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Flying truc...
« le: 06 octobre 2016 à 19:32:14 »
La légalité du flying truc (qui consiste à lancer un figurine KD du tour précédent puis à la relever via Jump Start ou Reveille) prête à débat.

Texte de "being thrown"
Citer
If a thrown model cannot be knocked down it must still forfeit its Normal Movement or Combat Action if it activates later in a turn in which it was thrown.

Texte de "Knocked Down"
Citer
Knockdown is not cumulative; a model cannot become knocked down while it is knocked down.

Moi je comprend que comme la figurine lancée ne peut pas être mise à terre (car déjà à terre) elle doit quand forfeit action ou mouvement.
Analysis Paralysis

Hors ligne Conar le Barban

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Re : Flying truc...
« Réponse #1 le: 06 octobre 2016 à 19:33:17 »
Version de PA :

Ne pas cumuler deux kds et devoir forfeit action ou mouvement même si on peut pas être kd sont deux choses distinctes. C'est pour ca que ça marche, et pour m'en assurer j'ai fait tout ça devant un judge.
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eN-o-N-o

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Re : Flying truc...
« Réponse #2 le: 06 octobre 2016 à 19:58:16 »
En fait, quand tu sors les règles, c'est explicite : si tu es knockdown, tu peux pas être knockdown (à nouveau). Si tu peux pas être knockdown, tu dois forfeit si t'actives ce tour.
« Modifié: 06 octobre 2016 à 20:03:42 par N-o-N-o »

Hors ligne spiff

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Re : Flying truc...
« Réponse #3 le: 06 octobre 2016 à 20:02:01 »
Ouai, à la lecture de la règle ca n'a effectivement pas l'air légal.
Spiff

Hors ligne SunHunter

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Re : Flying truc...
« Réponse #4 le: 06 octobre 2016 à 20:07:16 »
Bien vu !

La formulation dans la règle du KD est la même que dans Steady par exemple. Ça signifie en effet qu'une figurine KD au tour précédent, puis Thrown, puis Reveille/Jumpstart/... doit forfeit quand même.

Point qui sera erraté ou pas, mais pour l'instant ça ne semble pas prêter à interprétation. 

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Hors ligne K-Az

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Re : Flying truc...
« Réponse #5 le: 06 octobre 2016 à 20:29:02 »
Je suis le truc depuis que j'ai fais voler des croco ou des jack avec Irusk2 en Mk2.
Le rulling concernant ce truc date de 2013:
http://privateerpressforums.com/showthread.php?180246-Knokdown-amp-throw-interactions&p=2356098&viewfull=1#post2356098

Des discussions ont été ouvertes d'ailleurs ces derniers jours:
http://privateerpressforums.com/showthread.php?261857-And-then-Madrak-charged-23-inches-and-I-died-Throwing-question&highlight=flying+madrak
http://privateerpressforums.com/showthread.php?262600-Become-vs-Be-for-knockdown-rules

De mon point de vue, ça fait partie de ces "éh c'est pas bleu, c'est azur!"-cases et l'errata devrait tenir en 4 lettres. Ce serait étonnant qu'avec l'harmonisation de tout ce qui ressemble à "reveille", ce soit quelque chose qui resiste à l'hiver.

K-Az

Hors ligne connetable_pa

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Re : Flying truc...
« Réponse #6 le: 06 octobre 2016 à 20:38:13 »
Yep, les posts sur PP induisent le doute, et la réponse de l'infernal semble indiquer que ce n'est du coup pas statué.

Qu'on soit bien d'accord, c'est une faille quoi qu'il arrive dans les règles, et ça ne devrait pas être possible.
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

eN-o-N-o

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Re : Flying truc...
« Réponse #7 le: 06 octobre 2016 à 20:38:35 »
Mouai, la distinction become / be est carrément capilotracté, amha.

Hors ligne Conar le Barban

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Re : Re : Flying truc...
« Réponse #8 le: 06 octobre 2016 à 20:49:20 »
Mouai, la distinction become / be est carrément capilotracté, amha.
Mais non, c'est pour que les débutants comprennent bien. #3ansdeplaytest
Analysis Paralysis

Hors ligne connetable_pa

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Re : Re : Flying truc...
« Réponse #9 le: 06 octobre 2016 à 21:10:19 »
Mouai, la distinction become / be est carrément capilotracté, amha.
Ah mais on est d'accord hein ^^
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Titi

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Re : Flying truc...
« Réponse #10 le: 06 octobre 2016 à 21:34:59 »
Alors ? Alors ? Vous le sentez venir l'errata ? :P
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

eN-o-N-o

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Re : Flying truc...
« Réponse #11 le: 06 octobre 2016 à 22:26:56 »
Je le sens comme ça :
  • Dans un premier temps, be = become, la technique ne marche pas, précision apportée par infernal.
  • Prochain errate, wording changé de "be" à "become"

Hors ligne juju

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Re : Flying truc...
« Réponse #12 le: 06 octobre 2016 à 23:09:55 »
Bien sûr on ne pourra pu faire de flying d'ici janvier et les throw seront utilisés pour les bonnes raisons :
-tuer un gars easy avec colletaral de ta force
-virer un mec d'une zone/flag
-mettre kd une cible tactiquement interessant.


Je pense qu'ils vont rajouter une phrase genre :si tu es throw pendant ton tour tu ne peux pas t'activer.


Hors ligne Conar le Barban

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Re : Flying truc...
« Réponse #13 le: 06 octobre 2016 à 23:19:05 »
Y'a pas besoin de changer des choses en fait, juste de renverser le ruling d'un infernal, mais on sait qu'ils aiment pas trop faire ça.
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Re : Flying truc...
« Réponse #14 le: 07 octobre 2016 à 09:31:41 »
Je propose plus simple, pas de charge ni de prise spéciales sur les friendly models  :P

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Re : Flying truc...
« Réponse #15 le: 07 octobre 2016 à 09:37:36 »
Bah non c'est con. Ca peut être intéressant de balancer une de tes figurines sur une autre adverse. Mettre KO un solo chiant avec un pauvre troupier par exemple. A noter que balancer une grosse pièce au contact d'une autre ça a aussi son intérêt, même si on doit forfeit le mouvement. Si je t'ai collé un juggernaut avec 3 focus sur la tronche de ton warcaster, je pense que le forfeit move on s'y fait bien.

Hors ligne Gamin

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Re : Re : Flying truc...
« Réponse #16 le: 07 octobre 2016 à 09:42:38 »
Je propose plus simple, pas de charge ni de prise spéciales sur les friendly models  :P

Autrement on peut demander à PP de faire des règles plus simple comme Age of Sigmar.  ;D
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Hors ligne Allan255

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Re : Re : Flying truc...
« Réponse #17 le: 07 octobre 2016 à 11:19:24 »
Bah non c'est con.
Je sais bien que c'est con, mais c'est aussi con qu'interdire de charger une figurines alliée, et pourtant c'est ce que PP a choisi avec la MK3. Donc je continue dans leur logique.

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Re : Re : Flying truc...
« Réponse #18 le: 07 octobre 2016 à 11:21:05 »
Y'a pas besoin de changer des choses en fait, juste de renverser le ruling d'un infernal, mais on sait qu'ils aiment pas trop faire ça.

Ouais, c'est quand même dingue cette mk3, pour une fois que la règle était bien écrite on a un infernal qui vient l'invalider pour introduire une mécanique foireuse ! :-\

EDIT : il est où l'infernal ruling ? Je l'ai pas trouvé dans les liens ici... Qui a infernalé en fait ? (qu'on le fouette pour son "erreur" :P )
« Modifié: 07 octobre 2016 à 11:25:28 par John McForester »
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Flying truc...
« Réponse #19 le: 07 octobre 2016 à 12:56:55 »
En fait ça fait référence au ruling du poste de kaz qui date de la mkii. Mais le wording  est le même que la mk3.
Spiff

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Re : Re : Re : Flying truc...
« Réponse #20 le: 07 octobre 2016 à 13:14:06 »
Bah non c'est con.
Je sais bien que c'est con, mais c'est aussi con qu'interdire de charger une figurines alliée, et pourtant c'est ce que PP a choisi avec la MK3. Donc je continue dans leur logique.

Oué enfin la charge sur tes potes se justifie moins que lancer une pièce tactique à un endroit stratégique.

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Re : Flying truc...
« Réponse #21 le: 07 octobre 2016 à 13:23:05 »
Le ruling a été fait en MKII. A l'époque, ce ruling n'avait surement pas cette incidence avec des warlocks/warcasters qui n'étaient pas ultra-fumé et dont le ruling leur donner juste un petit up. Vu que maintenant Harkevitch et Madrak2 sont bien plus joués.
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Re : Flying truc...
« Réponse #22 le: 07 octobre 2016 à 13:51:57 »
Karchev possède également jumpstart et peut facilement KD tous ses jacks avec fissure
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Re : Flying truc...
« Réponse #23 le: 11 octobre 2016 à 14:48:53 »
il suffirait juste qu'il errate pour que le dernier effet provoqué prenne le pas sur les autres. (me semblait que c'était déjà fait d'ailleurs, mais pas retrouvé dans les règles.)

tu KD ta figurine le tour 1
tu la lances tour 2 (sans shaker) elle redeviendrait KD pour un round. (sauf si elle ne peut pas être KD par un capacité ou par un sort, dans ce cas elle forfait mouvement ou action)

et là tu n'as pas besoin d'errater toutes les autres règles...

Non parce que le flying KD ça devient plus fort qu'une compétence anti -KD... (vachement illogique quand même)


Après le throw sera surement erraté pour introduire peut être la notion de déviation quand lancé dans le "vide"..




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Re : Re : Flying truc...
« Réponse #24 le: 11 octobre 2016 à 15:20:38 »
il suffirait juste qu'il errate pour que le dernier effet provoqué prenne le pas sur les autres. (me semblait que c'était déjà fait d'ailleurs, mais pas retrouvé dans les règles.)

tu KD ta figurine le tour 1
tu la lances tour 2 (sans shaker) elle redeviendrait KD pour un round. (sauf si elle ne peut pas être KD par un capacité ou par un sort, dans ce cas elle forfait mouvement ou action)

et là tu n'as pas besoin d'errater toutes les autres règles...

Non parce que le flying KD ça devient plus fort qu'une compétence anti -KD... (vachement illogique quand même)


Y a intérêt. Ca c'est le genre de faille qui aurait déjà du être corrigée avant le WTC.
En plus c'est beaucoup plus logique comme ça ...
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.