Auteur Sujet: Tir au pigeon  (Lu 29074 fois)

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Hors ligne flo.57000

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #75 le: 09 février 2017 à 08:36:43 »
La ou je suis juste content c'est que maintenant pour jouer vs orboros ben j'ai une réponse sans faire forcément du liste chicken.

Je suis satisfait par PP (même s'il nerf encore ma faction) mais je peux comprendre que lâcher 200€ de griffon à la poubelle ça pique...#precedentmaddog
#Lesoscestdelamerde
#dansmoncoeurjaigagne

Hors ligne Pivi

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #76 le: 09 février 2017 à 09:03:25 »
Vous pouvez maintenant rejoindre la secte #pertedevitesse
Zbra !

Hors ligne Niko74

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #77 le: 09 février 2017 à 09:20:54 »
Honnêtement, je pense qu'on ne connaîtra sans doute probablement jamais la réponse à la question : PP a-t-il délibérément sorti un truc pété pour booster ses ventes ou est-ce simplement une grosse bourde de leur part de n'avoir pas su repérer le potentiel "pété" d'une fig.

Maintenant, perso je penche plus sur la deuxième version parce qu'effectivement ils auraient pu laisser passer encore un peu de temps pour se remplir les poches avant de sortir ce nerf.

Et pour ce qui est du lynchage en place publique parce que certains ont sauté sur le spam, je dirai qu'effectivement à ce niveau c'est pas trop admissible de se craquer de la sorte mais quelle boîte n'a jamais fait d'erreur? Au moins là, j'apprécie qu'ils corrigent rapidement le tir plutôt que de continuer à faire rêver de nouveaux joueurs en sachant pertinemment qu'ils vont devoir agir un jour ou l'autre. C'est comme qui dirait arrêter l'hémorragie avant qu'il ne soit trop tard. Quelqu'un plut tôt a comparé avec la gangrène, je suis assez d'accord avec l'image!

manu74

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #78 le: 09 février 2017 à 10:46:46 »
Desole mais moi je pleurerai pas sur les mecs qui ont achete des pigeons.
Encore les fans de bradigus mk2 - bon je pense qu'ils se respectaient pas - mais ils peuvent plaider l'innocence vis a vis de la mk3.
(Et ils ont eu quand meme 2 belles annees.)

Mais la, ca fait genre 6 mois qu'on sait que des erratas vont tomber. Qu'on sait qu'Una est petee. Qu'elle va se faire errater.
Si vraiment tu tiens a ta thune et a ton temps de peinture, et que t'as 2 neurones vivants qui font synapse, tu te jettes pas sur un spam de griffons quoi.
C'est EVIDENT qu'il y a un risque eleve.

Les mecs qui ont achete leurs 8 griffons ils l'ont fait en toute connaissance de cause, ou alors c'est des idiots, dans les 2 cas je pleurerai pas.

'fin merde, les seuls putains de spam que j'ai achete de ma vie a wmh c'est machogruns et striders.
Est ce qu'on me voit chouiner comme un goret que PP m'a arnaque en m'incitant a acheter ces spams qui valent plus rien en mk3 ?

Non, parceque :
- quand t'achete un spam et que t'es adulte, t'accepte les regles du jeu et tu sais qu'un jour il te servira peut-etre plus a rien (j'ai encore 12 chimeres GI a la cave).
- je me vois pas comme une victime decerebree de PP qui achete ce qu'on lui dit d'acheter. MOI J'ai achete ces figs, c'est MA responsabilite. Si elles me servent a rien apres 6 mois c'est MOI le couillon (et perso je m'en vente pas sur les forums mais bon, chacun son truc).

Maintenant sous pretexte que des gros roxxos se jettent sur le dernier spam qui deboite a la mode, PP ne devrait pas corriger leurs erreurs ?
Ah non attendez, PP ne devrait pas FAIRE d'erreur ! voila ! c'est bien connu que le monde marche comme ca !
Bullshit.

Quant aux arguments de mercantilite, serieux vous pensez que PP essaie pas de faire de la thune ?
Les theories du complot comme quoi PP a fait expres de laisser passer Noel pour vendre du griffon, c'est juste ca : des theories du complot. Ca a la meme valeur et le meme interet.
Quand tout ce que t'as a faire c'est attendre que des mecs bossent, le cul visse sur ta chaise, t'as toujours l'impression qu'ils font expres d'aller lentement.

Mais la moi, ce qui me faire mourrir de rire, c'est que meme si tout est vrai, PP ils tendent des perches ENORMES, et que vous les saisissez quand meme quoi :D
Tout ce que vous dites comme quoi on l'a su des la sortie qu'Una + Scarfell c'etait pete, c'est aussi des arguments pour dire qu'il fallait pas avoir fait St Cyr (ca s'ecrit comme ca) pour comprendre que si on tient a son argent et  ason temps, on achete pas un spam de griffon.
Sans parler du fait que si on vient vraiment essentiellement pour le modelisme, y a moyen de se faire plaisir en Orboros sans jouer Una2 et 8 griffons. Donc si on se monte cette liste, c'est qu'on veut gagner facile, point.
(mais je m'attends pas a ce qu'on le reconnaisse)



Bref, je pense que PP devrait mettre des indicateurs sur ses boites pour aider les plus faibles.
Un peu comme la femme enceinte barree sur les bouteilles de vodka.
Moi je trouve ca lamentable de devoir mettre une icone sur une bouteille pour qu'une femme enceinte se dise "ah tiens, c'est peut etre pas malin de me bourrer la gueule a la vodka pendant ma grossesse", mais soit.

Je propose ca, sur toutes les refs qui s'achetent dans le dernier spam a la mode :


Ou alors on mets des photos des ancience joueurs de WoldWar en grand sur les paquets, comme pour les clopes, pour dissuader ?

Hors ligne Titi

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #79 le: 09 février 2017 à 10:59:22 »
Pété de rire... ;D
Merci Manu !
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Mamibaba

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #80 le: 09 février 2017 à 11:04:06 »
C'est que Manu deviendrais sage (singe) ?


Hors ligne Benoit

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #81 le: 09 février 2017 à 11:11:11 »
Mdr Manu tu m'as fait rire !

Faut arrêter de crier au complot commercial. Tout joueur ayant monté la liste 8-9 griffons était conscient de la durée limitée de cette liste.
On en a parlé il y a 1 mois au club. Un des joueurs Orboros était en train de monter la liste. On discutait à plusieurs et je lui ai dit "C'est con d'acheter autant de griffons. Vous allez vous faire nerfer de toute façon. Surtout si tu joue pas en tournois. Tu n'as qu'à jouer avec des proxy."
On pensait que le nerf serait pour juillet. Il m'a répondu : "Même si c'est pour jouer que 6 mois, je préfère monter la liste".
(Juste après, il m'a roulé dessus bien sûr avec sa liste Una2.)
Donc il y avait quand même une prise de conscience dès le départ qu'acheter 8 fois la même référence ne permet pas de les jouer avec autre chose au niveau compétitif.

Hors ligne Gamin

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #82 le: 09 février 2017 à 11:13:27 »
T'a des gens qui sont pas d'accord sur le nerf?   :D

Mais oui d'accord avecManu, faut pas se plaindre. Déjà ca fait des belles figurines dans la vitrine (sauf si tu peints comme une merde mais t'as qu'à apprendre, ca servira). Et puis c'est qu'un jeu, si tu veux pas perdre d'argent, joue à starcraft2, les updates sont gratuits.

Citer
Il m'a répondu : "Même si c'est pour jouer que 6 mois, je préfère monter la liste".

Ah la recherche absolue de la victoire, quelle drogue!
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

eN-o-N-o

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Re : Re : Tir au pigeon
« Réponse #83 le: 09 février 2017 à 11:19:18 »
Quant aux arguments de mercantilite, serieux vous pensez que PP essaie pas de faire de la thune ?
Les theories du complot comme quoi PP a fait expres de laisser passer Noel pour vendre du griffon, c'est juste ca : des theories du complot. Ca a la meme valeur et le meme interet.
A mon grand regret, Manu, il ne suffit pas d'user le mot "théorie du complot" pour avoir un argument pertinent.

On parle pas de martiens ou de voyage (in)existant sur la Lune, là. Tu le dis toi même, ils sont la pour faire du profit. Maintenant, si tu veux même pas nous laisser envisager que peut être, parmi les 40 montures en test, ils en ont privilégié une qui allait provoquer son lot de vente, avant de faire machine arrière trois plus tard, bah j'sais pas, t'es sûr que tu cherches pas entretenir artificiellement ta foi dans le jeu ?

Parce que oui surprise : parfois les gens sont malhonnêtes. C'est pas un complot, c'est un fait.

Pour le reste, c'est comme souvent quand tu postes : bien écrit, drôle, et fort méprisant. Et oui, le nerf était courru d'avance. C'était tellement pété que c'était une évidence qu'il fallait pas considérer le spam griffno Una2 comme acquis.
« Modifié: 09 février 2017 à 11:34:12 par N-o-N-o »

Hors ligne Naethiel

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #84 le: 09 février 2017 à 11:21:43 »
Après, faut pas oublier que techniquement, elle ne sort que ce mois ci en boutique, Una2. Jusqu'ici, le seul moyen de l'avoir c'était par les boites "édition spéciale", pas forcément évidentes à avoir. Donc d'un point de vue purement mercantile, la nerfer maintenant n'est pas vraiment intéressant.

Quoi qu'il en soit, oui, c'est évident que ça finirait par se faire nerfer. Et c'est bien pour le jeu.
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Hors ligne Mhean

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #85 le: 09 février 2017 à 11:22:35 »
Sacré Manu  :D
J'ai bien ris.
Thyra c'est pèté.
Terminus n'a aucun mauvais match up.
Sauf quand c'est un mauvais match up.

Hors ligne Laurys

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #86 le: 09 février 2017 à 11:22:59 »
Merci Manu, j'avais écris un peu la même chose en plus court et plus virulent mais je m'étais ravisé.

Voir des mecs s'acheter et jouer les figurines à la mode parce que c'est fort alors qu'ils trouvent lesdites figurines pas très jolies, je dis que c'est bien fait pour eux.
Et je vois cela dans tout les domaines (jeux vidéos, jeux de cartes à jouer, etc ...), je sais qu'il y a ceux qui font des tournois mais voir que tout ce qui se joue durant ces évènements se ressemble, c'est plus très original.

Hors ligne juju

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #87 le: 09 février 2017 à 11:28:25 »
Moi j'ai bien aimé ce post de Manu ^^.

Una2 me semble encore clairement jouable comme ça, le fait de pas prendre des free strike avec des oiseaux qui chargent toujours à 12,5" sous feat avec toujours hand of fate et toujours flank bah c'est toujours fort.

La perte de Long Leash ça va l'obliger à se commit un peu plus pour pouvoir feat comme une débilos. Le feat esquive toujours les Retaliory Strike, les Defensive Strikes, les Counter charge etc... Donc ça reste bien mais pas ultime effectivement.

Bref, on est passé d'un caster S rank à un caster A rank.

La bonne nouvelle c'est que les 11 autres factions ne se disent plus : "ok si je rencontre Una2 j'ai auto-loose" et je pense que c'est vers ce type de méta que pp veut aller.
Par contre, on est d'accord que pour l'instant PP nerf les refs pété mais n'augmente pas les refs vraiment pourries (sans pour autant tout upper car c'est pas leur volonté, ils pourraient faire ressortir un peu quelques unités Boros du lot pour éviter de jouer forcément WW / Baldur2).

Hors ligne Allan255

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #88 le: 09 février 2017 à 11:30:07 »
Pour moi le spam commence à partir de 2 références identiques dans la même liste, alors acheter 8 fois la même figurine, j'ai du mal a comprendre.
C'est l'avantage du joueur mercenaire, avec une majorité de références personnages, le spam est vite maitrisé.

eN-o-N-o

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #89 le: 09 février 2017 à 11:33:37 »
Ahhh, la bonne vieille règle des doublettes, je l'avais presque oublié oui.

Bah oui, quand les UA étaient FA1 et tes mercos pourris, t'avait envie de râler sur merco et sur les doublettes (Parce que bon les doublettes c'était mad dogs of wars (la tier list) et moar banes...).

C'était un tel plaisir de se prendre les petits commentaires "Ah tu joues merco ?" parce que t'avais Sylis et les nyss sur la table. Si convivial en tournoi, c'était la belle époque.

Justice est faite, plus personne ne joues d'unité mercenaire (voir d'unité tout court). Le jeu s'en retrouve plus riche !

Sinon, je partage l'analyse de juju ;)
« Modifié: 09 février 2017 à 11:38:07 par N-o-N-o »

Hors ligne Minh

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #90 le: 09 février 2017 à 11:40:21 »
On va enfin voir autre chose que UNA2 et ces 10 griffons debilos.
Manu a dit tout haut ce qu'on pense tous. :p

Arhnayel

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #91 le: 09 février 2017 à 11:45:44 »
Manu, t'es un héros.

eN-o-N-o

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #92 le: 09 février 2017 à 11:47:36 »
On va enfin voir autre chose que UNA2 et ces 10 griffons debilos.
Manu a dit tout haut ce qu'on pense tous. :p
Que c'est bien fait pour les cons ?

Non j'sais pas, si mon voisin est naïf, c'est pas une raison pour l'arnaquer.

Si c'est ce que tout le monde pense, bah, belle mentalité.

Puis merde assez causé de ca. L'errata est bon, j'm'en contenterai.

Lachez les fauves !

Hors ligne Krador

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #93 le: 09 février 2017 à 11:55:37 »
Ah Ah, un gros + 1 avec Manu !!!

PP nous oblige (malgré eux ?) à brider nos achats compulsifs. Ou au moins à nous poser 2 secondes et à réfléchir avant de faire des achats de gros spams destinés à des compos bien velues. Ceux qui ne peuvent s'empêcher d'acheter 7 ou 8 fois une même référence le font en toute connaissance des erratas possibles, selon moi.

Moi je trouve cette réactivité de PP, avec ses erratas, très intéressante pour l'intérêt du jeu et pour pouvoir fidéliser ses joueurs.
« Modifié: 09 février 2017 à 11:57:23 par Krador »

manu74

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Re : Re : Tir au pigeon
« Réponse #94 le: 09 février 2017 à 12:07:20 »
Bref, on est passé d'un caster S rank à un caster A rank.

Vraiment tres beaucoup ca.

J'ai hesite a faire le post sur le sujet des mecs qui chouinent sur leurs 8 scarfell, ou sur les mecs qui essaient de nous faire croire que Orboros c'est 2 casters S++++ et tout le reste a C----.
Quand je regarde Una post nerf je vois pas trop en quoi elle est moins forte que des casters blight que je joue tous les jours.

Je comprends l'argument WTC, qu'il te faut un caster S+++++ dans un environnement ou tout le monde joue des casters S+++++ et les joue bien.
Mais cet argument ne concerne finalement que Tza et Ygemetor dans cette section.
Pourtant il me parait beaucoup plus repris, par des gens qui de toute evidence n'auront jamais veritablement ce probleme, et qui du coup pourraient bien jouer Kaya3 et realiser qu'elle est juste A/B+ et qu'a leur niveau ca fait pas une grosse diff.




Bon sinon, au cas ou, pour que ce soit clair : Ygemetor m'est temoin qu'au P5 je disais que perso, j'enleverais juste le flank au field marshall d'Una, sans toucher au reste (la modif du feat me va aussi a ce niveau).
Et que si on enlevait le long leash au scarfell (je crois que lui suggerait ca), c'etait dommage parce qu'il perdrait ses synergies avec d'autres warlocks, tout ca pour corriger un probleme intrinseque a Una2.
Ils l'ont fait quand meme, et j'ai pas change d'avis pour autant. C'est dommage pour le scarfell et pour l'equilibrage interne de la faction.

Apres pour moi PP  fait clairement de la merde avec sa mk3, mais de moins en moins, et j'espere que ca va se stabiliser. Et je doute fortement du cote volontaire et machiavelique des choses.
Juste parce qu'apres 10 ans dans l'industrie francaise, j'ai appris que la pluspart des trucs qui foirent, foirent parce que les gens font n'importe quoi. Ou comme le disaient les chinois : "ne jamais attribuer a la volonte de nuire, ce qui peut s'expliquer par la simple incompetence".

Si le systeme se stabilise, les gens qui resteront, auront je pense appris que PP c'est plus GW, et que c'est pas la peine d'acheter la derniere liste debile qui abuse du systeme, que s'ils font ca le seul resultat ca sera un nerf monstre dans les 3 mois.
Et PP aura peut etre appris a nerfer correctement sans overshooter. On a encore une procedure de playtest communautaire annoncee, qui n'a pas commence, et qui ameliorera peut etre les choses.
Que voulez vous, je suis optimiste, je veux croire qu'on peut eduquer les gens et apprendre de ses erreurs.

Pour ma part, c'est pas ce que j'ai investi dans le jeu depuis le debut de la mk3 qui me fera avoir beaucoup de regrets si c'est pas le cas et que le jeu "meurt".

Par contre si tous les mecs qui sont passes sur GuildBall parce que la mk3 c'est caca, et PP c'est des nuls, bah ils pouvaient VRAIMENT passer a autre chose, et arreter de venir nous rappeler toutes les semaines qu'on est tres cons de jouer encore a WMH...
Ca nous permettrait d'avoir une fin de vie plus digne, et ca serait deja pas mal.
Par ce que je trouve ca particulierement penible qu'ils viennent systematiquement nous interpreter tout ce qui se passe de la facon la plus negative et pessimiste qui soit.
Et j'en viens a me rejouir interieurement de leur "depart". C'est triste.

Hors ligne MrFox

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #95 le: 09 février 2017 à 12:11:59 »
L'érrata est bon et je suis 100% d'accord avec mon manu.

Par contre ça me fait quand même bien marrer de voir tout le tas de joueurs orboros anti una2/ww venir se moquer des joueurs orboros qui ont eu l'audace de jouer un truc pété... Eux sont des vrais joueurs, des poètes, des petits Napoléon de la table, eux ont du mérite car ils construisent tout seuls comme des grands leurs listes qui sont à 10% du temps cools et originales, à 20% du temps sub optimal... et à 70% du temps ... à chier.

"Oui mais si je jouais x ou y je gagnerai c'est sur, mais moi j'ai une âme, je spam pas et je fais mes listes".

Les mecs arrêtez de vous toucher deux secondes, y'aura personne pour vous féliciter ou vous donner une image panini car vous vous obligez à jouer moshar / grayle. Si vous les jouez car vous en avez envie, vous avez entièrement raison de vous faire plaisir.
Mais y'a aucun pied d'estale sur lequel monter hein. Tout le monde est capable de netdeck, de spam... et tout le monde est capable de prendre un caster moyenasse et de faire une liste moyenasse avec aussi.

La liste una2 x griffons etait ultra fort, trop sans aucun doute, mais je serai bien le dernier à leur jeter la pierre pour avoir voulu tester le "god mode" pendant quelques temps. Par contre ils sont en effet bien débiles si ils ont pas vu la nerf bat arriver.
Y'a des gens qui jouent pour la compet et qui se "foutent" d'avoir des refs inutiles quand le nerf arrive, tant qu'ils ont pu se faire plaisir quelques mois avec et ils ont aucune honte à avoir.

Si on pouvait arrêter avec le spam/netdeck shaming... ça devient ridicule.
(pareil pour la théorie du complot, PP est là pour faire des sous et ils se seraient fait beaucoup plus de sousous en attendant quelques mois et que la fig soit sortie officiellement avant de nerf)


Par contre si tous les mecs qui sont passes sur GuildBall parce que la mk3 c'est caca, et PP c'est des nuls, bah ils pouvaient VRAIMENT passer a autre chose, et arreter de venir nous rappeler toutes les semaines qu'on est tres cons de jouer encore a WMH...
Ca nous permettrait d'avoir une fin de vie plus digne, et ca serait deja pas mal.
Par ce que je trouve ca particulierement penible qu'ils viennent systematiquement nous interpreter tout ce qui se passe de la facon la plus negative et pessimiste qui soit.
Et j'en viens a me rejouir interieurement de leur "depart". C'est triste.
Je savais pas comment le dire gentiment mais ça marche aussi comme ça. Pareil pour tous ceux qui doivent arreter depuis 6 mois.
« Modifié: 09 février 2017 à 12:13:51 par MrFox »

Hors ligne fred57

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #96 le: 09 février 2017 à 12:32:57 »
Merci Manu  ;D ;D :P
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

Hors ligne schlaf

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Re : Re : Tir au pigeon
« Réponse #97 le: 09 février 2017 à 12:38:46 »
La liste una2 x griffons etait ultra fort, trop sans aucun doute, mais je serai bien le dernier à leur jeter la pierre pour avoir voulu tester le "god mode" pendant quelques temps.

juste un mot sur ça... le god mode, quand tu joues à doom (oui, je suis vieux, j'ai joué à doom pour de vrai à l'époque. doom 1 je veux dire, en 320x240), c'est cool.

sauf qu'aux gurines, tu joues à 2, et là le god mode c'est rarement rigolo pour ton adversaire. alors, oui, c'est super méga cool de le voir tricoter comme un con à ton tour de feat, à perdre 28min à la clock pour essayer de réussir à faire 4 dommages à un griffon avec ce qu'il a de tir/sort, puis crever comme une merde à ton tour suivant. puis de lui serrer la main en le félicitant, parce qu'il a quand même réussi à buter 3 mannikins et qu'il s'est bien débattu pendant que tu  l'enc... à sec.

disons que si on me sort ça une fois à l'occase, ok, pourquoi pas (et je comprendrais même que ça proxite beaucoup), mais le mec qui se monte une liste pour rouler sur tout le mode en mode no-brain continuellement pendant 3-6 mois, je trouve la mentalité plutôt bof.
brûleur d'hérétique, troll et plus si affinités

Hors ligne Minh

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #98 le: 09 février 2017 à 13:06:43 »
Faire ça a une semaine de la Saint valentin, les salaud !
Rendez nous l'argent :p

Hors ligne Ssquig

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Re : Tir au pigeon
« Réponse #99 le: 09 février 2017 à 13:34:20 »
Cool