WARMACHINE/HORDES > Légion d'Everblight

[G'n S] petit dragon deviendra grand

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Allan255:
Comme c'est la mode de poster ses listes, voici les miennes.

Comme l'a dit Zoro, le défi était de venir avec deux version d'un même Warlock. En Everblight, ça donne 3 solutions : Vayl, Lylyth, Thagrosh.

Vayl ... j'arrive pas à jouer la version de base, et sa version épique ne m'inspire pas du tout.
Lylyth : vu, revu et surtout je sors la même liste epic lylyth depuis 3 ou 4 tournois, donc niet.

Reste l'ogrun des neiges.


--- Citer ---Thagrosh, Prophet of Everblight (*5pts)
* Shredder (2pts)
* Ravagore (10pts)
* Scythean (9pts)
* Scythean (9pts)
Blackfrost Shard (5pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bayal, Hound of Everblight (3pts)
Incubus (5pts)
Strider Deathstalker (2pts)
The Forsaken (2pts)
--- Fin de citation ---


--- Citer ---Thagrosh, the Messiah (*3pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Shredder (2pts)
* Angelius (9pts)
* Carnivean (11pts)
* Ravagore (10pts)
Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Captain Farilor & Standard (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Incubus (5pts)
1 Spell Martyr (1pts)
--- Fin de citation ---

Je ne maitrise pas vraiment Thagrosh version MKII, donc je suis resté dans les classiques Everblight : on met deux trois Warbeast lourdes, on délaie tout ça dans une unité sacrifiables et on soupoudre de quelques solos de soutien pour relever le tout. On laisse reposer quelques tours et on déguste à pleine machoires.

Weeskahs:
Moi j'ai plusieurs questions :

Pourquoi ne pas avoir opté pour le trio Carnivean/Scythean/Ravagore avec pthagrosh ? C'est un de nos casters les plus efficaces pour faire une "brique" donc c'est assez atypique de se passer du spiny growth qui permet de rendre le tout très "tanky".
Autre curiosité, je trouve, c'est la présence de hex hunter qui au final n'ont pas beaucoup de synergie avec pthag puisqu'ils ne peuvent pas bénéficier du Draconic blessing contrairement aux warspear par exemple (qui coûtent d'ailleurs moins cher que les HexHunters + Bayal). De la même manière, l'absence de spawning vessel t'empêche de recycler des hex hunters en shredder et te fais perdre un peu de pouvoir d'attrition de mon point de vue. Je suppose que les incubi sont là dans ce but d'ailleurs ce qui n'est pas bête. Le reste c'est classique, je connais ta réticence à recourir à la doublette de deathstalker donc je comprend l'idée d'en avoir mis qu'un seul.

Je connais pas du tout eThag c'est pas vraiment un caster qui m'intéresse. Je vais me passer de la commenter.

Bref, je serais curieux de connaitre le raisonnement derrière ta liste pthag tant elle s'éloigne de ce qui se fait normalement.

Starpu:
Oui, c'est claire que la brique pThag me pose vraiment des problèmes, sans spinny growth ça fait moins peur tout de suite.

Pour la liste eThag, ça manque de beast légère, 3 ou 4 rabid ça le fait grave, parce que allez vite avec les beast si t'as rien pour engluer l'adversaire c'est la mort assurer

Gamin:
Je regardais la première liste: c'est une liste pour taper du colosse ou plusieurs lourds. Je ne sais pas si il a besoin d'engluer plus que ça. Les hex hunters me semblent une bonne idée face à des grosses listes pas forcément tailler pour éliminer un nombre important de fig stealth def14+ Ils peuvent vite aller chercher les solos d'appui par les flancs.

Bref je trouve cette liste assez sympa. Ca sort de la brique habituelle et j'aime bien les listes réfléchis pour ce qu'il y a en face et pas que pour les synergies internes (tiens je mets ça avec ça, ça va faire vomir les gens).

Les deux liste comportent du lourd, ce sera facile pour Allan de prévoir les appariements.

Pour la deuxième liste, j'ai du mal à croire qu'elle va s'en sortir contre du full piéton avec weaponmaster (qui risque de sortir contre toi Allan). Après je me trompe peut-être. En fait j'ai pas encore pris la peine de lire Etagrosh.

Weeskahs:

--- Citation de: Gamin le 10 avril 2013 à 08:27:30 ---Bref je trouve cette liste assez sympa. Ca sort de la brique habituelle et j'aime bien les listes réfléchis pour ce qu'il y a en face et pas que pour les synergies internes (tiens je mets ça avec ça, ça va faire vomir les gens).

--- Fin de citation ---

Sauf que n'importe quelle list pthag est faite pour tuer du colossal hein c'est un peu se qui transpire de sa liste de sorts. N'importe quoi avec Dragon's blessing + le kiss de la BlackFrost Shard peut one round un colossal. C'est d'ailleurs marrant que toi qui veut mettre des Carnivean partout tu ne t'insurges pas qu'il n'y en ait pas avec un des seuls casters qui a peut réellement en faire quelque chose.

Moi je suis pour l'exception culturelle et tout mais jouer pthag sans "briquer" c'est un peu comme jouer eKaya sans beast ou n3mo sans dégats électriques c'est se passer d'une des capacités induites du caster à savoir sa capacité à faire monter l'armure de nos beast à des niveaux auquels l'adversaire ne s'attend pas vraiment.

En ce qui concerne les Hex Hunters, il y a plusieurs raisons pour lesquelles on pourrait vouloir les intégrer dans cette liste : la première c'est leurs armes magiques. C'est un des rares choix everblight qui permet de gérer les incorporeals à la fois au cac et à range (si on peut appeler 6" de portée une attaque de range). La seconde c'est le stealth et une def assez haute qui permet d'arriver au cac de manière assez safe. La troisième c'est que leur blast est POW 13, qu'avec le kiss ça devient POW 15 et que si l'unité arrive entière ils sont capables de tuer un jack/beast en un tour.

Le problème que je vois avec cette liste c'est qu'il y a une unité très mobile (les Hex hunters) et un bloc très lent (beast + thagrosh). Ce caster se joue en brique pas parce que c'est sympa mais parce que son aura (-2 de STR) affecte les modèles dans sa command range et avec sa SPD de 5 c'est assez difficile d'avancer très vite avec lui. C'est pourquoi on préfère utiliser des legionnaires ou des warspears qui avancent à la même vitesse et qui résultent donc en deux vagues assez rapprochées. De la même manière la BlackFrost Shard est une unité assez lente (comme elle ne peux pas courir et être stealth) donc elle renvoie elle aussi à une logique de brique.

J'étais curieux de savoir comment il en était arrivé à cette liste parce que de mon point de vue, elle n'exploite pas les principales force de pthag. C'était pas particulièrement pour critiquer hein juste de la curiosité, je suivrais avec intérêt les performances d'allan lors du G&S pour voir comment il s'en sort.

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