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[Grab & Smash] Les listes du puant

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Titi:
Oups, pardon... je suis bien d'accord que des listes sans explication c'est un peu indigeste. Désolé, j'ai fait mon message vite fait.

Liste Absylonia :
J'ai voulu faire une liste pour contrer tous ces mauvais plaisants qui veulent sortir du grorobo ou du grobestio alors que je n'ai même pas encore mon Archangel. Dans un monde merveilleux où tout se passe bien, elle me permettrait aussi de gérer les listes pleines de trucs blindés. La Blackfrost est là pour donner un petit coup de main contre ce qui a une DEF à peine trop haute (j'ai constaté avec mes premières parties sans que je galérais avec les DEF 13/14... genre un 'jack léger ménite à qui j'ai fait en tout 4 points de dégâts avec une charge de Carnivean qui a cramé toute sa Fury...). Je trouve aussi qu'on peut faire (sur le papier) des combos marrantes avec Sorceress, Forsaken et Bayal. Après, je n'ai pas encore réussi à les placer correctement... Le Spell Martyr est là pour boucher le trou en point (vu que je n'ai pas de bergère).

Liste eThagrosh :
Là, je me suis dit que notre meilleur tarpit c'est le Trône...
...
...
...
Bah au final, quand on le passe à ARM 23, il fait un bon écran. Et je m'amuse à souffler au travers avec Thagrosh (bon c'était contre du Menoth qui passait son temps à me l'enflammer, alors il était toujours déjà en feu...). Les Legionnaires sont là pour crever et donner à manger au pot. Ou au pire à servir de combustible pour les AoE à coups de Rapture. Je me suis mis de la variété en bébêtes pour avoir du choix en animus. Et pour l'éventualité improbable où Thagrosh pourrait sauter sur un caster ennemi.

Froutch:
Ho oui le trone !!  8)
Une figurine avec du cthulhu dedans... Ca tue des gens en vrai ça ?
J'espère que tu joueras souvent cette liste pour avoir un bon débrif sur cette grosse bête là.

(en fait je rêve juste de le peindre depuis un bon moment cette chose là)

Weeskahs:
Bouah je sais pas pourquoi tu te dévalorises, tes listes sont pas à côté de la plaque, je trouve. Il y a sûrement quelques choses à améliorer dont tu te rendras compte à force de les jouer mais rien de flagrant.


--- Citation de: Titi le 10 avril 2013 à 14:26:21 ---Oups, pardon... je suis bien d'accord que des listes sans explication c'est un peu indigeste. Désolé, j'ai fait mon message vite fait.

Liste Absylonia :
J'ai voulu faire une liste pour contrer tous ces mauvais plaisants qui veulent sortir du grorobo ou du grobestio alors que je n'ai même pas encore mon Archangel. Dans un monde merveilleux où tout se passe bien, elle me permettrait aussi de gérer les listes pleines de trucs blindés. La Blackfrost est là pour donner un petit coup de main contre ce qui a une DEF à peine trop haute (j'ai constaté avec mes premières parties sans que je galérais avec les DEF 13/14... genre un 'jack léger ménite à qui j'ai fait en tout 4 points de dégâts avec une charge de Carnivean qui a cramé toute sa Fury...). Je trouve aussi qu'on peut faire (sur le papier) des combos marrantes avec Sorceress, Forsaken et Bayal. Après, je n'ai pas encore réussi à les placer correctement... Le Spell Martyr est là pour boucher le trou en point (vu que je n'ai pas de bergère).

--- Fin de citation ---

Tes choix sont plutôt bons, choisir de mettre la Blackfrost Shard avec Absylonia c'est pas très typique étant donné son accès à carnivore qui est, avec l'incite de pvayl, nos seuls upkeeps qui augmentent la MAT de nos beasts (qui comme tu l'as dis peux poser des problèmes dès qu'on commence à taper sur de la DEF 12 ou plus). Comme ton autre liste est eThag finalement tu souffres pas spécialement de ce choix je pense.
Un des soucis que je vois avec ta liste c'est l'absence de ravagore (quand tu parlais de Sheperd, je m'attendais à en voir un) et donc de tirs à longue portée. La Sorceress et Bayal fournissent des sprays mais tu vas quand même avoir un peu de mal à te débarrasser des solos chiants qui restent assez loin du CaC.
Les combos dont tu parles sont marrants mais pour moi assez difficile à mettre en place et avec le temps je pense que tu arriveras à te passer du shadow bind pour viabiliser ton blight field contre horde. Pour moi c'est 7 pts (Bayal et la Sorceress) qui ne servent pas à grand chose et qui pourraient être remplacés par quelque chose de plus utile comme par exemple un naga (qui devient essentiel quand tu souhaites taper sur du colosse à cause de son animus et qui te donne accès à une range attack non typée pour te débarrasser des solo comme gorman ou des druids of orboros).
J'en reviens à Bayal parce que je fais partie des gens qui le trouvent un peu trop cher pour ce qu'il apporte à l'unité de Hex Hunter. Il n'y a pas de doute, l'advanced deployment et le hunter sont sympas mais est ce que ça vaut le coût d'investir 3 pts là dedans. Le Shadow Bind sans reach c'est aussi un peu un piège... Est ce que sacrifier 3 pts pour immobiliser un heavy vaut le coup ? Quand on le compare à une siren ont est loin du compte à mon avis. Mais bon je sais qu'il y a des gens qui pensent le contraire donc je comprend le choix.
Le Spawning Vessel sera comme dans la plupart des cas utiles mais je pense que c'est un peu risqué de ne pas commencer la partie avec un shredder sur la table. Comme tu as opté pour une unité assez chère (encore plus avec Bayal) comme tarpit, il me parait hors de question de les sacrifier pour remplir le spawning tour 1. Et personnellement je trouve que sacrifier des acolytes pour faire spawn un shredder en début de partie c'est un peu se tirer une balle dans le pieds tant tu réduits l'aire d'effet du recycle.
La tenacity c'est vraiment la pierre angulaire du gameplay d'Absylonia selon moi et tu risques de regretter de ne pas l'avoir disponible dans les premiers tours surtout contre les listes qui tirent.


--- Citer ---Liste eThagrosh :
Là, je me suis dit que notre meilleur tarpit c'est le Trône...
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Bah au final, quand on le passe à ARM 23, il fait un bon écran. Et je m'amuse à souffler au travers avec Thagrosh (bon c'était contre du Menoth qui passait son temps à me l'enflammer, alors il était toujours déjà en feu...). Les Legionnaires sont là pour crever et donner à manger au pot. Ou au pire à servir de combustible pour les AoE à coups de Rapture. Je me suis mis de la variété en bébêtes pour avoir du choix en animus. Et pour l'éventualité improbable où Thagrosh pourrait sauter sur un caster ennemi.

--- Fin de citation ---

Comme j'ai dis sur le sujet d'Allan, je connais très mal eThag mais j'ai lu que le Throne était un choix très judicieux avec lui étant donné qu'il peut à la fois le faire tanker considérablement mais surtout qu'il peut se cacher derrière pour éviter de se faire tuer au tir.

Pour en revenir à Fairlor, je ne le trouve pas si intéressant parce qu'il fait passer les legionnaires d'une unité peu chère à une unité très chère sans leur apporter tant que ça (Iron Seal + Set defense c'est pas fou surtout qu'on a pas accès à des upkeep comme défender's ou holy ward pour augmenter leur résistance). Pour moi, le véritable attachement des legionnaires c'est le spawning vessel qui pour le même nombre de point est capable d'apporter beaucoup plus à la compo que ce que pourrait le faire failor et son pote à la bannière.

EDIT : Pour le naga, j'ai un peu oublié l'essentiel... Il te permet d'avoir une beast immune kd qui restera en retrait et derrière laquelle Absylonia pourra se cacher lorsque tu affrontes des listes Pop & Drop comme pkreoss par exemple.

Titi:

--- Citation de: Weeskahs le 10 avril 2013 à 15:21:04 ---Bouah je sais pas pourquoi tu te dévalorises, tes listes sont pas à côté de la plaque, je trouve. Il y a sûrement quelques choses à améliorer dont tu te rendras compte à force de les jouer mais rien de flagrant.

--- Fin de citation ---

J'avoue. J'ai quand même essayé de réfléchir mes listes (bien que je n'aille toujours pas consulter les forums américains... donc mes choix peuvent être à côté de la plaque). Après quelques (et trop peu nombreuses) parties de test, je me rends bien compte que je ne suis carrément pas au point dans ma gestion de la Fury. J'ai encore tendance à trop m'emballer et à voir toutes mes bébêtes partir en frénésie. Et c'est surtout ma capacité à jouer mes listes correctement que je mets en doute !  ;D

En tout cas, ça permet de mieux se rendre compte des difficultés des joueurs de Hordes (et entre autres à bien surveiller la présence des bébêtes dans la zone de contrôle quand elles sont forcées  ;)).

Allan255:
La zone de controle avec Vayl ou Thagrosh ça va encore. Avec Lylyth c'est déjà plus dur.

Si jamais tu dois charger avec Thagrosh, essaie de garder le Harrier en vie jusque là .. c'est toujours rageant de louper son attaque de charge sur un mauvais jet de dé alors que tu avais moyen de toucher à coup sur.

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