Auteur Sujet: Du choix d'une légère pour Cassius  (Lu 8677 fois)

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Du choix d'une légère pour Cassius
« le: 19 août 2013 à 09:47:01 »
Voilà, je suis dans ma période je joue Cassisus.
J'ai fait plusieurs parties et j'aime vraiment bien les options tactiques qu'il offre.

Si j'ai trouvé le cœur de troupes de l'armée qui tourne pour le moment pas trop mal avec lui, je n'ai pas encore déterminé le Battlegroup qui me convient avec lui.
- J'ai bien sûr testé le Stalker, qui avec Pathfinder et Prowl bénéficie plutôt bien du feat mais en dehors de ça, même son animus je ne l'ai peu utilisé alors qu'il colle bien au style de jeu que j'ai avec l'armée (assez basé sur les déplacements)
- Je joue évidemment un Woldwarden avec lui, histoire de pouvoir cycler Curse of Shadows à moindre frais ou bien un strangehold quand cela s'avère nécessaire. Accessoirement, son chain attack peut rendre des services lors du tour du feat.
- J'ai joué le Gorax mais plus dans l'optique de réserve de fury au besoin (vu qu'avec un Woldwarden dans le BG, son animus devient moins utile)

Et c'est là que le bas blesse. Certes le Gorax fait très bien le sac à points de fury : 4 FUR pour 4 points, y a pas mieux. Mais j'ai l'impression du coup de ne le prendre que pour ça (je n'ai jamais utilisé son animus, même avec le Stalker car pour le coup Primal dans l'armée se révèle le plus souvent un inconvénient plus qu'un avantage)
J'ai donc opté pour modifier légèrement le Battlegroup, en troquant le Stalker pour le Woldguardian. Ce dernier frappe assez fort de base et même s'il est lent, comme l'armée dispose de quoi le faire se téléporter (et que de toute façon ce sont Cassisu et les troupes qui font le gros du boulot), je me dis qu'il peut presque remplacer le stalker dans son rôle de gros dur. Et puis j'aime bien sa bouille et la règle de transfert même quand il est plein.

Et là, pouf magique, je débloque 1 point supplémentaire et je m'ouvre la possibilité de prendre toutes les légères Orboros.
Oui mais alors du coup... quoi prendre ?? Notre choix est vaste !
  • Le Winter Argus ? L'avantage est que Cassius peut ainsi être immunisé au froid et gagner +2 en Arm. Bon mais en général les adversaires frappent plutôt sur l'arbre... du coup... intérêt limité.
  • L'argus normal ? Un peu de sérieux...  ;D
  • Le Scarsfell Griffon ? Hunter et Flight quand le feat crée une forêt de 10" de diamère, ça a plutôt l'air pas mal. Mais bon... en dehors de ça et avec un animus donc Cassius n'aura que peu l'utilité vu que pour le même prix, il peut se téléporter avec Unseen Path...
  • Le nouveau Razorwind Griffon ? Il est rigolo. Il fait du piétinement sur tout le monde. Il peut donc compléter l'arsenal anti-troupe de l'armée. Mais l'armée en est-elle vraiment besoin ? Pas sûr. Et Amuck, même si ce n'est pas cher a peu de chance d'être utile aux Wolds du Battlegroup.
  • Le Woldwyrd ? Il n'est pas hunter. Donc le tour du feat, sa capacité à tirer sur des jeteur de sorts ne servira à rien. Mais il reste marrant et peut représenter une menace au besoin. Mais bon, c'est pas non plus l'option du siècle :)
  • Reste le Gorax bien sûr qui est encore le meilleur rapport Pt/Fur du jeu. Mais comme je le disais, ça fait 4 pts juste pour la Fur de Cassius.
Bref, le choix est cornélien...

Il reste aussi une option que j'ai pas encore abordée. Comme j'utilise le Woldwarden beaucoup pour Géomancy, je pourrais le remplacer par Megalith. Mais dans ce cas-là, le choix devient encore plus limité et il me faudra passer par le Woldwatcher à 3 points.

Juste pour vous donner une idée de ce que la compo comprend, histoire que vous puissiez avoir toute les infos, aujourd'hui la liste ressemble à ça :

Cassius the Oathkeeper (*6pts)
* ? (5pts)
* Woldguardian (9pts)
* Woldwarden (9pts)

Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Shifting Stones (2pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Tharn Bloodweavers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)

Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
ou
Farrow Bone Grinders (Leader and 2 Grunts) (2pts)


Un avis sur la question amis du Cercle ?  ;)
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #1 le: 19 août 2013 à 10:39:16 »
Yop,

Le Woldwatcher est vraiment très bien et peut, de manière situationnelle shield guarder l'arbre. Il conteste comme un chef et peut de temps en temps créer des forêts. Il est mieux que sur le papier. Je n'ai jamais été déçu par le petit Wally. Au pire du pire tu le mets au milieu de l'armée adverse averse en stone form et animus et tu lances un Hellmouth.
Sinon, en passant le Woldwarden en Megalith tu peux peut-être mettre les bonegrinders et les GG dans la même compo.
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #2 le: 19 août 2013 à 10:49:19 »
Le woldwatcher vaut 5 points, pas 3 points.

Mieux vaut des gallow que des bonegrinders, surtout que tu as des druids pour les rendre stealth.

Perso, je fous un Megalith pour fiabiliser la capacité de toucher, avec un warlock qui ne l'aide pas.

Mais si tu veux mon avis, pour ta liste en l'état: woldwtacher ou Woldwyrd. Moi je suis plutôt pour le woldWyrd, mais pas planquer au centre de la forêt mais plutôt en première ligne, animus activé. Le woldwatcher permettra de gérer les hunter's et les anti-stealth.
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

dragoonvano

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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #3 le: 19 août 2013 à 11:14:52 »
Bon, je suis loin d'etre un spécialiste de Cassius, je ne l'ai joué que 3 fois. Mais à ta place, je reprendrais le stalker, j'upgraderais le woldwarden en mégalith et je prendrais les galows groves ET les bone grinders ^^

Mais bon, pour répondre au plus juste à la question : woldwatcher, pour le shield guard.
« Modifié: 19 août 2013 à 11:19:00 par dragoonvano »

Hors ligne Pierro

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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #4 le: 19 août 2013 à 12:50:18 »
J'ai pas mal joué cassius, je pense que megalith ( animus monstrueux, et il aide le stalker à toucher) + stalker c'est bien. Ensuite c'est selon ce que tu veux booster: gorax pour le stalker, worldwyrd en support ( animus très bon ) ou wolfwatcher pour l'arbre.

Je trouve les bonegrinders indispensables pour choper des tokens en urgence. Les gobs aussi pour protéger l'arbre. De toutes façons, tu ne joueras pas cassius contre des gens qui ignorent le stezlth.

Après pour les troupes, druid et Wolf riders, voir tharn ravagers si tu sais bien caler ton feat.

Sinon, le colosse Orboros est magique avec cassius.

Évidemment, les gallows grove sont indispensable.

Nb: désole du ton un peu directif, j'écris avec un téléphone !

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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #5 le: 19 août 2013 à 13:21:04 »
Mince, je n'envisage tellement jamais le woldwatcher que je me gourre dans son coût (pour dire... je le trouve tellement bon que pour moi il ne devrait pas coûter plus de 3 pts  ;D)
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #6 le: 19 août 2013 à 17:19:48 »
Bon, remplacer le Woldwarden par Megalith c'est bien mais il va me manquer 2 points. Et jouer le Shadowhorn parce que c'est la seule bête à 7 points... comment dire... on est daccord hein ;)
Comme je ne peux pas me passer non plus des Gallows grove ou des Bone Grinders, ça veut dire virer le Blackclad. Mais je l'aimais bien moi ce petit (surtout dans l'optique de jouer le Woldguardian, avec le Hunter's Mark)
Ou alors on fait Megalith + Woldwarden et c'est la fête à la geomancy.

Les Gobbers ne sont pas si utiles que ça quand on a 7 druides qui font des nuées et un woldwarden qui fait de la forêt autour de lui.

Pour le Woldwatcher... je ne suis pas persuadé quand même. Shieldguarder un arbre qui a de forte chance d'être stealth... c'est tendre la joue un peu... Et du coup... à 5 points... je le trouve vraiment cher (et puis 2 de Fury !! Faut pas déconner quand même)  ;D
Celui qui du coup me parait le moins gadget et a quand ses 3 de Fury réglementaire, c'est le Woldwyrd... parce que du côté des poils/plumes, pas sûr que les bêtes soient très utiles...

Il va falloir que je teste pour me faire une idée du coup.
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #7 le: 19 août 2013 à 18:02:34 »
En toute modestie, je te conseille de tester le woldwatcher, c'est une super beast. On ne le voit pas sur le papier mais c'est une boîte à outil excellente et un très bon point d'ancrage pour des Hellmouths. Pour le retirer, il faut mettre les mêmes ressources que pour une lourde donc c'est pénible pour l'adversaire. Le Shield guard c'est de l'accessoire je trouve.
J'ai commencé à le jouer avec Morvahna 2 en pensant me servir du Shield Guard mais je finis par m'en servir pour contester et encaisser la première vague (il est AD et c'est classe). Contre des armées peu équipées contre de la haute ARM / construct, c'est une vraie épine dans le pied en scénario.

Je suis d'accord pour les gobbers mais je trouve le blacklad dispensable quand tu as 2 jeux de pierres.
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #8 le: 19 août 2013 à 18:09:50 »
Je testerais le woldwatcher à l'occase du coup. Même si son 2 de Fury est quand même carrément rebutant pour son coût. Mais pourquoi pas.
Entre lui, Megalith et le Woldguardian, ça peut permettre aussi de caser un battlegroup bien solide. Quand le reste de l'armée est en papier mâché, ça permet de stabiliser un peu l'attrition adverse et ne pas se retrouver juste avec la Fury générée par Wurmwood.

Je vais donner sa chance au Woldwyrd, voir s'il peut apporter quelque chose et je testerai le watcher par la suite.
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #9 le: 27 août 2013 à 09:58:15 »
Je remonte un peu le sujet après avoir fait quelques tests avec la liste.
J'ai pris un peu en compte vos retours et je me suis rendu compte aussi d'une chose, c'est qu'entre les druids + bloodtrackers + bloodweavers, ça faisait un peu trop de monde qui se gênait sur le terrain. Du coup ça perturbe un peu les ordres d'activation et c'est un peu la merde à jouer en temps limité.

J'ai modifié la liste comme suit du coup :

Cassius the Oathkeeper (*6pts)
* Gorax (4pts)
* Megalith (11pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)

Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Farrow Bone Grinders (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Lord of the Feast (4pts)

J'ai modifié le BG pour faire rentrer le Stalker (c'est clair qu'une fois qu'on a commencé à le jouer, c'est dur de s'en passer (c) Dragoonvano ^^). Du coup, la question de laisser le Gorax ou pas, ne se pose pas. Il peut rendre service avec son animus pour le Stalker et accessoirement comme il est meilleur sac à FUR de la faction.
Megalith a remplacé le Woldwarden, historie d'avoir un peu plus de patate, un animus qui déboîte (ça plus Curse of Shadows, ça permet quand même de faire un peu des trous et c'est l'équivalent d'un Storm Rager pour le Roi de la Fête)
Et puis j'aime bien pouvoir conserver un Geomancer pour cycler le Curse of Shadows ou lancer un stranglehold par exemple.

J'ai choisi de virer les Bloodweavers (car elles m'ont vraiment gêné sur les parties que j'ai jouées avec) et j'ai mis le Lord of the Feast. Il prend moins de place et est tout aussi capable de faire un peu de ménage.
Avec les points qui restaient, j'ai pu mettre les Bone Grinders (qui font un peu d'âmes au début au besoin et filent le craft Talisman qui est très utile) et les Swamp Gobbers, histoire de stealthiser Wurmwood et/ou le Stalker.

Bref, y a plus qu'à restester... un de ces 4  ;D
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #10 le: 27 août 2013 à 10:24:14 »
J'ai joué une liste quasi similaire, sauf que je jouais la cavalerie en full à la place des bloodtrackers.

J'ai adoré ce caster, mais mon niveau de jeu ne m'a pas permis de gérer les mauvais match-up: ceux qui ignorent les forêts et le stealth...il est chaud à maîtriser le treehugger !

 J'espère que tu t'amuseras autant que moi :)

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Re : Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #11 le: 27 août 2013 à 10:35:04 »
J'ai joué une liste quasi similaire, sauf que je jouais la cavalerie en full à la place des bloodtrackers.

J'ai adoré ce caster, mais mon niveau de jeu ne m'a pas permis de gérer les mauvais match-up: ceux qui ignorent les forêts et le stealth...il est chaud à maîtriser le treehugger !

 J'espère que tu t'amuseras autant que moi :)

J'y ai pensé aux Wolf Riders, notamment parce qu'elles ont Hunter mais le soucis c'est qu'elles n'apportent potentiellement que 5 âmes au lieu des 11 des blootrackers pour le même prix. Du coup j'ai privilégié ce qui pouvait nourrir Wurmwood  ;D
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #12 le: 27 août 2013 à 17:22:15 »
Citer
J'y ai pensé aux Wolf Riders, notamment parce qu'elles ont Hunter mais le soucis c'est qu'elles n'apportent potentiellement que 5 âmes au lieu des 11 des blootrackers pour le même prix. Du coup j'ai privilégié ce qui pouvait nourrir Wurmwood

Je pense aussi qu'il s'agit du meilleur rapport qualité/prix dans le sens où les Trackers sont autonomes et efficaces, les Riders également, mais un pack de dix donzelles a potentiellement plus d'âmes à fournir. J'avais gavé de loups pour ma part et bien m'en avait prit, mais ne cessait de me dire: "des Trackers aurait été meilleures".

La liste que présente Joss me semble ok, surtout le BG, une réserve sur les Bones grinders ne les ayant jamais joué   :-[ ... (et oui!), pour le coup et le coût, je verrais bien un Blackclad (en même temps j'en joue toujours au moins un de ces bestioles  ;D )
"Ah c'était le bon temps, quand WarmacHordes n'était qu'un jeu ..."

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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #13 le: 27 août 2013 à 17:51:32 »
Les Bone Grinders sont super cools.
Ils ont la possibilité de lancer l'animus d'une Warbeast morte donc je conserve le Sprint et le Primal au besoin mais surtout ils peuvent donner un Craft Talisman à Cassius, lui permettant ainsi de lancer ses sorts 2" plus loin (donc un Hellmouth à 10")
Accessoirement, en cas de besoin d'âmes, on peut en sacrifier 2/3 en début de partie pour avoir de quoi voir venir :)
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #14 le: 27 août 2013 à 19:30:14 »
J'amène quasiment la même liste au WTC - j'ai juste deux sets de pierres sans UA, c'est beaucoup plus pratique pour les Helmuts :).
"Quote Originally Posted by dboeren "

Also, who or what is Bombance?


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Re : Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #15 le: 27 août 2013 à 20:32:10 »
J'amène quasiment la même liste au WTC - j'ai juste deux sets de pierres sans UA, c'est beaucoup plus pratique pour les Helmuts :).
Ah ben arriver à une compo finale proche de celle d'un joueur tel que toi... j'suis tout fier tiens !  ;D
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Re : Re : Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #16 le: 27 août 2013 à 23:06:48 »
J'amène quasiment la même liste au WTC - j'ai juste deux sets de pierres sans UA, c'est beaucoup plus pratique pour les Helmuts :).
Ah ben arriver à une compo finale proche de celle d'un joueur tel que toi... j'suis tout fier tiens !  ;D

Bof, j'ai surtout netdecké un max - j'ai aucune imagination :)
"Quote Originally Posted by dboeren "

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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #17 le: 27 août 2013 à 23:17:26 »
Ben merde... J'ai netdecké un truc à l'insu de mon plein gré  ;D

En tout cas j'annonce mon trio principal de warlocks pour 2014 : Cassius-Grayle-Mohsar :)
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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #18 le: 27 août 2013 à 23:27:24 »
Ben merde... J'ai netdecké un truc à l'insu de mon plein gré  ;D

En tout cas j'annonce mon trio principal de warlocks pour 2014 : Cassius-Grayle-Mohsar :)

Content de pas être là, j'aurais galéré contre ces trois cons.

dragoonvano

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Re : Du choix d'une légère pour Cassius
« Réponse #19 le: 27 août 2013 à 23:54:10 »
Ah, Mohsar, je suis en train de tourner autour aussi en ce moment ^^
« Modifié: 28 août 2013 à 00:30:47 par dragoonvano »