Auteur Sujet: Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?  (Lu 7728 fois)

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Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« le: 02 septembre 2013 à 14:17:42 »
Bonjour,

reprenant le principe du post de Vivemoi sur Allison Jake, j'ouvre la reflexion sur les jacks pertinants à donner à notre tête de c.. de jeune officier ainsi que la liste des casters pouvant avoir de bonnes synergies avec lui.

Avis perso sur le Jack:
- Le Behemoth lui semble tout indiqué car notre monstre d'acier est très gourmand en focus dés lors ou il faut envoyer du gros tir ou cumuler les mandats en tir et CàC (et le sort red line compense bien la lenteur de ce jack pour la charge importante de la partie)
- tout jack de tir disposant de bombarde car, afin de tirer parti de "sucker", il va certainement tirer par dessus une unité d'encaissement (qui à dit MoW ST?  ;D)

Avis perso sur le Warcaster:
- le Butcher ou Vlad complete bien le bosst que donne Malakov sur un Jack qui doit aller à la meule bien que le freeze de Sorcha lui permettent aussi de rentabiliser une phase de tir drole à grand coup de bombarde.

N'hesitez pas à completer cette ebauche de reflexion  ;D
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #1 le: 02 septembre 2013 à 15:20:02 »





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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #2 le: 02 septembre 2013 à 15:23:21 »
Je ne prendrai pas le risque de perdre le Behemoth sur un snipe de Junior. Note bien que plus il contrôle un 'jack cher, plus il est rentable de sacrifier une petite unité, un 'jack/'beast léger ou lourd, un solo pour niquer Malakov et mettre hors d'état de nuire le-dit 'jack.

De ce qu'on avait déjà parlé, un choix qui mérite de vrais tests car semble très bon reste le Decimator. Sinon, effectivement un Destroyer est un bon puits à focus, qui peut profiter du nouveau mini-caster... Mais 9 pts quoi. Puis je me demande s'il y a vraiment besoin de forcer pour cacher Malakov : est-ce qu'un placement pertinent du 'jack + une unité full de mékanos pour Sucker! 2-3 touches et réparer les dégâts de Redline ne seraient pas suffisant ?

Sinon un Demolisher ? Malakov est intuable au tir (collé au Demolisher), les mékanos en profitent aussi, et un boost de mouvement + bulldoze vont permettre de placer les AOE correctement. Peut-être même que le boost de force permet de frapper avec les poings, si jamais on ne peut/veut vraiment pas tirer.

Dernier choix "évident" : le Spriggan. Plein de focus, plus de force, plus de mouvement = boom la cible (quelqu'elle soit, avec Powerful Charge)...
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Re : Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #3 le: 02 septembre 2013 à 15:30:21 »
Je ne prendrai pas le risque de perdre le Behemoth sur un snipe de Junior. Note bien que plus il contrôle un 'jack cher, plus il est rentable de sacrifier une petite unité, un 'jack/'beast léger ou lourd, un solo pour niquer Malakov et mettre hors d'état de nuire le-dit 'jack.

Il est vrai que, même si il ne risque rien au tir, un solo "missile à usage unique" peux lui faire la peau (question bete: est il considéré comme warcaster pour pouvoir s'attacher l'aide d'un wardog?)
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #4 le: 02 septembre 2013 à 16:26:04 »
Non, il reste un solo. Les compétences qu'il a en commun avec un WC sont listées de façon limitative.

Et les Berserkers ?

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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #5 le: 02 septembre 2013 à 16:35:28 »
Mon avis : Malakov a FOC 4, il lui faut un point pour upkeeper Redline, ça lui en laisse donc 3 pour :
- booster son 'jack
- lancer Razor Wind (uniquement s'il y a un incorporel à buter et qu'on n'a rien d'autre pour le faire)
- se booster lui-même (il a quand même un Hand Cannon, mais RAT 4)
- camper

Razor Wind ne servira quasiment jamais, booster un tir de flingue rarement, et camper, entre 13 et 16 en armure, s'il se fait toucher il mourra quoi qu'il arrive.
Donc : 3 focus pour un 'jack.

Il faut donc trouver un 'jack qui puisse utiliser efficacement 3 points de focus. Exit le Destroyer je pense. Le Behemoth, ça peut être sympa, mais c'est risquer de le perdre sur une connerie.
N'importe quel 'jack de mêlée saura faire bon usage de 3 points de focus, mais ça veut dire exposer pas mal Malakov si on veut envoyer le 'jack au charbon.
Les meilleurs choix sont à mon avis Decimator et Demolisher.
Le Demolisher permettra de protéger Malakov encore plus, et avec Redline il va pouvoir s'avancer plus près pour balancer ses grosses galettes.
Le Decimator est super gourmand en focus, alors si on lui en donne 3 par tout il est super content. 3 focus = 2 tirs boostés soit à la touche soit aux dégâts, ou 1 tir full boost et 1 tir pour rigoler. Et une fois en mêlée, charge gratuite avec Redline + 3 focus = attaque de charge POW 20 boostée + 2 (ou 3, ça dépend si on booste la touche de l'attaque de charge) touches auto POW 20. Ça pique.


Au niveau caster qui combote bien avec lui, tous les casters qui n'ont pas assez de focus pour gérer trop de 'jacks, qui ne donnent pas de gros bonus à leur BG, etc.
Typiquement :
- tous les casters avec Boundless Charge (les Sorscha, Vlad1)
- pour rajouter un autre 'jack dans une compo avec un caster qui en gère très bien un mais n'a pas le focus pour deux (Irusk1)

Avec d'autres casters, Malakov permet toujours de soulager du focus, mais combotera moins bien.


En conclusion : un Decimator ou Demolisher avec une des deux Sorscha.


Et les Berserkers ?
Le Berserker charge déjà gratuitement, donc on perd un des bonus de Redline. Et avec tout le focus de Malakov, il est quasi sûr d'exploser.
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #6 le: 02 septembre 2013 à 18:02:29 »
Passer de 13 à 15 d'armure n'est pas négligeable, on le voix bien en Menoth quand on colle nos vassaux à nos jack. 15 en armure, c'est pas fameux mais ça permet de survivre aux aoe de puissance moyenne et aux tirs de piétons. Ça veux dire aussi que l'adversaire doit allouer un tir relativement puissant pour le one shot.

C'est pour ça que je trouve que les jacks à tir unique en aoe sont bon avec les junior : 1 focus pour l'upkeep, 1 focus pour poser l'aoe où on veut. Et le tour où ça compte, on peut risquer un peu plus et charger le jack pour booster des dégâts, que ce soit les dégâts directs où ceux du blast. C'est très modulaire.

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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #7 le: 02 septembre 2013 à 18:19:21 »
Avec Sucker! il est déjà pas mal protégé des petits tirs de piétons. Si on opte pour le Demolisher il est aussi protégé des blasts. Le vrai truc à craindre c'est les sorts, et là la meilleure protection c'est de le cacher.
Clic clac, merci Kodiak !

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Re : Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #8 le: 02 septembre 2013 à 18:21:59 »
Mon avis : Malakov a FOC 4, il lui faut un point pour upkeeper Redline, ça lui en laisse donc 3 pour :
- booster son 'jack
- lancer Razor Wind (uniquement s'il y a un incorporel à buter et qu'on n'a rien d'autre pour le faire)
- se booster lui-même (il a quand même un Hand Cannon, mais RAT 4)
- camper

Razor Wind ne servira quasiment jamais, booster un tir de flingue rarement, et camper, entre 13 et 16 en armure, s'il se fait toucher il mourra quoi qu'il arrive.
Donc : 3 focus pour un 'jack.

Il faut donc trouver un 'jack qui puisse utiliser efficacement 3 points de focus. Exit le Destroyer je pense. Le Behemoth, ça peut être sympa, mais c'est risquer de le perdre sur une connerie.
N'importe quel 'jack de mêlée saura faire bon usage de 3 points de focus, mais ça veut dire exposer pas mal Malakov si on veut envoyer le 'jack au charbon.
Les meilleurs choix sont à mon avis Decimator et Demolisher.
Le Demolisher permettra de protéger Malakov encore plus, et avec Redline il va pouvoir s'avancer plus près pour balancer ses grosses galettes.
Le Decimator est super gourmand en focus, alors si on lui en donne 3 par tout il est super content. 3 focus = 2 tirs boostés soit à la touche soit aux dégâts, ou 1 tir full boost et 1 tir pour rigoler. Et une fois en mêlée, charge gratuite avec Redline + 3 focus = attaque de charge POW 20 boostée + 2 (ou 3, ça dépend si on booste la touche de l'attaque de charge) touches auto POW 20. Ça pique.


Au niveau caster qui combote bien avec lui, tous les casters qui n'ont pas assez de focus pour gérer trop de 'jacks, qui ne donnent pas de gros bonus à leur BG, etc.
Typiquement :
- tous les casters avec Boundless Charge (les Sorscha, Vlad1)
- pour rajouter un autre 'jack dans une compo avec un caster qui en gère très bien un mais n'a pas le focus pour deux (Irusk1)

Avec d'autres casters, Malakov permet toujours de soulager du focus, mais combotera moins bien.


En conclusion : un Decimator ou Demolisher avec une des deux Sorscha.


Et les Berserkers ?
Le Berserker charge déjà gratuitement, donc on perd un des bonus de Redline. Et avec tout le focus de Malakov, il est quasi sûr d'exploser.

Je suis vivemoi et j'approuve ce texte. ;D
Le demolisher en particulier histoire de le sortir un peu.


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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #9 le: 02 septembre 2013 à 18:43:31 »
Perso, je dirais que le choix du jack dépend beaucoup du battlegroup du caster.

S'il y a un behemoth, je pencherais vers un spriggan pour reveler le stealth si besoin. Sinon, pour éviter de risquer trop, je préfère éviter tous les jacks a 10+ points.

Sinon, je crois que j'irais simplement vers un juggernaut. 7 points, P+S 21, charge sans focus avec speed6

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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #10 le: 02 septembre 2013 à 19:08:01 »
Le problème de lui filer le behemoth, c'est aussi qu'on perd la possibilité de le charger "full focus" (3 sur le cortex principal, 3 sur le secondaire). Ca n'arrive pas tous les jours, mais quand meme.

Pour moi ça sera Decimator dans un premier temps pour les raison évoquées (je n'ai pas de demolisher pour l'instant) ou un bon vieux Jugg. Ca fait une doublette pas chere qui représente quand meme une vrai menace en deuxième ligne.

Pour les casters avec qui le coupler, je dirais tout ceux qui ont des boosts de speed non liés au battlegroup à refiler pour empiler avec redline ! Donc les casters boundless charge (un jugg qui charge à 11,5", le reve), ou Strakhov (meme si on perd les possibilités d'overun du coup...à tester...). Sinon d'une façon générale ce qui a été dit. Les deux Sorscha me semble un très bon choix (freeze des cibles,  feat de Esorscha qui combote bien avec une bestiole tapant comme une mule) car on gagne le potentiel d'un jack tapant bien en laissant le focus à la miss et ses excellents sorts) . Meme pour pBoucher (on perd l'intéret de full throtle, mais le boucher peut camper meme le tour où le jack est chargé en focus pour casser un lourd...)

Bon, j'ai vraiment hate de mettre la main dessus.

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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #11 le: 02 septembre 2013 à 19:17:22 »
Citer
Je suis vivemoi et j'approuve ce texte. ;D

Bon bah on a la confirmation officielle, Petit Nico tu as tort. <MOD> Il manque un smiley. Si si, c'est bien les smileys.  ;D <MOD>


 ::)
« Modifié: 02 septembre 2013 à 21:31:43 par Sechs »
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #12 le: 02 septembre 2013 à 21:07:26 »
Tiens, pour réagir : lancer Razor Wind, ou tirer, avec Focus / RAT 4, ça va pas être trop-trop souvent, pasque booster pour toucher un troupier lambda, ça vaudra rarement le coup, et les vrais solos relous, on a beaucoup de moyens plus sûrs de les gérer.
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #13 le: 03 septembre 2013 à 10:27:46 »
Marrant que personne y mette un kodiak. C'est pour moi le chois le plus évident. Il apporte beaucoup de mobilité avec le pathfinder et le SPD 6. Et red Line compense le manque de pêche du jack.

Pour plus chère mais dans une autre logique le démolisher peut être bien aussi.
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #14 le: 03 septembre 2013 à 10:52:07 »
Le Kodiak, j'y pense aussi. En doublette même, et hop, on cycle Redline pour bouger de 6 tout le temps et poser 2 nuées pour avancer caché.
Puis on passe à la poutre quand il faut, un Kodiak à la fois (je pense qu'il vaut mieux filer du focus à un Kodiak + Redline pour l'envoyer poutrer et garder le second en contre charge)... Mais j'ai peur que ca fasse trop cher pour un manque de flexibilité (enfin, y'a pire comme manque de flexibilité) : c'est tout-de-même 19 pts au total... Mais 19 pts tellement classe ! 8)
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #15 le: 04 septembre 2013 à 19:25:46 »
2 kodiak en 50pts ça fait trop chère amha. Mais un seul c'est déjà bien. Ça fait pas trop chère et ça apporte enorment de souplesse à une liste. On peut envisager plein de truc avec tactical suprématie d'eIrusk ou le feat de boucher. En tout cas je pense que ce sera mon premier chois (le jour ou je sortirai mes khador)
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #16 le: 11 septembre 2013 à 14:25:46 »
Petite reflexion dans le cas ou on assigne un gros Jack à Malakov : le koldun lord pourrait être une assurance vie interessante pour le jack, non? (bon après, si l'adversaire veux casser du fantassin, il y arrivera)
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #17 le: 11 septembre 2013 à 14:39:18 »
Qu'est-ce que tu entends par là ? Réactiver le 'jack avec le Koldun si jamais Malakov meurt ? Tu as mieux à faire avec 2 points à mon avis...
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #18 le: 11 septembre 2013 à 14:51:49 »
Bon pour moi le plus évident c'est clairement le démolisher :D

Mais bon je suis pas objectif, ce jack j'en suis amoureux!
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Re : Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #19 le: 11 septembre 2013 à 14:57:39 »
Qu'est-ce que tu entends par là ? Réactiver le 'jack avec le Koldun si jamais Malakov meurt ?

Entre autre oui (mais ceci est valable avec tout driver de jack "sensible")

Tu as mieux à faire avec 2 points à mon avis...

Certe, mais dans ce cas présent, je tente d'etre exaustif dans les options tournant autour de Malakov (et visiblement, celle ci n'est pas bien classée dans les bonne options).
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Re : Andrei Malakov : quel Warjack et quel Caster?
« Réponse #20 le: 11 septembre 2013 à 15:04:16 »
Comme ça vu de loin, car intrinsèquement je trouve le concept du mini-moi assez naze, je dirai Kodiak (le bonus de red line le rend juste odieux dans la chasse au lourd couplé à des ice cage pour sécuriser les touches) ou Decimator (car très gourmant en focus et Red line le rend très sexy avec sustained attack POW20) ...
La chance s’envole, l’esprit s’décolle, heureusement il nous reste la picole!