Auteur Sujet: Debut suite achat  (Lu 6792 fois)

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Debut suite achat
« le: 04 novembre 2013 à 09:28:07 »
Bonjour a tous,

suite à un achat d'un lot sympa , je peux faire deux listes assez differentes en 25pts , qu'en pensez vous?

* Absylonia Tier 4 (+5)
 - 3x shredders  6
 - carnivean   10 (11-1)
 - scythean    8 (9-1)
2x forsaken 4
Vessel 4grunts 2

* Lylyth Herald (+6)
 - Angelius 9
 - Seraph 8
 - 1x shredder  2
 - 1x stinger 2
Nyss shepherd  1
Nyss stryders 5 grunts   6
Nyss stryders UA          3

sur la derniere , j'hesite entre les 2 beasts mineures et les blackfrosts.

Etant débutant je ne connais pas les formats supérieurs donc on verra plus tard^^

Amicalement,

manu74

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Re : Debut suite achat
« Réponse #1 le: 04 novembre 2013 à 12:34:38 »
2 tres bonne listes pour leur caster AMHA.

pour abbie c'est dommage de pas mettre un angelius a la place du scythean pour profiter du forced evolution + tenacity qui te monte a DEF17 ARM19 et POW16 sur l'armor piercing. mais un scythean DEF13 ARM20 POW19 c'est tres drole aussi, sans parler du tresher sous carnivore. le carni recevra playing god direct et fera pleurer bien des gens.

pour lylyth, je jouerais la BFS. elle a deja 2 heavies en 25, suffisant pour les transferts, un seul shepherd pour leacher. le scythean profiterait mieux du feat et de parasite que l'angelius, et la BFS le transformerait juste en monstre avec un equivalent MAT8 et POW19 (sans le feat et parasite, la ca devient festival). le splitstream du seraph a aussi tendance a mieux marcher sur le scythean que sur l'angelius.

bref j'inverserais juste angelius et scythean dans les listes mais c'est mon style de jeu, ca marche aussi comme t'as fait.

Hors ligne Weeskahs

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Re : Debut suite achat
« Réponse #2 le: 04 novembre 2013 à 13:53:42 »
Pas mieux. Les listes se tiennent en l'état, les modif que suggère Manu les optimiseraient plus mais c'est pas obligatoire. Un scythean avec 14 de def c'est pénible aussi même si ça l'est moins qu'un angelus à 17.

Pour ce qui est des achats suivant, la BFS est intéressante avec pLylyth effectivement. J'ajouterai Typhon qui est très efficace avec ces deux warlocks.
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Re : Debut suite achat
« Réponse #3 le: 04 novembre 2013 à 14:24:39 »
hmmm ok je vois pour l'opti,merci ! j'avais juste fait par rapport à un theme tir/vol rapide et l'autre cac brutos ^^

la BFS? je vois pas  :o

futur achat : je pense que se sera pThagrosh , je pense rester sur des listes heavy beasts plutot que des unités mais j'ai de quoi faire de bon proxy nyss archer et nyss cac. Typhon à l'air pas mal dans mon style de jeu aussi^^

amicalement,

Hors ligne Weeskahs

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Re : Re : Debut suite achat
« Réponse #4 le: 04 novembre 2013 à 14:37:30 »
la BFS? je vois pas  :o

Black Frost Shard


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futur achat : je pense que se sera pThagrosh , je pense rester sur des listes heavy beasts plutot que des unités mais j'ai de quoi faire de bon proxy nyss archer et nyss cac. Typhon à l'air pas mal dans mon style de jeu aussi^^

La majorité des listes Legion se jouent avec 3 heavy parfois 4 voire même 5 dans les cas les plus extrêmes. Quelque soit le warlock sur lequel tu porteras ton choix, il est possible de jouer des heavy. Tu te rendras comptes, néanmoins, que le full beast possède ses défauts et qu'ajouter une unité d'infanterie, pour ralentir la progression de ton adversaire, est très rapidement nécessaire.

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Re : Debut suite achat
« Réponse #5 le: 04 novembre 2013 à 14:44:55 »
et du coup plutot de l'infanterie legere comme les nyss ou plutot lourd ogre?

BFS ba oui c'est meme moi qui en parle  -_-  bref je les aime bien aussi ces 3 là ^^

manu74

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Re : Re : Debut suite achat
« Réponse #6 le: 04 novembre 2013 à 15:01:24 »
j'avais juste fait par rapport à un theme tir/vol rapide et l'autre cac brutos ^^

sauf exceptions (genre elylyth) la legion se joue en approche "armes combinees" plutot que "armee specialisee".
en clair il te faut un melange de bons tirs et de bon close brutal. faire trop l'un ou trop l'autre n'est pas tres efficace pour une faction qui n'excelle ni dans l'un ni dans l'autre, mais est juste bonne dans les deux.

dans ta liste abbie tu as deja acces a un carni avec reach ou MAT8, ca suffit pour defoncer quasiment tout ce que tu rencontreras en 25 (genre ca defonce du behemoth en un tour).
tu as peu de modeles donc avoir un peu de controle de scenario avec un angelius t'aidera bcp. sans parler de l'effet kiss cool de forced evolution sur sa DEF et son armor piercing (un angelius POW16 avec 4 furies va te faire 24 degats sur un gros ARM19, tout en etant limite intouchable en retour, c'est deja pas mal).

dans ta liste plylyth tu n'as rien pour gerer du spam de gros efficacement. t'es condamne a te faire le scenar, peniblement one-shoter un gros avec l'angelius et le seraph en combine + parasite. c bien mais si tu joues un scythean, tu gagneras un peu de punch contre tout ce qui est infanterie lourde, chiante a gerer meme avec parasite si tu n'as qu'une seule attaque de close comme l'angelius.

Citer
et du coup plutot de l'infanterie legere comme les nyss ou plutot lourd ogre?

en general le premier achat est les legionnaires + pot. un pack de 8-9 pts qui va bien avec tout, et se rentabilise tjrs.
abbie les aime bien meme si tu perds le tiers, ca te permet de te sentir moins en sous-nombre. plylyth n'en profite pas trop.

avec plylyth une combo fameuse c'est les warspears qui vont profiter de parasite + prey + le feat pour envoyer du bois (haha).
les warspears restent jouables avec d'autres casters dont pthags. abbie n'en profite pas trop.

les raptors et les hex hunters sont 2 unites fat et/mais specialisees qui font partie des premiers achats en general.
les hex hunters avec plylyth sont tres biens : rapides, spamment bien, profitent tres bien du feat et de parasite (meme si c'est dur de les garder a 10" de lylyth).
les hex hunters avec abbie aiment bien le carnivore pour defoncer de l'infanterie, meme s'il faudra payer pour l'upkeeper.
dans les deux cas ils t'apportent de la magie, ce qui peut commencer a etre utile en 25 vu tes casters...

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Re : Debut suite achat
« Réponse #7 le: 04 novembre 2013 à 15:26:48 »
ok! merci pour le topos tres clair! plus qu'a tester maintenant, je changerais le scythean et l'autre comme tu m'as dit comme sa je testerais en reel ton combo enoncé ^^
Pour les troupes legeres j'ai ce qu'ils faut , faut que je vois pour les renes sa c'est plus dur^^

manu74

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Re : Re : Debut suite achat
« Réponse #8 le: 04 novembre 2013 à 17:48:17 »
je testerais en reel ton combo enoncé ^^

si tu parles de l'angelius + forced evolution + tenacity, mefie-toi juste qu'un effet secondaire connu est la perte de tes amis joueurs  :-[

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Re : Re : Re : Debut suite achat
« Réponse #9 le: 04 novembre 2013 à 17:52:03 »
Si tu parles de l'angelius + forced evolution + tenacity, mefie-toi juste qu'un effet secondaire connu est la perte de tes amis joueurs  :-[

Jusqu'à ce que tu deviennes le meilleur ami de n'importe quel joueur de caster à purif :D
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manu74

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Re : Re : Re : Re : Debut suite achat
« Réponse #10 le: 04 novembre 2013 à 18:37:28 »
Jusqu'à ce que tu deviennes le meilleur ami de n'importe quel joueur de caster à purif :D

abbie est un cas special paske ca l'embete vraiment de relancer ses upkeeps tous les tours.
mais purification c'est quand meme une arme a double tranchant, surtout pour les casters ayant a cote bpc d'upkeeps.
ca reste 3 focus donc plutot cher sur le budget du tour, ca affecte ami et ennemis, et ca peut obliger a faire des choix et a reflechir.

bref, ne pas croire que le matchup "caster a upkeeps/animis" vs "caster a purif" est joue d'avance...
un caster comme pthags peut au contraire avoir un assez bon game contre certains casters a purif.
une liste abbie assassinat peut aussi tirer son epingle du jeu, meme si ce sera tendu.

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Re : Debut suite achat
« Réponse #11 le: 06 novembre 2013 à 07:24:20 »
Je valide, un bon Hex Blast boosté des familles coutera un peu plus cher (3 + boost + arc node) mais marche aussi bien que purif (enfin 9 à 3 dés c'est pas non plus auto-win !) sans ruiner ses propres upkeeps ;)

Sinon pour revenir dans le sujet : teste tout, la faction est cheatée, tout marche :P
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Re : Debut suite achat
« Réponse #12 le: 06 novembre 2013 à 10:17:38 »
La faction est cheatée, tout marche :P
Teste juste une liste en prenant en Warbeast que des légères et on en reparle  :P

manu74

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Re : Debut suite achat
« Réponse #13 le: 06 novembre 2013 à 11:34:26 »
@allan :

kallus
* naga
* shredder
* shredder
* succubus
full warmongers + chief
full warspears + chief
full strider + UA
full legos + pot
min hex hunters

ca marche. ca prend pas tout les doigts dans le nez, mais ca marche.
si vraiment on parle de "lights" et pas "lesser" tu peux remplacer les shredders + succubus par un deuxieme naga + spell martry, ce sera moins efficace mais ca devrait encore passer.
bettie doit aussi pouvoir en faire une dans ce genre sans etre totalement hors compet'

@John : ouais, hex blast c'est carrement mieux que purif pour ce qui est de virer les upkeeps... en tout cas c'est plus cible :)
bon apres la pluspart des casters a purif que je vois on un moyen de relancer leurs upkeeps le meme tour au moins une fois.
dans le cas particulier d'abbie qui paie pour les lancer mais pas pour les entretenir, une bonne purif peut lui ruiner sa journee...

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Re : Debut suite achat
« Réponse #14 le: 06 novembre 2013 à 11:49:23 »
Oui je parlais que des légères et pas des lessers, sinon il y a la solution eThagrosh avec tout plein de petits shredders  ;D

C'était plutôt juste pour faire remarquer que toutes les Warbeasts ne sont pas le Ravagore ou le Scythean (même si on ne voit qu'elles).

manu74

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Re : Debut suite achat
« Réponse #15 le: 06 novembre 2013 à 11:53:32 »
j'espere qu'on aura un jour (bientot) un caster nephilim qui boostera toute cette famille de beast, avec 1 ou 2 kit plastoc et des scupltures un peu retouchees.
ca nous permettrait de sortir enfin du chassis carni + angelius...

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Re : Debut suite achat
« Réponse #16 le: 06 novembre 2013 à 12:25:59 »
Ou une beast perso heavy nephilim façon molik karn avec un elite cadre et/ou un animus genre target nephilim gains defenders ward :P
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Debut suite achat
« Réponse #17 le: 06 novembre 2013 à 13:06:50 »
Bouah. Le Bolt Thrower se joue dans certaines listes et ça sera sûrement pareil pour le Bloodseer. Le spam de Nephilim c'est rigolo mais ça sert pas à grand chose.

Je pense qu'on ne joue pas de light beast pour la simple et bonne raison qu'elles ne viennent pas avec un animus intéressant (hors naga) et qu'elles ont des stats/capacités qui sont largement moins bien que ce qu'on peut avoir avec un heavy même pour deux fois le prix. Quand on regarde les autres factions, elles ont toutes au moins une beast avec un animus intéressant : Circle a le gorax pour primal, Skorne a le Rider (Far strike) et la Krea, les Troll ont l'impaler (far strike), l'axer (rush) et deux des lights élémentaires (Flaming fist et l'équivalent de Scything Touch).

Quand on regarde les light beast Blight hors naga, on se rend vite compte qu'elles coûtent cher pour ce qu'elles font (la taxe de l'eyeless sight) et que finalement, elle ne justifie pas leur prix. Je ne me plains pas particulièrement car nos heavy compensent largement des light beast pas forcément intéressantes.

PS : J'ai oublié de mentionner l'Afflictor qui est l'exemple d'une light beast bien conçue et qui apporte réellement quelque chose à la faction sans pour autant qu'elle soit réduite à son animus.
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manu74

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Re : Debut suite achat
« Réponse #18 le: 06 novembre 2013 à 15:05:52 »
on change de sujet par rapport a l'OP, mais oui les nephilims sont pas super interessants.
d'ou l'idee d'un character/warlock qui nous permettrait de jouer cette branche de beasts de facon efficace, genre un field marshall ce serait classe.
perso j'aime bien leur fluff et j'aime bien les figs, donc j'aimerais bien les jouer.

ps : t'as oublie le raek aussi. il vaut largement ses points.

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Re : Re : Debut suite achat
« Réponse #19 le: 06 novembre 2013 à 15:53:57 »
ps : t'as oublie le raek aussi. il vaut largement ses points.

Exact. Même si l'arrivée de l'afflictor l'a un peu enterré, je trouve.

Pour le character nephilim pourquoi pas. Faudrait juste pas que ça se transforme en Proteus ^^
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