Analyse des statistique d'après WTC

[fanenar]

Bonjour tout le monde, même post que le forum officiel. Voici les résultat des armée skorne présente à wtc:

http://endgamegaming.net/2013/10/30/wtc2013-skorne-warlock-analysis/

Listes des joueur:
http://endgamegaming.net/2013/09/08/wtc-2013-skorne/
Valérien, c'est Val? Benoit, c'est hudsonH? Etant nouveau sur la communauté Française, j'ai encore du mal à vous identifier

Bref, à la suprise générale, les warlock qui a tout dominer sont:
-Xerxis(J'ai toujours su qu'il est fort ce gars là!!)
-eMorghoul (Vu le nombre de critique que j'ai puisse lire, j'ai du mal à croire)
-Naaresh (forcément, avec 1 match joué 1 victoire, on arrive facilement à 100%)

Par contre, les caster phare ont du mal à dominer les champs de bataille comme:
-Mordikaar (38% de victoire)
-eMakeda (33% de victoire)
-Morghoul1 (29% de victoire)

Ayant pas le détaille des match et avec que les liste et les résultat, je me pose pas mal de question en tant que débutant.

Comment on peut interpréter ces résultat?

Comment ça se fait il que Morghoul, eMakeda puisse subit autant de défaite? Le faite que les listes ne sont pas optimisé? Du mauvaise match-up? Des combo ultra joué que tout le monde a su comment les contrer?

La monté en puissance de Xerxis? Les nouveau incendarii qui a booster l'armée à thème de Xerxis? Les Acruarii que personne ne joue qu'il y a encore peu de temps, je les vois aujourd'hui sur tous les netlist. On a enfin trouvé des combo sympa avec?

Un Naaresh et un eMorghoul que tout le monde qualifie des faible caster ont su faire des victoire "ecrasant", une raison à ça? Une ignorance de leur adversaire parce que c'est peu joué? Des tactics fait sur-mesure pour faire brillé ces caster sous joué? Des scéna phare où ces caster assassinat peut utilisé leur plein potentiel?

Je n'est dit pas faut copier les liste gagnant, mais j'aimerai avoir l'avis des joueur vétéran ou/et les joueurs de wtc. Le meta de warmahorde a t il changé? Verront nous d'autres listes qui sort d'ordinaire?

Bonne journée à tous.

[SHWTD]

Il faut toujours pondérer les résultats de tournois par équipe. Les match-ups favorables et défavorables décidés par les capitaines peuvent faire apparaître des résultats aberrants. Sans compter la qualité de construction de certaines listes selon le niveau des joueurs.

Néanmoins, de mon humble point de vue de joueur Cryx/Retribution/Cygnar, je pouffe encore sur les blagues de Makeda que tout le monde connaît. en revanche une vraie brique Xerxis (pas la pseudo brique troll qui a plein de points faibles) ou une liste (e ou p)Morghoul avec plein de beasts ne me fait pas rire du tout.

Naaresh pour moi est fort mais les résultats donnés ne permettent pas de le démontrer. C'est comme les différents Hexeris. Ils sont très très forts et j'ai pris des mandales absolues contre eux... Mais bizarrement, peu de gens les jouent.

[HudsonH]

Oui, Val c'est Valérian, et HudsonH c'est Benoit

Pour les stats, déjà il faut voir qu'en équipe, les résultats sont faussés, donc il ne faut pas en tirer des généralités. Par exemple, eMorghoul est une très bonne réponse à environ 10% des compos adverses. En tournoi individuel, tu te retrouve en gros avec une compo qui ne sert à rien, alors qu'en équipe, tu peux te faire apparié contre ce qui va bien.

eMakeda et pMorghool sont des casters très forts dans leur bon match-up et très mauvais dans leur mauvais match-up, et par le hasard des appariements sont généralement tombés en mauvais match-up.

Globalement, les Skornes ont réponse à tout, mais pas dans une seule compo. là globalement, de ce que j'en ai vu, la plupart des joueurs skornes (dont moi et Val) n'avaient pas préparé leur compo pour gérer les 8 listes qui représentaient 80% des compos du WTC. Si ce boulot d'analyse avait été fait avant, il y aurait eu plus de victoires Skorne

[fanenar]

C'est sûr que faut pas prendre ces résultats comme une généralité, loin de là. Mais les résultat sont intéressant à regarder. J'aurai plus pensée que la ratio victoire/défait de chaque warcaster/lock tourne entre 40-60% Mais les 100% victoire me parait un peu énorme.

Quels sont les combos les plus ignoble/moins évident que vous avez pu subit en tant que joueur skorne pendant ce wtc?

[HudsonH]

Franchement, chaque match que j'ai joué était à ma portée. Le problème venait que toutes les compos étaient bien pensées et les joueurs de bons joueurs. Comme je ne suis pas exceptionnellement balaise, chaque partie s'est jouée à armes égales, et donc j'aurais pu aussi bien gagné que perdre chaque partie.
La partie qui était le plus à sens unique sur le papier, c'était mon Mordikaar contre Zaal tiers 4... et je la perds de pas grand chose, laissant son caster a 2 points de vie..

De toutes les compos qu'il y avait, il n'y avait guère que les Saeryn 3+ Angelius que je ne pensais pas pouvoir gérer, et certains compos Harbinger

[Val]

Gagner 100 % des matchs avec son caster est beaucoup plus facile en équipe qu'en solo. En principe tu ne tomberas jamais sur ton pire match up. Pour Naaresh il a joué contre le joueur Minion donc victoire facile (j'ai aussi joué contre le joueur Minion donc je sais ^^).
Pour eMorghoul je ne sais pas comment il a fait pour gagner tous ses matchs. Si tu es à 13" de Morghoul il ne peut jamais te chopper ton caster et à l'attrition tu es plus fort que lui qui n'a pas de boost pour son armée.
La liste Xerxis est bien pensée je pense la reprendre très prochainement en revanche la doublette Xerxis/ Naaresh ne pouvais pas tomber un joueur Cryx qui aurait joué pDenny/eAsphy mais comme tu es en équipe tu sais que tu ne tomberas jamais dessus.

[fanenar]

Ça arrive souvent qu'on dit que les Cryx sont le plus mauvaise match up pour les skorne. Étant novice totale, qu'est ce qui rend le match-up chiant? Le faite que c'est des warcaster qui peut diminuer les def/armure de notre armée? Des unité harcèlement ultra rapide qu'on a du mal à les rattraper?

[Val]

2 problèmes majeurs : Les Cryx n'aiment pas la haute défense, on n'en a pas chez Skorne.
Les Cryx ont accès à pas mal de débuff et de buff sympa et chez Skorne autant les débuff on galère un peu mais avec un shaman on arrive à gérer autant les buff tu ne pourras jamais les faire sauter à moins de jouer Zaal.

Notre force c'est plutôt la haute armure et Cryx la haute armure il la casse facilement.

[Pierro]

HudsonH, pourquoi tu joues les Arcuarii avec Mordikaar. Je débute avec, j'ai lu que les ricains le jouait aussi, mais j'ai du mal à piger l'intérêt !

[HudsonH]

Ca tape très fort, ça tire..
Leur seul problème est qu'ils sont fragiles, tu en perd facile 2-4 par tour.. du coup le revive est hyper rentable avec eux..

[Pilate]

j'exhume un poil ce post il me semble !

c'est qu'à la lecture des réponses on a l'avis de Sir HudsonH sur une rencontre en particulier, mais je vois que, pour les 2 joueurs skorne Team 1 et Team 2, vous aviez 2 listes.

Les 2 casters pour HudsonH :
Rasheth / Mordikaar

Les 2 casters pour Val :
Zaal / Makeda2

vous auriez publié vos listes quelque part ? c'est que çà peut inspirer/vendre du reve.

Si mon poste est inaproprié et qu'il faut passer par des mp, n'hesitez pas à me le dire ! je debute dans le jeu comme sur ce forum.

biz

[Conar le Barban]

Toutes les listes du WTC sont accessibles ici. (Tournament -> 2013 -> WTC 2013 -> )

[Dibbouk]

La bonne grosse réponse Skornes à Cryx c'est amha Hexeris1. Mais d'après Val il ne répond à rien d'autre que le spam d'infantry like Retribution/Khador/Cryx. Vrai ?

[Solkiss]

La bonne grosse réponse Skornes à Cryx c'est amha Hexeris1. Mais d'après Val il ne répond à rien d'autre que le spam d'infantry like Retribution/Khador/Cryx. Vrai ?

Franchement le Spam d'infanterie Khador s'en branle de pHexerys ... son feat marche très moyennement sur de l'infanterie a mauvais ratio MAT/DEF (kayazis (9+), kayazettes (10+), Winterguard (9+)), encore moins sur de l'infanterie sous iron flesh. Après c'est sur que si le khador ne joue que des iron fang pikemen (7+), des great bears (5+) ou des doomies (6+), sans iron flesh, le feat d'Hexerys devient très lourdingue ... après il a quelques autres armes (psychic vampire contre les greylords, death march pour contrer un peu la haute défense Khador) mais c'est franchement pas folichon et je crains beaucoup plus la plupart des autres casters ...

[Val]

vous auriez publié vos listes quelque part ? c'est que çà peut inspirer/vendre du reve.

Tu dois pouvoir retrouver nos listes un peu partout sur ce forum (dans la partie Skorne évidemment mais aussi dans la partie tournoi)
Si tu suis l'ordre chronologique des post tu pourras voir l'évolution des listes, les débats autour de certaines etc...

La bonne grosse réponse Skornes à Cryx c'est amha Hexeris1. Mais d'après Val il ne répond à rien d'autre que le spam d'infantry like Retribution/Khador/Cryx. Vrai ?

Contre Cryx la vrai réponse c'est Zaal!
Mordikaar est aussi très intéressant contre Cryx mais souffre de plus de mauvais match up à côté.
pHexeris c'est malheureusement loin d'être le cas.
je m'explique : contre spam infantry à grosse mat/faible def il est excellent genre un spam de Bane, Bilou (p-eGorshade, Terminus...) Le problème avec cryx vient de leur mat moyenne (6 en générale) et de leur def plus élevée que d'habitude. Spam Satyxiss/soulhunter/ Jack et Hexeris ne peut malheureusement pas faire grande chose.
Comme je le dis souvent quand pHexeris a un bon match up c'est un très bon match up. En revanche il souffre de beaucoup trop de mauvais voir très mauvais match up.

[Pierro]

Donc si je comprends bien, si dans ta liste tu as de quoi gérer ce que le feat ne gère pas, c'est du tout bon, non ?

Après en tournoi, si un Cryx voit un p.Hexeris, est-ce que ça ne va pas le dissuader de jouer sa liste spam infanterie ?