[Liste] De 15 à 35 - Croix et flammes!

[Crilest]

Bonjour à Tous.

Me remettant à WarmaHordes, je compte passer d'Everblight Mk1 à Menoth Mk2.
Ainsi donc, je quémande de l'aide car j'ai un peu de mal à voir les synergies globales de la chose.

J'ai donc fait une liste plus ou moins evolutive (starter à 35) pour monter petit à petit à mon assoc avec d'autres commençant également.

Donc voici les listes :

Pop!

Alors, on va faire dabord la liste du starter, puis une à 15, histoire de voir.
Ensuite, je verrai pour monter à 25 puis 35.

Starter Box :
Points: 11
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Repenter (4pts)
* Revenger (6pts)
* Crusader (6pts)

Liste à 15 points :
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Crusader (6pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 5 Grunts) (4pts)

Liste à 25 points :
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Crusader (6pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Liste à 35 points :
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Repenter (4pts)
* Crusader (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Temple Flameguard (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)

-----------------

Voilà.

Rien n'est figé car rien acheté.
A savoir que c'est pour jouer en Assoc, donc les mega combo de ouf, pas forcément à faire :p.
Ah et j'ai tenté de faire des listes Tier avec Kreoss (en High Examp), mais je trouve rien de top qui me plaise...


Toute aide est donc la bienvenue

[Eloi De Murphy]

Liste à 15 points :
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Crusader (6pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 5 Grunts) (4pts)

Si le but est de maximiser les achats utiles pour les formats ultérieurs et de jouer avec pKreoss, je n'achèterais pas les temple flameguard tout de suite mais plutôt un vassal of menoth et je remplacerais le crusader par un Reckoner.

Liste à 25 points :
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Crusader (6pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Pour le 25 points, il est préfèrable d'avoir une unité complète d'exemplar Errants avec UA qu'une petite unité de flameguard et une petite de errant. Il te reste un point, prend donc des Wracks! Et au passage, garde le reedemer, il est plus utile qu'un Reckoner avec High Exemplar Kreoss (le feat te permettant d'avoir une immense distance de menace).

Liste à 35 points :
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Repenter (4pts)
* Crusader (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Temple Flameguard (Leader and 5 Grunts) (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Maximise tes unités! Excepté en de rare occasion il vaut beaucoup mieux avoir de grandes unités que plusieurs petites (et en plus c'est moins cher en pépète). Ne te sers pas des knights exemplar, maximise plutôt les exemplar errants et avec les deux points restant un deuxième vassal n'est pas de trop. Si tu veux optimiser la liste un peu plus tu peut renvoyer le Hierophant et transformer le crusader en Reckoner, qui vaut deux points de plus, mais qui est tellement plus fort...
Je remplacerais aussi les Temple Flameguard par le Visgot Juviah Rhoven et ses amis, afin de pouvoir détecter les unités/solo/caster stealth.

Si le but n'est pas d'optimiser à mort, voilà mes conseils : Favorise de grosses unités aux petites, les errants sont plus utiles que les autres unité d'infanterie avec le High Exemplar Kreoss, les reckoner sont des 'jacks excellents alors que le crusader laisse un peu à désirer, et deux vassal avec le High exemplar Kreoss c'est pas déconnant.

Ah, et pense à jouer tes choir of Menoth avant les 'jacks aussi! 

[Crilest]

Eulah, une looooongue réponse!

Boh, alors. Le Crusader il est ds la Starter Box spour ca que je le met en 15 ^^.

Bon, donc selon toi, ca ferait :

Points: 13/15
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Donc resterai 2points... Rajouter un Hierophant ou un 3Wrack (et avoir 1 pt encore), ca me parait avoir bcp de buff et que 2 trucs qui tapent... Un Allegiant of the Order of the Fist ou un autre solo pour le délire?

Points: 24/25
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Avec 1 points kek part? Ou je vire les Wracks et j'ai 2 points?
OU

Points: 25/25
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Crusader (6pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Points: 31/35
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Avec les 4 points ou je peux mettre un Repenter passke Froutch, mais why not autre chose?

[Eloi De Murphy]

Donc resterai 2points... Rajouter un Hierophant ou un 3Wrack (et avoir 1 pt encore), ca me parait avoir bcp de buff et que 2 trucs qui tapent... Un Allegiant of the Order of the Fist ou un autre solo pour le délire?

Si c'est pour un solo générique, je conseille le covenant of Menoth qui sera très souvent utilisé en partie. Pour le manque de diversité, en 15 point tu n'a pas trop le choix 

Points: 24/25
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Soit tu vire le wrack et tu peut rajouter le covenant précédemment cité, ou alors tu peut aussi prendre un mercenaire (si tu n'est pas contre) comme Carvolo, Piper of Ord.
Sinon un réparateur vaut 1 point, mais c'est un choix de niche.

Points: 31/35
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Un repenter c'est un bon choix, il s'agit d'un bon 'jack léger. Plus optimisé sera Rhupert Carvolo et le covenant (pour des Errants vraiment balèze), mais le repenter reste un excellent choix.

[Crilest]

Oki!

Bon, juste on a la Foi, on est des oufdanslaTeuté, donc on embauche personne, Le Messie y pourvoira! :p

Donc!

Points: 15/15
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Points: 25/25
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Points: 35/35
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Repenter (4pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Version avec Repenter
OU,pour rester dans la continuité d'avec le Covenant :

Points: 35/35
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Redeemer (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Avec un Seneshal Exemp Errant histoire de pouvoir un peu mettre du Punch dans le gros pavé. Mais si autre idée avec 2points, je suis tout ouï!


EDIT : Du coup, moyen niveau interet, la starter box!

[Xaros]

Vu qu'il ne reste rien du starter dès la liste à 15pts, hormis pKreoss, une ouverture vers un autre warcaster est envisageable non ?!

EDIT : Du coup, moyen niveau interet, la starter box!

Bah perso, je suis dans les mêmes réflexions que toi; mais je vais prendre la stater box pour le Kreoss plastoc (Parce que j'aime sa pause, et j'aime le plastoc) et pour le petit 'jack avec Arc Nod pour l'essayer dans une liste pSeverius

[Lazyfimfim]

L'avantage, c'est que pKreoss est un super caster amha, et le crusader, c'est sympa à petit format, mais surtout la carcasse te servira si tu veux monter des jacks perso (scourge ou hand of).
Je doute de l'intérêt du covenant et du choir en 15.

une liste en 25 que j'avais faite qui est rigolote et facile à prendre en main

Points: 24/25
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Reckoner (8pts)
* Vanquisher (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Deliverer Sunburst Crew (Leader and 2 Grunts) (3pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

tu pilones de loin, et dès que ca pue, tu feat et t'envois les jacks nettoyer.
Il reste 1pt pour du wracks ou le bricolo.

[Crilest]

@Lazyfimfim : Oh, effectivement, je garde ca en tête car ca m'a lair rigolo et pour pas grand chose en plus/moins, ca change la facon de jouer

[eusebe]

Du battlegroup seul le repenter ne m'a jamais semblé formidable.
Avec kreoss j'ai tendance à davantage jouer de la troupe qu'autre chose, c'est plus maniable, ça ne consomme pas le focus de kreoss qu'a autre chose à en faire et c'est sympa.

Le revenger en arc node sert même au kreoss dans la mesure où il est un peu trop fragile pour s'exposer et que même si ce n'est pas son coeur de métier, il a des sorts offensifs qui peuvent servir. C'est aussi une bonne acquisition pour d'autres casters.
Le crusader est un lourd d'un très bon rapport qualité prix. Alors oui il est pas blindé de bonus ou de capacités spéciales, mais il coute pas grand chose. C'est typiquement le type de warjack que tu écartes au départ et que tu mets en fin de liste quand tu veux un warjack lourd et qu'il ne te reste que six points. Ça te laisse aussi un lourd que tu peux garder de côté pour avoir de la force de frappe en fin de partie.

Les errants sont une des unités exemplar les plus polyvalentes et peuvent faire pas mal le tour du feat de kreoss. Je l'intégrerais également dès 25 points.

Le choir ne me semble pas nécessairement pertinent en dessous de trois jacks. Et le covenant c'est sans doute un peu too much pour une seule unité.

Du coup je partirais sur
15 points
Kreoss (-5)
Crusader (6)
Revenger (6)
Reckoner ( (ou vanquisher, je l'aime bien à plus gros format).

En alternative si tu veux rentrer une unité tu peux troquer le revenger contre des errants à effectif minimum.

Pour passer à 25, la solution facile est de juste rajouter tes 10 errants plus l'ua.
La solution plus complexe est de remplacer le revenger par un repenter et d'intégrer un choir ou un vassal.
Donc kreoss (-5)
Crusader (6)
Vanquisher (
Revenger (6)
Errants par 10 (
Et ua (2)

En 35 points
Tu peux te faire plaisir et mettre et choir et vassal. Il te reste une sixaine de points pour intégrer une unité de plus, soit des exemplars si tu veux rester dans le thème, soit d'autres. J'aime bien les bastions qui même à 3 peuvent faire le taf. Tu peux aussi à nouveau repasser le revenger en repenter et intégrer une unité à max effectif, par exemple des bastions par 5.