Auteur Sujet: petite liste à 25 pts  (Lu 8903 fois)

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petite liste à 25 pts
« le: 13 décembre 2013 à 22:16:56 »
Hello tout le monde

Voila je suis débutant et j'organise avec un ami un tournoi pour débutant dans notre région, le tournoi a pour but d'être fun et permettre à beaucoup de joueur qui viennent de commencer de pouvoir s'amuser.

J'aimerais vous présenté ma liste pas pour but de la rendre méchante de la mort ki tue lol mais plus pour m'aider tactiquement voir m'orienter pour de futur achat pour augmenter ( évidemment mon but sera d'avoir de quoi faire 2 listes 50 pts pour de vrai tournoi)

Voici ma liste:

High Exemplar Kreoss +5

Repenter 4

Crusader 6

vanquisher 8

Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) 2
 
Exemplar Errants (Leader and 5 Grunts) 5

Exemplar Errant Officer & Standard Bearer 2

Nicia, Tear of Vengeance 3

Je l'ai faite avec les figurines que j'ai ( j'en ai quelques autres mais pas bcp) et aussi avec les figurines qui me plaisent visuellement et que j'aime jouer malgré ma maigre expérience.

J' attend avec impatience vos retours

merci  ;D

Hors ligne Feldun

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #1 le: 14 décembre 2013 à 20:27:25 »
Deux question,

1.Que compte tu affronter.
2. Quel est ta stratégie générale.

Moi je sais en gros ou tu veux en venir avec ta liste, maisje te les pose car d'autres te le demanderai pour pouvoir t'aiguiller.

Feldun
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Hors ligne keya

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #2 le: 14 décembre 2013 à 20:38:46 »
 je joue principalement contre toi lol en cygnar et troll mais surtout tes vils cygnar..

stratégiquement j'ai pas encore bcp de plan en tête justement c'est pourquoi je demande de l'aide  ;D

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #3 le: 16 décembre 2013 à 19:31:04 »
personne n'as d'avis? ou de conseils?  :'( ;D

Hors ligne Lazyfimfim

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #4 le: 16 décembre 2013 à 20:14:23 »
Selon moi, tu as trop de jacks, le repenter sera le premier à dégager.
Les choristes et Nicia, c'est bien. Les errants, j'ai pas vraiment d'avis, n'aimant pas trop les figurines.
Pose un vassal of menoth et n'importe quel autre solo à 2 points qui te plait à la place du repenter. Un hierophant peut être bien ou le solo errant.
Si tu peux, tu dégages le crusader et tu mets à la place un reckoner avec les 2 points.

Tu casts lamentation et Defender ward de base que tu upkeep tous les tours sauf ceux où tu vas devoir lancer purification.
Nicia est là pour mettre la pression, soit sur les solos gênants ou les unités mono PVs, soit sur le caster/lock selon. Ne l'envoie jamais trop près de quique ce soit, une mauvaise charge ou une aoe qui dévie et c'est la mort de la petite.
De même pour les errants, ils doivent faire l'alpha strike, et pas subir de charge, sinon ils meurent.
Débrouille toi pour que kreoss ait le caster ennemi dans sa ZdC pour lui pourrir ses sorts avec Lamentation, mais avec un jack lourd avec reach devant pour éviter les charges.

Mes 2 cents
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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #5 le: 17 décembre 2013 à 10:32:32 »
déjà un grand merci pour ton aide

alors le vassal je suis tt à fait d'accord avec toi j'essaye d'en avoir mais mon magasin n'arrive pas à le commander pour l'instant donc j’attends lol...

pourquoi dis tu que j'ai trop de jack ? 2 lourd et 1 léger de soutien

et autre question pq le reckoner est-il mieux que le crusader + le repenter?

je te pose ses questions car ton avis m’intéresse et me fais poser plein de question lol  ;D

Hors ligne eusebe

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #6 le: 17 décembre 2013 à 11:30:28 »
Alors alors.

Le crusader est un warjack de base. Son plus gros avantage, c'est qu'il coût peu cher tout en ayant une bonne armure. Le reckoner est un peu plus cher, mais il a plus d'impact. Premier point, il est plus rapide, et son point de vitesse en plus lui permet d'aller chercher les gens plus loin. Second point il a Allonge avec son club, ce qui lui offre une portée de mêlée à deux pouces, ce qui est encore mieux.
Donc quand le crusader charge, il est dangereux à 7.5 pouces (4 de base, +3 de la charge, +0.5 de mêlée). C'est assez faible, alors qu'un reckoner en charge est dangereux à 10 pouces (5 de base + 3 de la charge + 2 de mêlée), ce qui est nettement mieux.
En plus, ce brave Reckoner a une grosse arme de tir (bonne portée, bonne puissance, affecte la défense) et peut s'en servir en charge, ce qui compense le fait qu'il n'ait qu'une arme de contact.

Ensuite pourquoi trop de warjacks, c'est plus affaire de goût ça. Le kreoss consomme pas mal de focus tout seul, et du coup en aura pas forcément une folie à offrir. Après je pense qu'un repenter le tour du feat peut faire pas mal de dégâts, et j'aime les robots, donc je ne suis sans doute pas objectif.

Pour les errants avec UA c'est de la très bonne cam avec Kreoss, mais tant qu'à faire je les prendrais à effectif maximal, ce qui permet de faciliter le placement et de mieux profiter de l'UA. Ils peuvent faire des ravages le tour du feat avec quickwork, où ils vont charger, toucher automatiquement assez fort avec weaponmaster et gagner des tirs après. Ce serait également pour moi la cible idéale au départ pour defender ward, avec un bonus bienvenu en défense. Et pis c'est la troupe exemplar la plus polyvalente ce qui est idéal pour commencer.

Pour le choir rien à dire, il va bien dès qu'il y a un peu de jacks et permettra de se protéger des tirs en début de partie et de donner du gros boost pour frapper après.

Nicia est sympa (même si elle ne rentre pas trop dans le theme exemplar, mais c'est ma folie des thèmes qui parle) et se rentabilisera bien aussi le tour du feat en frappant automatiquement et en gagnant des tirs.

Donc au global ton collectif me semble pas trop mal. J'essaierais de passer les errants à plein effectif, ce qui du coup te mange trois points que je prendrais peut être sur le repenter, et avec le point restant tu peux prendre un ptit truc à 1 point (par exemple des Wracks si tu en possèdes qui t'offriront un focus supplémentaire sur les premiers tours).
« Modifié: 17 décembre 2013 à 11:38:02 par eusebe »
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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #7 le: 17 décembre 2013 à 11:41:36 »
Et qu'il a 12 de def contre les tirs et la magie, que les livings models ont -2 pour toucher quand ils sont à 2 pouces de lui, que son arme de tir met -2 de def à la cible qu'il a touché.

Apres, de manière générale, un warcaster aura du mal à gérer plus de jacks sans en pénaliser un en focus et en renonçant à ses sorts.
Regarde :
Kreoss a 7 de focus
Tu débutes ton tour, tu upkeep tes deux sorts, tu tombes à 5 de focus.
C'est le tour où tu vas feater, donc il faut envoyer tes jacks pour aller cogner, il va falloir les charger en focus. Vu qu'il ne t'en reste que 5, un va recevoir 3, l'autre 2. Tu n'en as plus pour un troisième.
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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #8 le: 17 décembre 2013 à 11:45:24 »
un énorme merci à vous 2 pour vos conseils je vais testez tout sa...

maintenant que vous m'avez bien expliquez c'est vrai que sa me semble évident tout se que vous m'avez conseillez merci

si jamais je sais pas si sa peu changer quelque chose je joue souvent contre stryker en cygnar celui qui peu traverser mes ligne pour tuer mon caster en un coup j'ai du mal contre lui surtout évidemment le tour du feat

un ptit conseil  ::) ;D

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #9 le: 17 décembre 2013 à 12:15:28 »
Expliques comment il te fait ça et on te dira ce que tu fais pas bien.
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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #10 le: 17 décembre 2013 à 12:19:25 »
- Moi je pense que au contraire, le Repenter a carrement sa place dans une liste avec pKreoss, notamment pendant le tour de feat contre du low pv ou il va faire un carnage, ou le caster via l'allonge. Le combo Vassal Repenter m'a fait gagner pas mal de parties. Moi je le joue en support/flank des Examplar Errant. Par contre en 25 pts j'avoue c'est dur de le placer.

- Je plussoie le Reckoner qui est un Jack hyper efficace. Contre Hordes -2 MAT au living models a 2 inch ^^
Le Crusader souffre vraiment du manque de reach et de sa vitesse. J'aime bien le Vanquisher contre du cryx ou du Oroboros, mais la portée est un rien courte et des fois vaut mieux plus de patate au corps a corps, voir carrement le remplacer par un deuxieme Reckoner.

- Imho Nicia n'a pas vraiment sa place dans cette liste et j'y verrai pour plus de coherence le vassal en support d'une liste avec autant de jack.

- Il vaut mieux maxer out l'unit de Exemplar

- En conclusion, je verrait plutot :

Reckoner
Vanquisher
min Choir
max EE+UA
Vassal

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #11 le: 17 décembre 2013 à 12:28:56 »
Nicia c'est un monstre, elle a sa place partout (c'est ça d'être VIP).

Plus sérieusement, t'as une nenette 16 de def, stealth, 2 patates weapon master reach et un tir apres les patates + sprint. Le tour du feat, elle fait trois morts (si elle les fait pas tous les tours). Je vois pas ce qu'on peut lui reprocher.
Développe ton match up, j'arrive pas à voir non plus comment eStryker traverse tes lignes (mis à part en détruisant tes lignes, bien entendu).
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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #12 le: 17 décembre 2013 à 12:37:11 »
Je suis le Stryker en question.

La premiére fois que je l'ai affronté, je n'avais plus rien sur table, donc j'ai tenté l'assasinat. Il étais derrirére 4 errant avec kreoss.
Full focus pour moi. Je charge, et malgré deux attaque ratée, je tue assez d'errant pour passer et avoir kreoss en zone de mélée. Et je feat. Il n'est pas mort a cause de jet de dés moyen.
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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #13 le: 17 décembre 2013 à 13:13:24 »
Nicia peut faire 4 morts le tour du feat de Kreoss. Comme elle cogne des mecs au tapis, elle n'est pas engagée, et peut donc quickwork sur ses deux frappes.

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #14 le: 17 décembre 2013 à 13:19:44 »
c'est fort sa je ne le savais pas merci bcp  ;D

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #15 le: 17 décembre 2013 à 13:45:15 »
Le vois mal comment striker même avec des bons jets peut tuer kreoss.

Le premier point, avec self sacrifice, le ménithe choisit quel errant meurt, donc pour passer sans subir de frappe gratuite faut tous les tuer.
Le second, même à full bust, avec du 15 + 3D6 sur du 15 d'armure avec 18PV, pour vraiment tuer faut faire trois 6. Donc il faut un jet exceptionnel pour faire un killcaster comme ça, pas juste moyen.
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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #16 le: 17 décembre 2013 à 13:59:08 »
Ne serait-ce pas eStryker à tout hasard ? avec +3D6 en force, ça passe toujours mieux un KTC. :)
Et avec le feat, ça fait une attaque de plus, okazou.
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Re : Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #17 le: 17 décembre 2013 à 14:03:39 »
Le vois mal comment striker même avec des bons jets peut tuer kreoss.

Le premier point, avec self sacrifice, le ménithe choisit quel errant meurt, donc pour passer sans subir de frappe gratuite faut tous les tuer.
Le second, même à full bust, avec du 15 + 3D6 sur du 15 d'armure avec 18PV, pour vraiment tuer faut faire trois 6. Donc il faut un jet exceptionnel pour faire un killcaster comme ça, pas juste moyen.
Je pense que c'est eStryker. Donc il tape potentiellent pow 33 (en moyenne sans prendre trop de risques POW 22), je vois pas le problème. Et les free stryke tant que t'as ton focus c'est pas très grave.

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #18 le: 17 décembre 2013 à 14:03:56 »
oui c'est lui le vil lol  ;D

en tout cas merci bcp à vous tous en temps que débutant c'est génial que vous participiez a nos conversations et que vous nous conceillez comme sa ;D

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #19 le: 17 décembre 2013 à 14:51:40 »
Par contre, pStryker son feat permet de buter le Choir, Vassal et Errants relativement facilement. Placé tot, il peut fortement handicaper une armée Menoth.

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #20 le: 17 décembre 2013 à 14:54:10 »
Bah, faut juste que tu sois à 5 pouces derrière ton mur d'errants.
Comme ça, même en s'avançant de 3 pouces avec le feat + reach, il s'arrête devant toi.

pStryker file +5arm, je vois pas comment ca peut tuer des gens  ;)
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Re : Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #21 le: 17 décembre 2013 à 15:03:36 »
pStryker file +5arm, je vois pas comment ca peut tuer des gens  ;)
Tu sous-estimes la peur de l'adversaire : les petits supports Menoth sont fragiles du cœur et font une attaque ! ;D
Citation de: Tyrion
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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #22 le: 17 décembre 2013 à 15:12:37 »
Autant pour moi, la feat de pCaine !
:RP: Ces Cygnars, tfacons, ils se ressemblent tous et crament tous pareil devant les flammes de la foi menithe :RP:

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #23 le: 20 décembre 2013 à 09:12:38 »
Perso je pense que le redeemer avec kreoss est juste parfait !!  Du coup en 25 j'aime bien les trucs du genre :
Kreoss
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Reckoner. 8
Ex. Errant full + UA. 10
Choir min  2
Vassal 2
Vassal 2
 
Voila...
Se rendre à Menoth parait une bonne idée !!  non ?

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Re : petite liste à 25 pts
« Réponse #24 le: 20 décembre 2013 à 18:56:37 »
le vassal j'y pense bcp mais j'ai beau demander les magasins arrive pas a le commander pour l'instant à victoria games.... aujourd'hui j'ai testé avec les figurines que j'ai cette liste :

Kreoss +5

Reckoner. 8

vanquisher 8

Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) 2
 
Exemplar Errants (Leader and 5 Grunts) 5

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Wrack  1

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