Tapis de jeu et Zones SR imprimables

[Nefer]

Pour tout ce qui est bâtiments et murs, j'utilise moi-même les pdf de Dave Graffam trouvable en ligne (je recommande). J'utilise ça pour de la 3D, mais c'est utilisable pour de la 2D sur carton, notamment pour des murs (pliables façon Starter mk3 et/ou montables avec sections à encoches).

Je ne connaissais pas, merci de l'info 

Quant aux AoE, drapeaux, Objos, ..., je peux m'amuser à en faire et à les distribuer, mais ça sera gratuitement pour que vous vous les imprimiez de votre côté. Ca sera pour quand j'aurai le temps par contre ! 

Je suis preneur quand tu auras le temps 

Pour les Forêts enflammées : c'est une bonne idée, mais ça ne serait pas mieux d'utiliser le gabarit classique avec un token de feu/flammes/fumée/... à poser par dessus et à retirer, plutôt que de faire un set de forets en feu ET un set de forets éteintes qui nécessitent de retirer/replacer tout le décor pendant la partie, potentiellement avec des figurines posées dessus ?

Un token de feu, c'est mieux pour la partie sûrement, mais je pense que ca serait très joli comme zone de décor. Des flammes avec le design que tu utilise, je pense que ca rendrais un truc sympa.

Question supplémentaire : les Ruines nouveau décor mk3, en mode zone de débris / rocaille, utile ou pas utile ?

Sachant que c'est toujours une merde pour placer les figurines les zones de ruines en 3D que j'ai chez moi, et qu'on finis toujours pas les jouer en obstruction, je me dit que ca peut être utile.

[Hutif]

cette fois ci je serais preneuse d'un de tes set tapis/décors 2D

Je les ai vu au pentacle, c'est vraiment du super boulot!

[Lucius Forge]

Ruines en 3D (mais quand même "plate", dans le sens de "ne gênant pas le placement des figurines) que je suis en train de réaliser pour Titi :

Concernant le débat 2D vs 3D, j'aimerai que la discussion n'ai pas lieu ici si possible. On a déja relancé le débat trois fois dans ce topic, et c'est l'un des classico de BG depuis des années... Il faut bien comprendre que chacun utilise ce qu'il veut, pour les raisons qu'ils veut, et qu'on à rien à dire à ça.

Tu remarqueras que je n'ai pas relancé le débat, j'ai même rebondi avec humour aux propos de Nefer qui, je pense, me visait amicalement ^^

Concernant les murets, je trouve ça juste archi inutile de passer par la 2D : il n'y a aucune raison de le faire, aucune figurine n'est censé se percher dessus, c'est simple à réaliser, simple a stocker, facile à transporter, etc etc ... Vraiment rien ne justifie la 2D pour ce décor.
Pour une maison il existe des solutions alternatives à la 2D, je pense par exemple à du Klip'n'play . Le pur 2D pour un bâtiment ça doit vraiment être reservé à mon sens quand tu as un voyage ou un truc du genre.
N'oubliez pas la possibilité de faire juste un gros rocher obstruant, là encore c'est pas dur.

[Thrawn90]

Décor de gauche sur la photo: que vont être les tas gris, que sont-ils censé devenir au final ?
Sinon, je vais voler cette idée et la mettre dans un coin de ma tête. Déjà que PP m'a volé mon idée de tranchées. (Que tout le monde a eu en fait  )
J'espère que nous aurons droit à une photo une fois le travail terminé.

[Lucius Forge]

Ce sont des zones de ruines. L'intégralité de ces zones sont de la ruine. Les tas gris c'est juste du gros sable (ou du très petit cailloux au choix) encore enduit de colle à bois ^^

[Tim]

aucune figurine n'est censé se percher dessus,

OBJECTION : Eyriss 2 

Sinon à mes yeux tes ruines n'en sont pas car les ruines sont elles sont trop plates, y a rien pratiquement rien qui bloque le passage. Une ruine c'est une construction qui est par terre, avec quelques éléments encore debout.

[Titi]

Il n'y a aucune obligation de hauteur dans la définition d'une ruine (que ce soit en français ou dans Warmachine).

Selon les règles, une ruine avec des murs encore debout serait en fait un terrain composite contenant à la fois des décombres (rubbles) et des obstacles/obstructions.

[Tim]

C'est donc bien ce que je dit : les photos de ses créations ne correspondent pas à ce que tu décris, y a rien qui fait obstacle/obstruction.

[spiff]

C'est donc bien ce que je dit : les photos de ses créations ne correspondent pas à ce que tu décris, y a rien qui fait obstacle/obstruction.

Mais je crois que ce que veut dire Titi, c'est que c'est juste des "rubbles", des décombres quoi. Du terrain difficile qui donne du couvert.

A titre personnel je pense qu'il pourrait être utile de faire en bache ces zone de débris, quite à faire comme pour les forêts : des éléments 3D de murets (permettant de justifer le couvert dans la zone) amovible (pour pas géner le placement des gurines) sur une zone "bâche" (pour définir très précisément le périmètre). Ca, ca m'intéresserait. 

[Tim]

Sauf que quand tu regardes dans le livre de règles (mk3), page 80 l'illustration d'une ruine ne ressemble pas à ce que tu dis.
http://files.privateerpress.com/allnewwar/Prime.pdf

Donc bon après faut savoir quoi comprendre.

[Titi]

Mais je crois que ce que veut dire Titi, c'est que c'est juste des "rubbles", des décombres quoi. Du terrain difficile qui donne du couvert.

Tout à fait, mon cher Spiff !

Sauf que quand tu regardes dans le livre de règles (mk3), page 80 l'illustration d'une ruine ne ressemble pas à ce que tu dis.
http://files.privateerpress.com/allnewwar/Prime.pdf

C'est sûr que leur exemple peut prêter à confusion... il pourrait entrer dans plusieurs catégories possibles.

De toute façon, pour tout élément de terrain dont l'identification n'apparait pas comme évidente, il vaut mieux se mettre d'accord avec son adversaire avant de commencer à jouer.

[Tim]

Désolé mais en effet, je m'en suis tenu à l'illustration, je suis qqn de visuel, ça donne tendance à voir qu'on pourrait dissimuler une partie du socle derrière un truc. Après si non, on se fixe en début de partie et c'est parti.

[spiff]

Désolé mais en effet, je m'en suis tenu à l'illustration, je suis qqn de visuel, ça donne tendance à voir qu'on pourrait dissimuler une partie du socle derrière un truc. Après si non, on se fixe en début de partie et c'est parti.

Effectivement. Sauf qu'en fait, en terme pratique, je pense que la zone présentée p80 est juste injouable. ou alors les éléments posées dessus sont amovibles. Et on retombe alors exactement sur le genre de trucs que je propose

[Lucius Forge]

C'est exactement ça. En fait pour une zone de ruine, l'exemple du livre est parfaitement médiocre :

- Déjà la zone parait énorme, vraiment. C'est quand même du terrain difficile, si t'as pas pathfinder vu la taille du truc tu ruines un peu la table (ahah ruine ... la table ... ok je sors).
- Vu la construction en hauteur ça pourrait aussi correspondre à la nouvelle définition de la forêt, qui ne concerne plus que les forêts mais aussi les éléments de terrain y ressemblant (genre des colonnes).
- On peut allier ergonomie de jeu et esthétique. Tu montres mes ruines à n'importe qui, il reconnaitra des ruines et pas autre chose. Les figurines peuvent se déplacer tranquillement dessus, bref c'est cool.

Pour l'idée de Spiff j'aime bien. Mais comme je réalise des tirages résines actuellement, ça demande un certain investissement en silicone (réalisation du moule) et en résine. Et ça va devoir attendre un peu, un décor de ruine en plusieurs parties dont des parties amovibles. A noter que ce n'est pas facile à mettre en place car la zone doit être plus restreinte que celle du livre de règles (obligeant donc à faire des murs plus petits, si c'est pour caler juste 2 tronçons de murs et qu'il n'y ait plus de place, donc obligation d'enlever la quasi totalité du décor, c'est un peu dommage ....)
Quand j'aurai fini la commande de Titi je pense me pencher sur les tranchées ^^

[celtikiller]

C'est notre (Enfin, celle de Caf'... ) philosophie, des zones à peine texturées, dans du Styro 5mm, sur lesquelles on pose tous les décors (ruines, difficile, roche, foret....)
Easy à stocker et à transporter, simple pour le placement et beau.

[K-Az]

P'tite photo du TALC 2015 (pub gratuite), pour un exemple de zone de ruines simple à réaliser et pas trop moche/pratique pour du tournoi, https://www.flickr.com/photos/137584235@N08/22706850692/in/album-72157660699478072/, base en 2D + muret amovible.
(et une obstruction sur la droite en écorce)
J'améliorerais un peu les murets amovibles pour le BigFive, re-pub arh-arh.

K-Az

[Tiamat64]

Salut Sunhunter,
Après avoir vu le dernier épisode de la Guerre au Garage il m'est venu une idée. Pourquoi ne pas faire une zone de contrôle/contestation de drapeau.
Se serait une zone circulaire de 9,5" de diamètre avec un cercle noir de 1,5" en son centre pour que l'on puisse poser notre pion drapeau exactement au milieu.
La zone formerait un rayon de 4" autour du pion drapeau et correspondrait à la zone de contrôle/contestation de celui-ci.

Étant donné que l'on a le droit de tout mesurer en MK3 il n'y aurait pas de problème de règle et l'on gagnerait du temps. Sans parler du fait que c'est cool d'avoir un visuel de la "zone du drapeau" :]
En plus j'imagine que tu utilise photoshop et donc le système de couche/calque, du coup tu pourrais récupérer une bonne partie du travail de tes zones circulaires.

[Thyamath]

Se serait une zone circulaire de 9,5" de diamètre avec un cercle noir de 1,5" en son centre pour que l'on puisse poser notre pion drapeau exactement au milieu.

Du coup tu n'as plus vraiment besoin de poser ton drapeau dessus, si tu as un rond noir qui le représente.

ça ne risque pas de surcharger visuellement les tables ? Enfin j'imagine que si le cercle correspond au thème de la table, ça ne doit pas choquer.

[Tim]

Dans ce cas un rond en plastique transparent fait l'affaire. Mais je ne suis pas très favorable à laisser un tel indicateur, faut laisser aux joueurs le devoir de vérifier ça, on a dit prémesure, pas assistance publique

[SunHunter]

Après avoir visité la section Générale et la section Stratégie, le topic est désormais en Rumeurs et Nouveautés ! C'est bon ça ! 

J'ai pu lire vos interventions au fur et à mesure de la semaine, et voilà ce que j'en retiens :

- Si je peux intégrer des zones de Ruines et des Obstructions ça serait cool, surtout sur le pack 50e "tout en un".
- Si je peux faire toute une série d'AoE / murets / petits éléments / tokens Forêt En Feu/ ..., ça ferait des heureux*. 

Concernant l'idée de zones [Flag + 4" de rayon], on en a discuté un peu avec les camarades de l'asso ce weekend, et il en ressort que ça peut être un outil d'apprentissage sympa, mais que ça dénature un peu le jeu en donnant une information "cachée" en permanence (à savoir : penser à mesurer les 4" pour être sûr de contrôler/contester).
Je suis preneur pour plus d'opinions à ce sujet. Est-ce que vous accepteriez de jouer sur une table avec les zones de 4" autour des drapeaux marquées en permanence ?

Et bien sûr si vous avez plus de remarques, n'hésitez pas. Sauf si c'est une remarque sur le 2D vs 3D : là vous pouvez hésiter très fort. 

* Pour les petits éléments, la bâche n'est pas un bon support, donc il faudra l'imprimer vous-même probablement sur du papier, et ça se trouve déjà souvent sur internet (par exemple ici : http://www.davesgames.net/)

SunHunter -

[Nefer]

Concernant l'idée de zones [Flag + 4" de rayon], on en a discuté un peu avec les camarades de l'asso ce weekend, et il en ressort que ça peut être un outil d'apprentissage sympa, mais que ça dénature un peu le jeu en donnant une information "cachée" en permanence (à savoir : penser à mesurer les 4" pour être sûr de contrôler/contester).
Je suis preneur pour plus d'opinions à ce sujet. Est-ce que vous accepteriez de jouer sur une table avec les zones de 4" autour des drapeaux marquées en permanence ?

Moi qui suis partisan de la facilité, pré-mesure, etc. Là je me demande si ca ne va pas un peu trop loin ?
Parce que à ce niveau, autant imprimer une bâche plastique quadrillé , en polygones, pour faire des mouvements de 1" sans mesurer, etc.

Et puis bon, on est pas à l'abri d'un changement de SR qui dit qu'on conteste à 3" ou à 5" 

[SunHunter]

Et puis bon, on est pas à l'abri d'un changement de SR qui dit qu'on conteste à 3" ou à 5" 

Ceci dit, c'est vrai pour tous les éléments que je propose, des Zones SR rondes et rectangulaires aux taille des zones de décors. Même la taille de la table n'est pas à labris d'un changement (Rumble). 

SunHunter -

[Tza]

Concernant l'idée de zones [Flag + 4" de rayon], on en a discuté un peu avec les camarades de l'asso ce weekend, et il en ressort que ça peut être un outil d'apprentissage sympa, mais que ça dénature un peu le jeu en donnant une information "cachée" en permanence (à savoir : penser à mesurer les 4" pour être sûr de contrôler/contester).

Ah merde on conteste pas à 5ps actuellement ?

[SunHunter]

Ah merde on conteste pas à 5ps actuellement ?

Vil ! Tu m'as mis le doute, j'ai été obligé d'aller vérifier !! 

SunHunter -

[Thyamath]

Je ne suis pas sûr qu'il y ai une question d'accepter ou non de jouer sur une table avec les 4" d'indiqué. Si un des joueurs décide de placer son outil de pré-mesure autour du drapeau, je n'ai pas l'impression que son adversaire puisse dire grand chose... Les tables quadrillées... dans l'absolu pourquoi pas ; ça ne donnera pas des mesures précises, mais une estimation, et il faudra quand même aller la chercher. En fait dans l'état actuel des choses, je vois mal ce qu'on pourrait reprocher à quelqu'un venant avec son papier quadrillé (en tant qu'outil de pré-mesure) et le plaçant sur la table.

Je suis d'ailleurs en train de me dire que lors de la mise en place des zones de déploiement on va aussi mettre en place les zones de menace du premier tour de l'adversaire, histoire d'être sûr de ne pas se faire avoir au premier tour sans perdre de temps.