Auteur Sujet: Il n'est jamais trop tôt  (Lu 7396 fois)

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Hors ligne Eloi De Murphy

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Il n'est jamais trop tôt
« le: 03 octobre 2014 à 19:42:29 »
Enfin ça c'est l'excuse que je sors aux demoiselles.

Pour en revenir au vrai sujet, il n'est jamais trop tôt pour faire des listes et les tester, j'ai joué ça à Hobby aujourd'hui :

Helga
*Road Hog
*Road Hog
*War Hog

Maximus tercius decimus
bone grinders min
slaughterhousers
slaughterhousers

Meat grinder
Efaarit
Efaarit

C'est en tiers 4 (+1 pour commencer la partie, +2" de déploiement, AD pour les slaughterhousers et maximus, -1 en coût du BE.

J'ai testé ça contre un pKrueger (genre pas vraiment ce que j'aurais joué en tant normal contre lui).

Les points intéressants :

- Helga est super dure à tuer, et elle est probablement la meilleure cible de tout les temps pour defender's ward.

- Les Efaarit c'est de la bombe pour les cochons, enfin des figurines rapide capable de tir de précision. ENFIN! Ils sont vraiment fragile cependant (mais ça vous vous en doutiez hein).

- Maximus est un fire and forget, vous l'envoyez, il tue des truc, il meurt. De toute façon j'en attendais pas mieux. Sauf que... Sprint!! Merci aux road hog d'avoir l'animus de sprint, que vous pouvez donc lancer comme animus (mais pas en tant que spell attention).

- Sprint sur ce Battle-engine c'est complètement débile, entre le feat, les bulldoze, le sprint et les ride-by-attack c'est un peu la fête.

- Je persiste à jouer des War Hog, il persiste à me prouver que spd 4 sans reach sans pathfinder et sans boost de vitesse ça fait une figurine complètement inutile dans la liste d'armée. Dommage, l'animus aurait pu être drôle sur maximus, mais ça fait juste trop cher (et puis sprint > everything).

- Dash est mon nouveau sort préféré.

- J'oublie un tour sur deux que Helga possède une arme de tir rng 10 pow 13...

La mouture de liste suivante ressemblera à ça :

Helga
*Road Hog
*Road Hog

Maximus tercius decimus
bone grinders min
slaughterhousers
slaughterhousers

Meat grinder
Meat grinder
Efaarit
Efaarit

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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #1 le: 04 octobre 2014 à 13:33:44 »
Merci pour les retours ;)
- Je persiste à jouer des War Hog, il persiste à me prouver que spd 4 sans reach sans pathfinder et sans boost de vitesse ça fait une figurine complètement inutile dans la liste d'armée. Dommage, l'animus aurait pu être drôle sur maximus, mais ça fait juste trop cher (et puis sprint > everything).
Imagine la même mais en laissant un gros socle rough terrain quand tu crève ;)

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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #2 le: 07 octobre 2014 à 21:22:11 »
La suite du feedback :

Deux BE c'est plutôt bien. Mais en dehors des moments où l'adversaire me colle uniquement des piétons (quelques listes cryx, de moins en moins de khador j'ai l'impression, Morv2?) ils se tirent un peu dans les pattes l'un l'autre. Je n'ai aussi qu'un seul buff pour deux grosses pièces, et vu que les adversaires ont un peu de jugeote ils dégomment celui qui est vulnérable.

Après ça faisait beaucoup de dégâts et je me demande si je ne vais pas y retourner tôt ou tard.
Je manque aussi d'une beat de transfert, alors on y remédie au passage.

Nouvelle mouture du coup :

Helga
*Road Hog
*Road Hog
*Gun Boar

Maximus tercius decimus
bone grinders min
slaughterhousers
slaughterhousers

Meat grinder
Efaarit
Efaarit
Gudrun the wanderer

Gudrun est beaucoup plus marrant avec dash et sprint (je suis à peu près sûr que maximus et lui sont en couple), et le gun boar me permet une beast de transfert plutôt résistante ainsi qu'une arme pow 13 boosté. La rng est un peu faible mais ça m'a suffit pour l'instant.

Test suivant jeudi!
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #3 le: 10 octobre 2014 à 02:49:42 »
Compte rendu!

J'ai affronté :

pSkarre
*skarloc
*slayer
BE
BE
Blackbane full
Soul Hunter full
Pistol Wraith
Pistol Wraith
Darragh Wrath
Necrosurgeon and stitch

Y'avait comme une thème fantôme.
Bon pour commencer, le match-up est assez dégueulasse, entre le feat et darragh les Be sont à peu près immortel, les blackbanes quand y'a pas d'arme magique c'est un peu la fête, defender's ward n'aura jamais été aussi inutile contre des troupes mat 6.

Scénario Process of Elimination.

Je m'en sors parce que mon adversaire fait des erreurs (darragh trop loin et les be pas dans le feat du coup j'ai pu les dégommer, et à partir de là une lente attrition), mais clairement je ne suis pas censé la gagner. J'ai d'ailleurs une liste Jagga-Jagga à tester contre ce genre de truc.

Galère mis à part j'aime beaucoup la liste actuelle et je pense que je vais m'arrêter dessus. Le petit tir du gun boar est fort appréciable, et au pire c'est un mur pas cher pour se prendre un heavy dans la tête et le ralentir un tour.

Les détails!

- Trois attaque magique dans l'armée (helga, maximus, l'unité de bone grinder). C'est la misère la plus totale pour gérer l'intangible, donc vite une roue de secours...

- Comme un idiot je persiste à penser que maximus peut charger à 12", alors que c'est 11". Je le perd tour 2 comme un couillon (je lance sprint et paf charge raté!). Je pense que je vais le garder au frais non pas pour attaquer vite mais juste pour déblayer une première ligne. J'ai aussi remarqué seulement aujourd'hui que relentless charge donnait pathfinder pour toute l'activation à condition d'avoir chargé, du coup ça marche aussi pour le sprint. De l'intérêt de lire les profils attentivement...

- Gudrun est une tuerie avec dash et sprint (dommage pour le 7 de mat, il n'est pas super efficace contre du tarpit haute def, après on a le be pour ça). Dans le cas présent je l'ai affecté avec defender's ward, et 16/17 c'est déjà vachement mieux pour encaisser des tartes.

- J'ai pas featé du tout. Saleté d'incorporel.

- Il faut que j'affronte une gunline voir comment ça se passe. Mal à mon avis, mais si un joueur m'entend pour passer à une night une de ces semaines?

- Dibbouk si jamais tu passe par là j'aimerais bien affronter un Asphy2.

- Les snipers déchirent tout. Surtout sur un warjack en papier mâché.

- Ai-je déjà signalé que les sniper déchiraient tout?

La solution auquel je pense pour Cryx; Déjà je ne veux pas jouer Maelok triple Posse. J'ai essayé, c'est efficace mais mon dieu qu'est-ce qu'on se fait chier. C'est une mort cérébrale ce truc, je lui prévois beaucoup de problème contre les futurs casseurs d'armure (quand le gameplay est aussi simple tout le monde prévoit ton tour sans faute), et y'a pas de réponse aux débuff adverses.

Du coup :

Jagga-Jagga
* Ironback Spitter
* Ironback Spitter

Gatormen Posse full
Gatormen Posse full
Bog Trog Ambusher min
Victor Pendrake
Gatorman Witch Doctor
Totem Hunter
Sacral Vault

Je ne suis pas encore convaincu que le Sacral Vault se suffise à lui-même, surtout si il va jouer contre Cryx. Du coup l'unité minimal de bog trog est désignée volontaire pour se faire taper sur la gueule et ainsi me générer quelque soul token si besoin.

Sinon je les vire, je récupère un deuxième gatorman witch doctor et un Bull snapper (+2 en armure sur un be armure 20 c'est quand même plutôt sympa) et je transforme pendrake en swap gobber. A tester.

Le Totem Hunter avec grave wind promet d'être un type sympa. Deux unités de Posse parce qu'en fait y'a "que" ça comme nettoyeur d'infanterie haute def chez les crocos.

Ps : Je sens que l'attente va être longue pour avoir toute les sorties, ça me déprime.

Ps 2 : Si tu es un lecteur skorne ou trollblood attentif, je te fais don d'une combo à la con : Meat Tresher + Swamp Horror avec Wrong Eye. Oui c'est super cher, mais en échange un meat tresher avec reach c'est un truc que je rêverais pouvoir faire!
« Modifié: 10 octobre 2014 à 02:57:45 par Eloi De Murphy »
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #4 le: 10 octobre 2014 à 09:59:43 »
Helga je pense la tester ce soir avec une version un poil différente de la tienne (bon pas grand chose... de toute façon les tiers typent beaucoup l'armée) :

Helga
*Road Hog
*Road Hog
*War Hog (parce vraiment j'ai du mal à m'en passer)

bone grinders min
Slaughterhousers
Slaughterhousers

Meat Tresher
Efaarit
Efaarit
Maximus


Pour ce qui est du Sacral Vault, pour moi c'est direct avec Calaban. Un BE Stealth avec 20 d'arm, ça me vend du rêve ^^

Du coup, je vais tester prochainement une configuration no-tiers (une première quasiment pour moi ^^) un peu mono-neuronale mais juste pour prendre la température :

Calaban
+ Wrastler
+ Swamp Horror
+ Bull Snapper

Sacral Vault
Gatormen Posse max
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Re : Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #5 le: 10 octobre 2014 à 10:11:25 »
Ps 2 : Si tu es un lecteur skorne ou trollblood attentif, je te fais don d'une combo à la con : Meat Tresher + Swamp Horror avec Wrong Eye. Oui c'est super cher, mais en échange un meat tresher avec reach c'est un truc que je rêverais pouvoir faire!
J'ai mouillé mon pantalon juste en imaginant la chose... :'(
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #6 le: 10 octobre 2014 à 11:27:37 »
C'est sûr que le Sacral Vault avec Reach fait tout de suite vachement moins peur ^^
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #7 le: 10 octobre 2014 à 11:45:34 »
J'ai un peu du mal avec Calaban en dehors du tiers. L'absence de bone grinder est affreuse, et puis comme d'hab il est fragile le zozio. A mon avis ce sera lui qui sera stealth!

Je pense aussi que 2 posse devraient te suffir, surtout si tu joue compte cryx, tu préfèrera largement avoir des Posse Undead tough.

Si tu arrive à te servir du warhog fait moi signe... Le seul truc que j'ai trouvé c'est de le caler derrière le BE pour venir punir la warbeast qui l'a dégommé, mais je croise sans arrêt des armées qui peuvent s'en aller ou envoyer de simple unités de piétons pour le péter, du coup bof.

Ps 2 : Si tu es un lecteur skorne ou trollblood attentif, je te fais don d'une combo à la con : Meat Tresher + Swamp Horror avec Wrong Eye. Oui c'est super cher, mais en échange un meat tresher avec reach c'est un truc que je rêverais pouvoir faire!
J'ai mouillé mon pantalon juste en imaginant la chose... :'(

Oui hein!  ;D
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #8 le: 10 octobre 2014 à 12:02:02 »
Je lisais le meat thresher hier et puis je repensais à ta combo qui est abjecte et délicieuse. Les BE minions sont vraiment un cran au-dessus. :)

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Re : Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #9 le: 10 octobre 2014 à 12:17:44 »
J'ai un peu du mal avec Calaban en dehors du tiers. L'absence de bone grinder est affreuse, et puis comme d'hab il est fragile le zozio. A mon avis ce sera lui qui sera stealth!

Je pense aussi que 2 posse devraient te suffir, surtout si tu joue compte cryx, tu préfèrera largement avoir des Posse Undead tough.

Si tu arrive à te servir du warhog fait moi signe... Le seul truc que j'ai trouvé c'est de le caler derrière le BE pour venir punir la warbeast qui l'a dégommé, mais je croise sans arrêt des armées qui peuvent s'en aller ou envoyer de simple unités de piétons pour le péter, du coup bof.

Pour Calaban, c'est vrai que ça fait un moment que je le joue et je ne l'ai pas souvent joué hors tiers (souvent c'était pour jouer le totem Hunter ou un Thrullg)
Il est fragile... pas tant que ça en fait. Une fois qu'il a balancé son Parasite, il est à 14/19 (merci le snapper) et perso même si c'est une sécurité, je l'ai très souvent joué sans Occultation sur lui (ou alors après le feat parce que j'avais de la fury dont je ne savais pas quoi faire)
2 Posse sont souvent suffisantes c'est vrai. Mais j'ai envie de franchir le pas et de passer à 3, pour voir ce que ça peut créer comme stress chez l'adversaire ^^
C'est vrai que le War Hog est surtout bien avec Carver. Mais les quelques parties où je l'ai testé avec Helga, grâce au Gang, il permettait de faire un bon soutien en seconde ligne, capable de venir faire un peu de ménage au besoin (et puis son animus est quand même bien top, surtout quand il est mort et qu'on peut le lancer avec les Bone Grinders ^^)
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #10 le: 02 novembre 2014 à 23:05:00 »
Allez ça continue.

J'ai voulu tester sans tiers (le manque de pathfinder se fait parfois sentir, help me Saxxon!). Du coup exit le Be, ça dégage 8 points : comme par une coïncidence vachement marrante, c'est le prix de Saxxon et d'une troisième unité de slaughterhousers. Dieu existe, et c'est un sanglier.

Du coup, pour simplifier :

Helga
Road Hog
Road Hog
Gun Boar

Slaughterhousers
Slaughterhousers
Slaughterhousers
Bone Grinders min
Saxxon
Maximus
Gudrun
Efaarit
Efaarit

Vs

Butcher3
Devastator

Widowmakers
Black Dragons full + ua
Doom reavers + ua
Great Bears
eEyriss
Saxxon
Bokur (client butcher)
Madelyn
Orin
Iron Fang Kovnik
Le Cavalier De La Poutre (sans option)

Le scénar dont je ne me rappelle plus le nom avec le flag qui se casse au tour 1.

A tout les joueurs Butcher3 : putain que le Devastator est insupportable. Surtout quand la distance de slam pour l'envoyer se faire voir l'envoie bouler à 1 pouce... Mon adversaire n'a pas eu besoin d'energizer, mais c'est probablement le meilleur presse-papier de tout les temps depuis... depuis... depuis l'invention du presse-papier je suppose.

- Saxxon prouve sa valeur dès le départ lorsque je me retrouve avec le terrain diff en plein devant ma gueule. Bravo mon pote, tu gère.

- Les Efaarits dégomment Le Cavalier De La Poutre, le bokur, des Iron Fang, slam le devastator (de un pouce grah), enlèvent 8 points de vie au Butcher et survivent à la partie. Ils sont probablement en train de vider les réserves de bières, de bacon, et de visiter les bordels du Khador à l'heure où je vous parle. Jouez-les nom d'un argus.

- Le Butcher y va Texas Style et dégomme toute les warbeasts du Battle-group au feat, pour se faire casterkill au tour suivant.

- 18 slaughterhousers ça fait un sacré volume de boucherie sur une table. 2 jets de tough réussi sur 12 tentatives cela dit, je jouais probablement des cochons en mousse.

- On ressent un peu la perte des tirs et du volume d'attaque du Be mais en revanche (et je m'y attendais) ça encaisse beaucoup plus de par la dispersion des figs.

- Les Road Hog toujours excellents. Comme d'hab, un War Hog n'aurais strictement servi à rien.

- J'ai bien envie de mettre des Razor Boar, mais je ne sais strictement pas quoi enlever dans la liste.

Je tâcherais de faire un rapport de bataille avec photo la prochaine fois.
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #11 le: 03 novembre 2014 à 09:04:21 »
Super intéressant tout ça :)

C'est juste frustrant que les fig sont pas encore sortie^^

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Re : Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #12 le: 03 novembre 2014 à 10:51:08 »
- Les Efaarits dégomment Le Cavalier De La Poutre, le bokur, des Iron Fang, slam le devastator (de un pouce grah)

Quoi ? ???
« Modifié: 03 novembre 2014 à 11:00:13 par Ptit Nico »
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #13 le: 03 novembre 2014 à 11:12:27 »
All friendly faction melee attacks may become slams ... c'est le feat de Helga

La chance s’envole, l’esprit s’décolle, heureusement il nous reste la picole!

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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #14 le: 03 novembre 2014 à 11:58:05 »
Ah oui. Pardon.
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Re : Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #15 le: 03 novembre 2014 à 12:46:35 »
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Re : Il n'est jamais trop tôt
« Réponse #16 le: 08 novembre 2014 à 15:30:42 »
Bon, ça va jouer ce soir!

Je n'arrive pas à faire une liste Jagga-Jagga qui me plaise. Elle ne gère pas vraiment l'armure, n'aide pas son infanterie, et possède une liste de sort impressionnante mais quasiment tout ses sorts sont situationnel.

Je vais essayer ça :

Jagga-Jagga (*5pts)
* Bull Snapper (3pts)
* Blackhide Wrastler (9pts)
* Ironback Spitter (8pts)
* Ironback Spitter (8pts)
* Swamp Horror (8pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Shamblers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)

Le but c'est d'offrir les shamblers en sacrifice tout en faisant progresser les warbeasts derrière.
Les warbeasts sous feat vont former un rideau protecteur avec les figurines de l'adversaires; le wrastler sous grave wind et spiny growth va être sacrément difficile à dégommer; si les Spitter sont complètement légitime avec escort, j'ai pensé à les virer (ainsi que l'équipage de Gobber) pour rajouter une swap horror et un wrastler, mais il m'est difficile de jouer une liste sans aucun tireur.

Les gatormen peuvent sembler superflu, mais tough sur les shamblers c'est vraiment relou, et sacrificial strike me permet de dégommer la plupart des solos chiants qui traîne.

Je sais que le feat contredit les shamblers, mais comme ce warlock n'aide absolument pas ses troupes, c'est moins cher que des gatormen posse (et au moins on se fiche complètement de les perdre).

Je me demande ce que ça peut donner contre Cryx/Menoth/Orboros.
La modération... sans modération.
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