Masters 2015

[Jack]

Au cas où certains seraient passer a côté

Le format MASTER 2015

http://files.privateerpress.com/op/sr2015/MastersRules2015.pdf

Presque un steamroller mais avec plus de piment 

[Ialo Nanto]

Lol, Tu veux l'intégrer à tes prochains tournois Jack ??

[Jack]

Dans un tournoi interne a l'asso, pourquoi pas, mais pas a l'IRON FIST

[Hao]

Je ne sais que penser du Roster et de l'avantage perçu monstrueux (20 points de spécialistes, c'est un changement de liste quasi-impossible à anticiper).
D'un côté, c'est une excellente idée pour mettre en avant des casters peu joués, notamment à cause de leur trop grande dépendance au match-up. D'ailleurs, si on regarde le roster de ce premier semestre, on trouve beaucoup (seulement ?) de casters de seconde zonepeu joués. Cela semble donc être la volonté de PP.
De l'autre côté, l'avantage est tellement énorme que le format y perd en intérêt. Cela revient un peu à supprimer une partie du jeu-avant-le-jeu : la construction de liste. Bah oui, si un mec "roster approved" tombe sur un mec qui ne l'est pas, il peut adapter sa liste à son adversaire. Et si 2 mecs "roster approved" tombent l'un contre l'autre, on passe en effet shifumi...

J'ai bien envie de dire "à tester" mais ça ne me donne pas envie 

[yool1981]

Je viens de me faire l'épisode 205 de MoM avec une grande partie sur les ADR. Ils sont plutôt enthousiastes.

A titre perso, je pense que c'est un gros constat d'échec d'équilibrage interne des factions. C'est bien qu'ils essaient de faire des trucs à ce propos mais je ne crois pas que ce soit la solution. De plus la liste des ADR est extrêmement déséquilibrée entre les factions amha.
De plus, si j'adore l'option spécialistes en SR, 20 points c'est trop. On passe en liste avec et sans colosse avec ça (et ça impacte beaucoup la capacité de réponse du mec en face sur certaines factions). Trop de shifumi tue le shifumi à mon avis.

[manu74]

je comprendrais jamais cette fixation sur les colosses. pour moi le mec il me sort un colosse ou pas j'en ai rien a carrer, dans 75% des matchs le colosse c'est 20pts de poids mort. je table sur la liste sans colosse et s'il le sort quand meme je suis content.

je trouve ca bien plus degueulasse avec des options standard, genre avec Betty je peux faire une liste "classique"/2 heavies avec 20pts de specialistes qui la transforme en mon spam d'infanterie stealth si jamais je tombe contre un Boucher2 tiers4... et en face je crains bien plus l'etendue de matchups entre une brique Lucant et un spam d'infanterie Cryx, les 20pts de specialistes n'y change rien.

je me dis que c'est peut-etre du a ma faction (qui s'en batte de 95% des colosses) et au meta francais (ou les listes crades a colosse bien jouees sont pas courantes).
ca vous inquiete tant que ca les swap de colosses ?

[connetable_pa]

Je te trouve un peu...extrapolant yool^^

4 casters par factions sont moins joués que les autres => échec d'équilibrage des factions.

Non, désolé, je ne suis pas d'accord ^^

[Gamin]

je comprendrais jamais cette fixation sur les colosses.

Problème Orboros... tu peux pas comprendre...

[yool1981]

4 casters par factions sont moins joués que les autres => échec d'équilibrage des factions.

Non, désolé, je ne suis pas d'accord ^^   

Y en a pas que 4 (Venny et eSturgis ne sont pas dans le pack Cryx par exemple) et ils ont mis au moins un caster correct par pack.
Ca va changer tous les 6 mois et il y a encore de quoi faire dans certaines factions. On est pas tous gâtés de la même manière. Orboros par exemple est super bien fourni en caster très jouables qui deviennent top avec 20pts de spécialistes, alors que Cygnar par exemple a un super écart entre son haut de tableau et le bas.

Et pour finir, si on est obligé de rajouter 20 points de spécialistes à des casters pour qu'ils aient un espoir de sortir de l'armoire dans un milieu compétitif, c'est bien que certains casters sont mal foutus comparés à d'autres dans leur faction. Donc oui, je pense que dans une même faction, certaines refs de caster sont très largement au-dessus d'autres refs. C'est la même chose pour les unités, solos, jacks...

Citer<blockquote>je comprendrais jamais cette fixation sur les colosses.</blockquote>
Problème Orboros... tu peux pas comprendre...

C'était pour moi une manière d'illustrer de manière criante le problème du changement de nature d'une liste permis par 20pts de spécialistes mais c'est peut-être orienté du fait de ma faction (et les warlocks que je joue aussi). Si Orboros se trouve face à une liste, même armurée, contre qui les slams / tramples / throw / TK / druides / Gallows sont parfaitement efficaces, la partie n'est pas du tout la même que si un machin inamovible à haute ARM campe dans une zone de scénario. C'est pas impossible de gagner mais généralement tu orientes ta liste différemment pour gérer cette menace.
Je peux aussi prendre Cryx comme exemple où le gars en face aura toujours accès à ses options anti-infanterie.
Avec 10pts de spécialistes, tu peux avoir des options différentes mais pas des changements radicaux sur l'esprit de la liste. Avec 20pts tu ne sais pas contre quoi tu tombes.

Et puis finalement, ça permet aussi de passer d'une liste simple colosse à double colosse. Et ça peut vite devenir moche.

[manu74]

Chais, je joue effectivement pas orboros, mais vous me paraissez avoir de quoi gerer tranquillou, en tout cas autant qu'en Legion. Pour ce qui est de les casser vos stalkers tapent juste un poil moins fort qu'un Scythean, vous avez acces a autant de buffs de degats voire plus, vous avez aussi wraithbane. Un stalker sous forced evolution qui warp strength, quitte a lui coller primal, ca devrait marcher aussi bien que ce qu'on fait nous.

Et pis de toute facon, le but c'est pas de casser, c'est juste de les coincer derriere un mur
Moi perso ce qui m'emmerde c'est qu'ils sont immunises au repulse et autres facons facile de scorer disponibles en blight, mais d'un autre cote ils detestent les debuffs de speed et les jams, et ca vous en avez pas mal aussi. Collez leur des tharnettes zombies ou un feat d'eKrueger dans les dents, ca marche aussi.
Entre un gros machin plutot facile a gerer et plein de pitous weapon masters qui courrent partout, mon choix est vite fait.

================fin du hors sujet================

Bref, de toute facon le matchup c'est surfait, suffit de se trouver 2 listes marrantes a jouer, et de s'entrainer avec, pour realiser qu'on peut gagner des matchups ultra defavorables en utilisant son cerveau mieux que le mec en face.
Et justement les mecs qui arrivent deja a peine a jouer leurs listes correctement, s'ils changent sans arret 20pts a leur compo ca va pas s'ameliorer

(je suis sympa je predecoupe mes sujets pour les modos)

[N-o-N-o]

Et pis de toute facon, le but c'est pas de casser, c'est juste de les coincer derriere un mur

Et c'est pour ça que je suis fou amoureux des nouvelles règles de terrain SR2015

[yool1981]

Allez Manu on en parle en MP si tu veux mais je te cite quelques pistes de réflexion pour nous comprendre:
_ Wraithbane est sur une beast à 9pts, c'est plus compliqué à rentrer dans une compo qu'un Naga. Moi j'aime bien le Pureblood mais clairement pas partout.
_ Forced evo y a que eKaya qui l'a (ceci dit eKaya gère très bien le colosse hein) sinon c'est Curse of Shadow sur 2 de nos warlocks les plus difficiles à maîtriser. Voilà, tu as nos buffs de dégâts hors Primal (qui rend ta beast inutilisable le tour suivant) et Wraithbane (qui ne donne rien contre certains feats par exemple). J'aimerais te dire que notre infanterie roxxe du colosse mais ça serait mentir...
_ Pour le mur, Nono t'a répondu :p.
_ Pour les jams et les debuff de speed, on a mais ça n'aide pas à l'attrition ni au scénario si le Colosse est déjà dans la zone.
_ Orboros se fait une spécialité de gérer du pitoux weapon master mono-pv qui court partout, c'est notre fond de commerce donc non le gros machin est beaucoup plus gênant.

Brefle, le Colosse se gère en Orboros, je ne dirais pas le contraire. Le seul truc c'est qu'il faut venir équipé (entendre avec un BG fourni) sous peine de galérer sur certains scénarios / caster où les trucs de ninja ne fonctionnent tout simplement pas. Du coup si tu ne sais pas ce que l'autre sort, c'est dur de t'équiper.

Voilou voilou fin de mon HS

Bref, de toute facon le matchup c'est surfait, suffit de se trouver 2 listes marrantes a jouer, et de s'entrainer avec, pour realiser qu'on peut gagner des matchups ultra defavorables en utilisant son cerveau mieux que le mec en face.

En tant que personne beaucoup plus bête que mes adversaires, je préfère ne pas faire pencher trop la balance de leur côté. Un peu défavorable je m'en fiche, très très défavorable, ça m'ennuie.

[manu74]

Un peu défavorable je m'en fiche, très très défavorable, ça m'ennuie.

fais comme moi : chouine tout le temps ! que tu joues eLylyth contre Ravyn ou lylyth3 contre mortenebra ! ca marche !