APAV 4 - Une paire ... de cavaliers !

[Booggy]

Pour la quatrième édition de l'APAV (et sans doute une partie de l'année 2015, mais Nemo3 est aussi sur le grill), voici ce que je vais jouer :

Kraye
Captain Jeremiah Kraye (-6pts)
* Hunter (6pts)
* Hunter (6pts)
* Minuteman (5pts)
* Minuteman (5pts)
* Sentinel (4pts)
* Ol' Rowdy (9pts)
* Squire (2pts)
Rangers (5pts)
Tempest Blazers (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Anastasia di Bray (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)

+ « Symbole de Courage » (Effigy of Valor)

Spécialistes :
Sword Knights (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

Une liste Kraye "classique", en mode gros hit'n'run (cav légère + 5 jacks légers avec règle de cavalerie légère). Comme d'hab avec Kraye, on manque toujours de focus... mais les rangers sont là pour pallier un peu à ça, en accompagnant notamment la paire de minuteman.
Inclure Rhupert peut sembler exotique dans une liste sans unité de CaC, mais je ne peux pas me permettre de perdre mes Blazers sur un test de moral foireux, et puis ils deviennent rigolos à DEF 16 et Terrifiant (et leur SPD naturelle de 9).
Anastasia est aussi un test (et il faut bien que j'ai une fig à peindre pour ce tournoi ^^), mais je pense qu'elle trouve parfaitement sa place dans le thème de la liste.... avec un peu de bonne volonté, les Blazers devraient pouvoir se trouver dans ses 8" au moment de l'espionnage.
C'est une liste très rapide (Rangers + jacks léger en déploiement avancé, Cavalerie légère, Ol'Rowdy avec Full tilt, Anastasia pour jouer 1er) et donc capable de mettre une bonne pression à l'adversaire rapidement. Bien jouée, elle devrait être capable de faire de jolies manoeuvres de refus de flanc et autre contournement, vu sa mobilité.
Normalement, elle peut aussi choisir ses engagements/cibles, et Ol'Rowdy devrait toujours avoir l'alpha-strike sur le lourd adverse.
Ca sera mon drop Everblight, Cryx, Orboros, et tout ce qui est populeux ou qui peut purifier facilement.

******************************************

Stryker3
Lord General Coleman Stryker (-5pts)
* Stormclad (10pts)
* Stormclad (10pts)
* Squire (2pts)
Rangers (5pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Major Katherine Laddermore (5pts)
Stormblade Captain (2pts)

+ « Symbole de Courage » (Effigy of Valor)

Spécialistes :
Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)
1 Stormblade Infantry Storm Gunner (1pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)


Ah.... Stryker3. Malgré mes déconvenues avec ce caster, je continue de croire qu'il a du potentiel en compétition. Je ne peux pas m'empêcher de le mettre en haut de mes choix quand j'essaye de trouver une liste anti-ARM avec une threat range acceptable (merci Escort).
Et puis c'est l'occasion de tenter le DoubleClad, qui convient très bien à ce que je recherche (bonne threat range + gross POW). Les Rangers sont également présents pour offrir une alternative au pur CaC, en permettant des tirs POW 14 RAT 9 aux Stormlances, via Laddermore.
Cette liste sera normalement mon drop contre Skorne, Menoth, et tout ce qui a de la brique ou trop de haute ARM pour Kraye, ou qui toucherait trop facilement de la haute DEF.

Les deux listes auront l'Effigy of Valor comme objo, tellement c'est indispensable en Cygnar ^^.... j'ai loupé trop de test de moral lors du feat de Stryker3 avec mes Stormlances sous Fury pour penser à prendre autre chose

[Titi]

J'aime beaucoup tes listes et je suis curieux d'en avoir un retour ! 

La liste Kraye est vraiment fun mais va demander du placement aux petits oignons... comme d'hab' avec Jeremiah qui ne permet pas les boulettes.

Je n'arrive pour l'instant à rien avec Stryker3 mais je ne l'ai pas encore essayé contre ses cibles de prédilection : Skornes et Trollbloods...
Le pauvre Coleman à dada peine face à tout ce qui contrôle, purifie ou fait revenir les pertes. C'est ballot, c'est généralement ce qu'on trouve en milieu compétitif...

Je constate que nous avons la même opinion pour l'objectif nécessaire en Cygnar. 
Je prends aussi tout le temps l'Effigy of Valor. Je suis moi aussi le pro pour rater les jets de CMD au mauvais moment (et ça saoule grave...).

[Alris]

Listes sympathique effectivement même si personnellement, j'ai une préférence pour un Centurion en Jack de close de Kraye. Le focus sera faussement un problème vu que pour 3 focus, tu booste la touche de tous les jacks de tirs. (mais ça en laisse peu pour booster les dégâts effectivement.)

En terme d'objo, j'ai personnellement une préférence pour le munition cache, mais je joue souvent une doublette de Storm Tower, donc ça aide (et une fois qu'on a goûté aux 3D6 de dégats (4 avec nemo3), dur de les jouer normalement). Il est vrai que je rate rarement les jets de moral (sauf une partie contre Feyall où la moitié de mon armée à fuit à cause d'une meuf toute seule ....)

[Titi]

En terme d'objo, j'ai personnellement une préférence pour le munition cache, ...

Je me dis ces derniers temps que ça pourrait aussi être fun avec la mitrailleuse des Trenchers. A voir si je concrétise prochainement...

[Booggy]

@Alris : J'aime beaucoup le Centurion avec Kraye, mais pour l'objectif de la liste (drop Orboros, Cryx et Everblight), je trouve que sa MAT 6 est trop limitante (hors feat). Ol'Rowdy est le deuxième jack le plus ARMuré de la faction, avec une MAT 8 au poil. Sa charge/course gratuite ne gâche rien ^^

@Titi : Contre Trollbloods, je suis pas sûr de sortir Stryker3, sauf brique type MMM.. le Tough peut bien embêter les charges de cavalerie, même sous feat (la fig qui tough sur l'attaque d'impact, et qui empêche la suite de la charge....). Ma liste Kraye me semble plus judicieuse (surtout avec les 2 hunters, vu que tous les warlocks sont sur socle moyen).
Pour l'Effigy of Valor.... les grands esprits se rencontrent ^^... s'il avaient fait un objo qui vire le tough, on l'aurait aussi pris, hein ^^

[Nicoco]

J'aime bien tes listes Booggy. Originales et compétitives. j'apprécie beaucoup que tu sortes de la zone de confort des joueurs Cygnar (les haley, eCaine...).

Deux casters à cheval, fait gaffe au KTC quand même.

Bon tournoi à toi. Ca nous fera un test pour Joinville.

[Booggy]

j'apprécie beaucoup que tu sortes de la zone de confort des joueurs Cygnar (les haley, eCaine...).

Lol !! J'ai ri (venant de toi :p) ^^

[Nicoco]

j'apprécie beaucoup que tu sortes de la zone de confort des joueurs Cygnar (les haley, eCaine...).

Lol !! J'ai ri (venant de toi :p) ^^

J'ai pas dit que j''étais original. D'où le respect encore plus grand!

[Titi]

... le Tough peut bien embêter les charges de cavalerie, même sous feat (la fig qui tough sur l'attaque d'impact, et qui empêche la suite de la charge....).

Pour ma part, j'évite au maximum de devoir me frayer un chemin par des attaques d'impact (c'est toujours dans ce genre de moment crucial que je me fais trahir par les dés... d'ailleurs j'ai déjà dit que je n'ai encore jamais réussi à faire plus de 12 avec 5 dés sur une charge de Stormblade Captain sous Feat de Stryker3 ?) et donc ma charge est d'ordinaire déjà réussie au moment de l'attaque d'impact. Mais j'admets que si le joueur Trollblood fait trop de Tough lors du Feat, c'est un peu la galère ensuite...

Ma liste Kraye me semble plus judicieuse (surtout avec les 2 hunters, vu que tous les warlocks sont sur socle moyen).

Mais elle risque de manquer de violence face à une liste bourrée de beasts avec un warlock planqué... où la liste Stryker3 se sentira plus à l'aise. Ça va encore finir en partie de pierre-feuille-ciseau cette histoire...

Pour l'Effigy of Valor.... les grands esprits se rencontrent ^^... s'il avaient fait un objo qui vire le tough, on l'aurait aussi pris, hein ^^

Bin oui... mais les concepteurs doivent savoir que ça me ferait trop plaisir... 

J'aime bien tes listes Booggy. Originales et compétitives. j'apprécie beaucoup que tu sortes de la zone de confort des joueurs Cygnar (les haley, eCaine...).

Moi c'est l'inverse... après avoir longtemps évité les pantoufles, je m'y mets maintenant qu'on me plonge dans la compét'...

[Booggy]

d'ailleurs j'ai déjà dit que je n'ai encore jamais réussi à faire plus de 12 avec 5 dés sur une charge de Stormblade Captain sous Feat de Stryker3 ?)

Ahah On a le même !!

Un jour, je pense que je jouerais aussi eHaley (en tout cas, j'aurais la fig, et je la peindrai) parce que c'est quand même une chouette fig.

[nahpokt]

J'ai quelques questions pour toi pour pousser un peu la réflexion sur tes deux listes

Kraye:
Tu dis que c'est ton pick anti Cryx mais tu gères comment une unité de blackbane? Blazers uniquement? Et si tu te retrouves face à la BE intangible?

Au niveau de tes spécialistes, je notes que tu as des solos à 2 pts dans la liste de base mais aucun solo à 2 pts dans tes spécialistes. Est ce que ça ne risque pas de te limiter dans tes choix possibles?

 Parmi les unités solos possibles, est ce que tu avais envisagé Ayana et holt et Arlan strangeways? Ils peuvent à la fois te donner encore plus de capacité de faire mal et toucher l'intangible tout en résolvant aussi quelques soucis de focus.

Stryker3
Même avec un arcane shield, est ce que les stormblades ne vont pas manquer un peu trop de peuple?

Pour les jacks, je veux pas faire sa promotion, mais est ce que tu avais envisagé dynamo en second jack pour avoir une deuxième solution plus variée pour t'adapter aux situations?


Bonne chance en tout cas, ces listes ont vraiment le mérite d'être originales, j'espère que tu iras loin au classement

[Booggy]

Bon, allez, je dévoile tous mes secrets, ça me fera une bonne excuse pour faire un résultat caca !

Kraye:
Tu dis que c'est ton pick anti Cryx mais tu gères comment une unité de blackbane? Blazers uniquement? Et si tu te retrouves face à la BE intangible?

Alors oui, effectivement, les Blackbanes doivent être gérés par les Blazers. Il ne faut pas oublier que les E-leap des Blazers sont magiques eux aussi. Ca doit déblayer correctement, avec les Rangers pour toucher.
Si je tombe sur un Wriath Engine, ça fait chier, mais de toute façon, en Cygnar, à part Gallant et l'utilisation de Ayanna et Holt, on a pas grand chose pour taper ça. La bonne nouvelle, c'est que c'est intangible uniquement 1 tour sur 2. :p

Au niveau de tes spécialistes, je notes que tu as des solos à 2 pts dans la liste de base mais aucun solo à 2 pts dans tes spécialistes. Est ce que ça ne risque pas de te limiter dans tes choix possibles?

Nop, parceque ce sont des jacks légers qui partiraient pour faire rentrer les spécialistes (Minuteman, Sentinel, Hunter). Les Solos de la liste de base ont de bonne chance de rester dans la liste finale.

Parmi les unités solos possibles, est ce que tu avais envisagé Ayana et holt et Arlan strangeways? Ils peuvent à la fois te donner encore plus de capacité de faire mal et toucher l'intangible tout en résolvant aussi quelques soucis de focus.

Ayanna et Holt, je ne les ai pas... je les ai eu un moment, puis revendu. Je pourrais les re-racheter aujourd'hui, au vu des problématiques du Cygnar. Mais bon, je trouve que 4 pts, ca fait cher payé... en prenant en compte les autres "auto-include" (journeyman, Squire), je trouve (mais peut-être à tort ?) que ça fait trop de points en soutien.
Pour Strangeways, c'est le même dilemne... et il est pas hyper mobile, par rapport au reste de l'armée dont c'est la thématique. Et puis, je voulais vraiment tester avec Rhupert (pour la DEF 16 + Terreur) et Anastasia (pour enfin la peindre)... même si au final, il est possible que j'en revienne après le tournoi, pour remettre effectivement Arlan qui est une valeur sure avec Kraye.

Stryker3
Même avec un arcane shield, est ce que les stormblades ne vont pas manquer un peu trop de peuple?

Alors, les Stormblades sont là principalement pour servir de fuel aux Stormclads, et être là en deuxième rideau, derrière les Stormlances/Stormclad. Du coup, l'Arcane Shield n'ira pas sur eux, mais sur les Stormlances.

Pour les jacks, je veux pas faire sa promotion, mais est ce que tu avais envisagé dynamo en second jack pour avoir une deuxième solution plus variée pour t'adapter aux situations?

Oui, Dynamo aurait pu être bien aussi. Surtout avec les Rangers pour fiabiliser un peu la touche. Mais il aurait été aussi plus gourmand, et Stryker, avec ses 3 sorts à entretien, aurait eu du mal à s'occuper de tout. Enfin, c'est ce que je me dis sur le papier, je n'ai pas testé (mais Dynamo est en cours de montage).

Bonne chance en tout cas, ces listes ont vraiment le mérite d'être originales, j'espère que tu iras loin au classement

Lol ! Je ne me fais pas trop d'illusions, mais merci quand même, ça me fait plaisir

[Booggy]

Bon, déjà, première boulette, j'ai pas maté le méta (wouah, trop fort cette phrase, on dirait du Passi) avant de faire mes listes.... résultat, la moitié des joueurs sont Cryx/Everblight/Orboros, ce qui va me forcer la main sur Kraye.... Il va falloir se faire violence pour sortir Stryker :p

[Nicoco]

Bon, déjà, première boulette, j'ai pas maté le méta (wouah, trop fort cette phrase, on dirait du Passi) avant de faire mes listes.... résultat, la moitié des joueurs sont Cryx/Everblight/Orboros, ce qui va me forcer la main sur Kraye.... Il va falloir se faire violence pour sortir Stryker :p

Je pense que Stryker 3 peut passer contre du Blight. Tu peux taper assez fort ses beasts. Par contre, il va falloir les fesses sur les tirs...
Orboros eMorh. Guerre d'attrition difficile. eKrueger: Va falloir rusher un max aussi mais ça part mal sur le papier. Kromac : Idem, il tape aussi fort mais choisit les combats...
Cryx? Tu oublies Stryer là, je crois...

[nahpokt]

Ca dépend du Cryx, un Cryx asphy2, papy stryker peut se le faire.

[SHWTD]

Alors, pour avoir joué des deux côtés : Les blazers sont un très mauvais choix contre les troupes incorporelles. Les blackbanes vont bouger assez vite pour aller t'engager et tu n'as plus rien pour les déblayer. Et même au tir, tu vas toucher 3 fois, blesser 2,5 fois, faire 5 morts en moyenne avec les eleaps. Il va te charger, te défoncer tes cavaliers et reprendre les 3 ou 5 blackbanes dont il a besoin.

[Conar le Barban]

Ils sont pas gunfighters les chewals ?

Avec le move de cavalerie légère je vois pas comment les Blackbane peuvent charger en fait (et en plus Mat 6 contre Def 15 c'est pas fait derrière). Sous occultation à la limite.

[Booggy]

Alors, pour avoir joué des deux côtés : Les blazers sont un très mauvais choix contre les troupes incorporelles. Les blackbanes vont bouger assez vite pour aller t'engager et tu n'as plus rien pour les déblayer. Et même au tir, tu vas toucher 3 fois, blesser 2,5 fois, faire 5 morts en moyenne avec les eleaps. Il va te charger, te défoncer tes cavaliers et reprendre les 3 ou 5 blackbanes dont il a besoin.

Ils sont pas gunfighters les chewals ?

Avec le move de cavalerie légère je vois pas comment les Blackbane peuvent charger en fait (et en plus Mat 6 contre Def 15 c'est pas fait derrière). Sous occultation à la limite.

Ben je suis plutôt d'accord avec Conar...   

A moins qu'ils soient sous occultation, normalement, les Blackbanes ne sont pas un pb avec les Blazers... même s'ils se retrouvaient à pouvoir taper les Blazers (je sais pas trop comment, mais bon), leur DEF de 15 (16 avec Pipo) doit quasi les immuniser au MAT 6 des BB. Et comme dit Conar, même au CaC, les Blazers peuvent taper, et utiliser leur e-leap... à mon avis, ça doit pas mal déblayer.

Ceci dit, je viens de regarder toutes les listes, et j'ai un peu peur quand même... la recrudescence de Skarre1 et Lylyth2 m'inquiète.

[rafa]

Ouais, sale temps pour cygnar cet APAV, t'inquiète je compatit captain...

[nahpokt]

Honnêtement, SHWTD, je vois pas comment tu les joues ou contre quel caster cryx tu les joues parce que d'expérience, en aucun cas les black bane ne sont un souci pour les blazers. Avec gunfighter, même les engager n'est pas une bonne solution. Donc à moins 'un feat de skarre, c'est carnage à chaque fois dans les blackbane....

[Titi]

Je confirme (même si je n'en ai eu l'expérience qu'une fois) : avec leurs stats de victimes, les revenants n'ont pas tenu longtemps face à mes Blazers. Et je ne suis pas coutumier des gros jets de dés...

[Booggy]

Ouais, sale temps pour cygnar cet APAV, t'inquiète je compatit captain...

Ouais, faut qu'on se serre les coudes !.... si on se rencontre, tu me laisses gagner, dis ? :p

[rafa]

Ouais, sale temps pour cygnar cet APAV, t'inquiète je compatit captain...

Ouais, faut qu'on se serre les coudes !.... si on se rencontre, tu me laisses gagner, dis ? :p

Bouge pas je t'envoie mon Rib par mail :-)

[Neji06]

Hâte de voir le retour de Stryker3 comme toi je reste persuader qu'il y a un truc à faire avec ...
Ta liste kraye et top hâte de voir les retours ..

[Nicoco]

Alors Booggy, un petit retour sur l'APAV?

3W et 3L, je crois?

Quicagagnercontrequi?