A propos des figurines féminines... (was Trouver des count as)

[Joss]

On n'est pas en Inde non plus. Et je ne pense pas que grand monde en France pense que, quand une femme se fait violer, c'est qu'elle l'avait bien cherché cette petite catin.

Et pourtant...

www.contreleviol.fr/viol-en-france/temoignages

C'est assez effarant.
Sans aller au "elle l'a bien mérité", les commentaires du genre "en meme temps tu as vu comment tu étais habillée" reviennent souvent.

Mais là... on digresse carrément...

[Titi]

tout le monde parle des boobs et personne ne parle des talons aiguilles ultra presents sur les figs PP, mais sur les figs de capitaine pirate !
(nan parce que franchement talon aiguille + bateau a voile = LoL)

On est bien d'accord, mon brave Manu. Dans le genre débile, ça se pose bien là, ça aussi !

[gtsoul]

Bon dans les années 80 sculpter du bewbs antigrav, c'était compréhensible. Le master est fait en duro ou associé, pas de 3d, le hobby n'est pas aussi développé qu'aujourd'hui et les techniques de moulage n'étaient pas les mêmes. Question de budget et de précision et pas de plastique.

En plus, culturellement on est en plein dans les années Conan.

30 ans plus tard, ca a (un peu) changé. Les études sur le sujet se sont approfondies, tout ce qui est gender studies ou justement le sujet sur lequel tu me traites de "déficient mental" pour mieux l'ignorer, l'inconscient qui te travailles en douce. Tu n'es pas tenu de comprendre/acquiescer et cela peut te sembler superbement anodin comparé aux problèmes du reste du monde ; aussi on va parler d'autre chose.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

La présence de poitrine apparente ou non, c'est un détail. Tu prends la fig en question et tu lui mets un bikini, je la trouve toujours affreuse. Elle est anatomiquement incorrecte, rigide et surtout elle n'a pas sa place sur un champ de bataille. Globalement, une figurine est là pour faire passer un message, sinon on jouerait avec des pions en bois.

Je simplifie un peu : un archer est censé faire des trucs d'archer, pour que l'on comprenne qu'il représente une menace à distance. Du coup, il va bander son arc, se chercher une flèche dans le carquois ou juste regarder en face de lui pour coller au perso. Mais il va éviter de se curer le nez avec si la fig veut être un tant soit peu crédible.

Compare la virago que j'ai mis dans mon post avec ton proxy de doomies. Les points communs d'abord : bewbs, poils et peu d'armure. Y'a pas de différence de pudibonderie. Mais quel est le message véhiculé ? Personnellement, je verrais bien la virago faire des noeuds avec la colonne vertébrale de son ennemi => c'est une menace au CaC, un chouia psychopathe qui inspire la terreur.

Quel est le message de la doomie-boobs ? Je te le demande. Sinon autre chose qu'une invitation charnelle ?
Pour le coup, Madeline Corbeau fait mieux le job car ses capacités sont en accord avec le visuel (et puis elle est moins placide).

[yool1981]

et juste en-dessous :

Citer<blockquote>Et, je vous jure que c’est strictement vrai et pas une espèce de manœuvre de style, à la SECONDE où ma tête terminait sa phrase de justification, la voix off disait «Et nous les avons habillés exactement pareil», en remettant côte à côte les deux images. Les deux gamins, la même rue, le même vélo, la même casquette à l’envers.</blockquote>
Mais sinon oui, ton propos est juste.

J'ai lu trop vite tu as raison.

Mais depuis qu'elle est là, que je vois un peu les standarts sociaux communément acceptés pour les filles (leurs fringues, leurs jouets...), j'ai vraiment pris conscience qu'il y avait un truc qui clochait.

Et pourtant, je suis loin du marketing de masse... avec sa mère on regarde des sites "alternatifs" , on fait attention, mais je trouve globalement que c'est assez dur d'échapper à cette "catégorisation" des sexes.
Et du coup, ça m'énerve  Et ça m'énerve d'autant plus de voir ça au cœur de mon passe-temps parce que parfois je ne m'y retrouve pas.

En fait ce qui me gêne c'est que l'on passe vite dans l'excès inverse : la "masculinisation" des filles. Parce que bon un mec ou une fille, c'est pas pareil quand même au sens physique et biochimique donc c'est normal que des différences sociales apparaissent (c'est même plutôt sain). Vouloir applanir ça complètement, je trouve ça dommage (je trouve que les deux sexes peuvent très bien s'enrichir l'un l'autre sans pour autant accepter les mêmes codes).

Après je sais que si je ne trouve que des fringues Hello kitty pour ma gamine (si tant est que j'en ai une un jour), je pèterai vite un câble :p.

[Lucius Forge]

tout le monde parle des boobs et personne ne parle des talons aiguilles ultra presents sur les figs PP, mais sur les figs de capitaine pirate !
(nan parce que franchement talon aiguille + bateau a voile = LoL)

Oui ça j'ai remarqué et j'ai pas plus compris la logique "guerrière" que le manque d'armure ailleurs

Et pourtant...

www.contreleviol.fr/viol-en-france/temoignages

C'est assez effarant.
Sans aller au "elle l'a bien mérité", les commentaires du genre "en meme temps tu as vu comment tu étais habillée" reviennent souvent.

Mais là... on digresse carrément...

Je n'ai pas lu j'avoue faute de temps, mais tu ne peux quand même pas comparer la situation de la France et de l'Inde. Oui il y a des viols en France, oui c'est horrible, oui certains pensent que la faute provient quand même de la gonzesse (et pas du gars qui ne sait pas tenir sa bite en laisse, du moins pas totalement) et oui c'est dégueulasse. Dans le registre, les femmes battues, c'est assez immonde.
Mais on est quand même dans un pays où la majorité ne pense pas ainsi, où la loi punit le viol et punit même le viol conjugale ou le viol de prostituées. C'est quand même révélateur d'une justice plutôt saine. Pas parfaite, pas toujours équitable, mais dans les grandes lignes saines.

Et pourtant, je suis loin du marketing de masse... avec sa mère on regarde des sites "alternatifs" , on fait attention, mais je trouve globalement que c'est assez dur d'échapper à cette "catégorisation" des sexes.
Et du coup, ça m'énerve  Et ça m'énerve d'autant plus de voir ça au cœur de mon passe-temps parce que parfois je ne m'y retrouve pas.

Une fois encore, tout dépend de l'importance que tu lui attaches et le sens que tu donnes à ces choses à ta fille. Une explication sur le genre, sur les représentations, sur les différences hommes-femmes, sur sa possibilité à réussir là où elle le souhaite selon ses capacités et non son sexe .... toutes ces choses font davantage que de refuser la moindre touche de rose ou l'interdiction de jouer avec une poupée.

Il faut savoir que les enfants ont besoin d'exprimer des choses mais qu'ils n'ont pas forcément les mots pour cela, ni la raison suffisamment déplacé pour comprendre eux même ce qu'ils ressentent. Les jouets sont autant de média à leurs disposition. Si c'est une poupée ou une petite voiture ... hey, quelle importance. Il ne faut pas tant accorder de la valeur au média qu'à ce qui est exprimé avec.

A titre d'exemple mon premier est supra fan de tout ce qui roule, les tracteurs en tête, alors que ce n'est vraiment pas notre trip à la base. Voila il a des tracteurs comme jouet. Ce n'est pas un drame. Je n'ai pourtant pas envie qu'il finisse paysan, ayant des racines dans ce monde.

[Joss]

Je n'ai pas lu j'avoue faute de temps, mais tu ne peux quand même pas comparer la situation de la France et de l'Inde. Oui il y a des viols en France, oui c'est horrible, oui certains pensent que la faute provient quand même de la gonzesse (et pas du gars qui ne sait pas tenir sa bite en laisse, du moins pas totalement) et oui c'est dégueulasse. Dans le registre, les femmes battues, c'est assez immonde.
Mais on est quand même dans un pays où la majorité ne pense pas ainsi, où la loi punit le viol et punit même le viol conjugale ou le viol de prostituées. C'est quand même révélateur d'une justice plutôt saine. Pas parfaite, pas toujours équitable, mais dans les grandes lignes saines.

Je ne me permettrais pas de comparer Inde et France, c'est clair. Mais c'est vrai aussi que vu notre niveau de législation et de justice, c'est dur de ne s'indigner ou s'émouvoir parce que ça arrive encore trop souvent.
Et puis dans une majorité des cas, les femmes ne portent meme pas plainte et quand elles le font c'est vraiment dur.
A titre d'exemple, ma femme est médecin. Elle a reçu en urgence gynéco des femmes violées. Ben c'est violent. Devoir les ausculter, meme si c'est par une femme, ca ajoute au traumatisme... sans compter le manque de compréhension ou de délicatesse de certains représentant de l'ordre ("ah, c'est votre mari le violeur. Mais y a pas de viol alors... ?")

Meme si c'est vrai, c'est sans commune mesure avec l'Inde par exemple, on est bien daccord.

Il faut savoir que les enfants ont besoin d'exprimer des choses mais qu'ils n'ont pas forcément les mots pour cela, ni la raison suffisamment déplacé pour comprendre eux même ce qu'ils ressentent. Les jouets sont autant de média à leurs disposition. Si c'est une poupée ou une petite voiture ... hey, quelle importance. Il ne faut pas tant accorder de la valeur au média qu'à ce qui est exprimé avec.

On est bien daccord. Et ça ne me viendrait pas à l'idée d'interdire à ma fille de jouer avec une poupée (ce qu'elle fait par ailleurs)
L'idée est quand meme de mettre un maximum d'outils à sa disposition pour s'exprimer.

Et meme si elle est éduquée de manière à ce qu'elle puisse se dire que rien ne lui est impossible, invariablement, dans notre société actuelle, il se trouvera un moment où quelqu'un viendra lui objecter ça.

[Lucius Forge]

Et meme si elle est éduquée de manière à ce qu'elle puisse se dire que rien ne lui est impossible, invariablement, dans notre société actuelle, il se trouvera un moment où quelqu'un viendra lui objecter ça.

Oui, c'est la vie, c'est pas facile. Fut l'armer contre ça et là encore ça passe par l'éducation parentale. Et ça se fait continuellement parce que parfois, les gamins n'ont pas les pieds sur Terre ... je travaille avec des CAP cuisine/service, quand l'un d'entre eux me dit qu'il veut faire pilote de chasse et un autre qu'il veut devenir avocat, c'est de mon rôle de leur expliquer que ça va être difficile voire impossible.
En matière de "homme/femme", l'objection il faut qu'elle soit prêt à la manger, car elle la mangera. J'idéalise pas notre société non plus, des trous du culs il y en a partout. Mais en définitive je ne vois pas trop le rapport avec la figurine.


Pour revenir sur une peintre qui peint de la nana pas très habillé (mais pas seulement) :

[gtsoul]

Même constat que précédemment, la figurine est d'une autre qualité, la pose est plus dynamique, les mensurations plus correctes. Tu vois la différence avec ce que tu défendais au début, genre le lien à la réalité c'est surfait ?

A noter, que c'est le peintre qui a choisi de peindre certaines parties en chair. Le ventre et les cuisses peuvent aussi être en tissu, et ressembler à des chausses+braies médievales.

Je tique surtout sur l'épaulette qui n'est pas sur le bras d'épée, ce qui est un bizarre pour une arme d'estoc. Mais c'est p-e un souci d'équilibre esthétique.

[yool1981]

Même constat que précédemment, la figurine est d'une autre qualité, la pose est plus dynamique, les mensurations plus correctes.

Tu trouves pas que la pose est bizarre ? On dirait une mannequin sous extasie qui marcherait sur un podium. Le torse est un peu long aussi et le visage bizarre à gauche.
Sinon la peinture est incroyable !

A noter, que c'est le peintre qui a choisi de peindre certaines parties en chair. Le ventre et les cuisses peuvent aussi être en tissu, et ressembler à des chausses+braies médievales.

Pour le coup je crois que les bas sont peints, cela ne vient pas de la scupture.
A noter que les bas sont plus sexy que des jambes nues :p Mais c'est peut-être mon côté fétichiste.

Je tique surtout sur l'épaulette qui n'est pas sur le bras d'épée, ce qui est un bizarre pour une arme d'estoc. Mais c'est p-e un souci d'équilibre esthétique.

Yep pareil.
J'ajouterais qu'elle n'a pas de fourreau...

[gtsoul]

On va parler chiffons, un peu de douceur dans ce monde de gros barbus.
J'aurais vu la zone cuisse haute en chausses (sous-vêtement), la culotte correspond à la pièce de tissu qu'on remet par-dessus la chausse pour ne pas laisser ses sous-vêtements visibles(=une coque ?). Et les braies (pantalons flashy en 2 parties) seraient ce que tu appelles les bas.



Le fourreau, c'est pour le voyage ou en arme secondaire. Quand tu vas meuler et que c'est ton arme principale, tu le dégages.

Ensuite, elle a clairement un équipement de duelliste à la mode fantasy.

[yool1981]

Hum... Perso, il m'apparaît clair qu'elle est en petite culotte et qu'elle part meuler avec une épée dont la poignée fait 3 fois ses biceps :p.
Et que sa consommation de fourreau fait la joie et le bonheur de tous les armuriers :p.

[manu74]

J'ai vraiment l'impression de lire un debat entre amateurs d'escort girls et fans de stripteaseuses

[Joss]

J'ai vraiment l'impression de lire un debat entre amateurs d'escort girls et fans de stripteaseuses

lol...
Le débat est nourri, pas inintéressant mais c'est sur qu'on est allé un peu loin

[yool1981]

Tiens j'en rajoute une couche.

En regardant le site de Violet, on voit que ses couleurs de prédilections sont le violet, le bleu et le rose, avec un peu de vert de temps en temps.
Il y avait aussi une russe qui peignait comme ça et j'ai vu quelques créations de Meg Mapples qui vont dans ce sens.
Les rares figurines que ma cops a peintes sont aussi dans ce schéma.

Coincidence ou effet de bourrage de mou chromatique sociétal ?

[John McForester]

C'est super bien peint, mais c'est toujours aussi vulgos.

Et c'est pas parce que c'est peint par une femme que ça change quelque chose. Il y a des femmes qui répètent et renforcent les clichés, les stéréotypes, etc. Il y a des femmes qui ne démordent pas qu'il est nécessaire d'habiller leur fifille exclusivement en rose, il y a des femmes (beaucoup) qui considèrent que c'est leur rôle de faire le ménage / à manger / etc. pour bonhomme, il y a des femmes (parfois aussi placées là où c'est gênant : femmes flic, juges, etc.) qui considèrent que "ok elle a été violée, mais elle était habillée comment aussi ?" est une question pertinente, etc.

Tiens j'en rajoute une couche.

En regardant le site de Violet, on voit que ses couleurs de prédilections sont le violet, le bleu et le rose, avec un peu de vert de temps en temps.
Il y avait aussi une russe qui peignait comme ça et j'ai vu quelques créations de Meg Mapples qui vont dans ce sens.
Les rares figurines que ma cops a peintes sont aussi dans ce schéma.

Coincidence ou effet de bourrage de mou chromatique sociétal ?

Bien vu

[Allan255]

D'un coté je n'apprécie pas plus que ça les exagérations sexistes / violentes / etc de certaines figurines.
De l'autre ce sont des représentations d'un univers imaginaire, et je n'apprécie pas plus que ça de s'y prendre la tête sur du "politiquement correct".

Edit ca poste trop vite:

Coincidence ou effet de bourrage de mou chromatique sociétal ?

Et les peintres "hommes" qui utilisent les mêmes teintes c'est quoi alors ? une rébellion volontaire contre le bourrage de mou chromatique sociétal ?
A moins que ce soit une tentative de manipulation la NSA infiltrée par les Aliens afin de cacher la vérité ?
Allez marcel, remet moi un verre de rouge .... ah non merde pas du rouge c'est proche du rose, euh un verre de blanc avec du curacao.

Edit 2 : zut je viens de me rendre compte que mon avatar est bleu .. argh ... je suis moi aussi lobotimisé ... c'est trop tard ...

[Hao]

Moi, j'note surtout que y'en a qui n'ont pas assez de boulot 

Tiens, d'ailleurs, on a le droit de dire que tout ce sujet, c'est une pure démonstration de branlette intellectuelle ? Ou c'est sexiste ? 

[yool1981]

Citer<blockquote>Coincidence ou effet de bourrage de mou chromatique sociétal ?</blockquote> Et les peintres "hommes" qui utilisent les mêmes teintes c'est quoi alors ? une rébellion volontaire contre le bourrage de mou chromatique sociétal ?
A moins que ce soit une tentative de manipulation la NSA infiltrée par les Aliens afin de cacher la vérité ?
Allez marcel, remet moi un verre de rouge .... ah non merde pas du rouge c'est proche du rose, euh un verre de blanc avec du curacao.

Edit 2 : zut je viens de me rendre compte que mon avatar est bleu .. argh ... je suis moi aussi lobotimisé ... c'est trop tard ...

Ma remarque tenait du Second degré Allan.
Je peints mes Orboros en Rouge / Rose et mes Nephilim en violet et bleu :p.

Moi, j'note surtout que y'en a qui n'ont pas assez de boulot 

Ou trop... j'ai pas eu un jour de repos depuis le 18/03 du coup je digresse facilement.

[SHWTD]

Je suis devenu "puritain" le jour où j'ai eu trois filles et que les gamins de leur école privée catholique à 5000 dollars par trimestre se sont amusés à leur dire qu'elles allaient finir en strippers dans des clips de rap.

Je ne cache pas (y compris dans ma première intervention dans ce sujet) que la pression médiatique ici aux USA est BIEN PIRE qu'en France et que cela accroît mon dégoût pour ce genre d'artifices. La nudité, le porno-chic, c'est partout. Les pubs pour Viagra avec une nana nonchalamment allongée sur un lit pour parler de problèmes d'érection, c'est pendant la coupure pub d'un dessin animé Disney...

Je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit, un énervé injurieux dans la cave de sa grand-mère ou un père de trois enfants n'auront jamais le même point de vue... Ce n'est pas important.

De mon expérience, les B&As ont TOUJOURS été faits à la demande d'un directeur artistique/patron de boîte qui voulait vendre plus de figurines. Certaines boîtes ont pris le parti de se détacher de cela.

Cela ne veut pas dire supprimer la nudité. Cela ne veut pas dire ne pas faire des nanas canons aux dimensions complètement fantasmatiques. Cela veut dire créer de la diversité et représenter les humains comme ils sont : différents. Typiquement, pour prendre un exemple mâle :
Si toutes les figurines étaient représentées comme Titi dans son slip, malgré ses proportions dignes d'un Dieu Grec et le côté absolument sexy de son slip, une population à 95% féminine (cela inclut les 5% masculins aussi) pourrait voir monter des voix qui diraient "tu sais quoi, parfois, j'aimerais bien de l'armure et un mec sans moustache". Ce ne serait pas du sexisme. Ce ne serait pas être contre un encart central de playgirl avec Titi dedans. Ce ne serait pas contre le nu artistique, qu'il soit érotique ou non. C'est juste une demande de diversité.

PP, que certains accusent d'utiliser du boobs le fait par le biais d'armures improbables. Mais ils sont aussi les promoteurs de silhouettes différentes. Encore trop rare si l'on fait de la représentativité, mais ce n'est pas le but de la figurine d'être correcte dans les proportions, quelles qu'elles soient (pun intended).
Ex : La mécano Pirate, qui est une des plus jolies figurines de la gamme.

Bref, il y a des faits :
- le boobs fait vendre.
- le milieu de la gurine c'est un peu touche-pipi entre couilles (souvent trop pleines).

Puis il y a des opinions. La mienne est que :
- si on se bat en armure, ce n'est pas en string de guerre, sauf si c'est justifié par le fluff (comme les flagellantes des soeurs de batailles) ou par des techniques précises (les amazones et leur vêtements légers pour chevaucher et tirer à l'arc).
- la femme n'est pas un objet, même de désirs. Et les femmes méritent toutes une représentation fidèle de ce qu'elles sont.
- le nu artistique est une chose, l'étalage de viande en est une autre, qu'elle soit féminine ou masculine.
- On a toujours pas accès à un avatar de Titi en slip sur ce forum et c'est un scandale.
- J'ai 3 filles et je leur montre des figurines, elles ont envie de jouer et je devrai forcément les instruire sur le nombre impressionnant de porcs abjects qui justifient leur masturbation nocturne et sous-terrainne par la liberté d'expression dans ce milieu (non pas qu'ils aient tort, mais juste que j'ai un flingue).

[Quantrill]

Ouille, SHWTD, ton dernier point, bien crû...!

Sinon, juste pour les intéressés, je suis tombé il y a quelques temps sur un podcast JDR, où ils abordent de leur côté la problématique:

http://www.lacellule.net/2012/05/podcast-bonus-n4-sexualite-et-jeu-de.html

Ils y a pas mal de ponts avec les conversations sur ce sujet, si ma mémoire est bonne...je précise que moi-même je ne m'intéresse pas aux JDR et que j'ai trouvé ça quand même intéressant.

[Klenval]

- le milieu de la gurine c'est un peu touche-pipi entre couilles (souvent trop pleines).

C'est un autre cliché sexiste ça, le geek qui arrive pas à serrer.

j'ai un flingue

Mais est-ce que tu as un alibi ? 


Bref, je rejoins pas mal SHWTD sur son message. Je vais pas répéter ce qui a déjà été dit, je suis d'avis que les proxy avec boobs antigrav et pubis à l'air épilé sont de très mauvais goût. Warmachine / Hordes reste à mon sens un jeu où les femmes tiennent une place importante, et peu sexualisée (à part quelques références comme les Satyxis, encore qu'elles répondent à un achétype de la fantasy). Certaines sont même plutôt avec des choix intéressants et rarement vus en fantasy : les trollesses, Helga, Jaga-Jaga (pas de pseudo-seins pour un reptile humanoïde, oui c'est assez rare), Makeda, Dirty Meg, etc.

Elles ont même très souvent un rôle de leader, en wardudes ou en leader d'unité. Reste la célèbres armure à boobs apparents, bien connue pour être totalement inutile d'un point de vue pratique (la pointe d'une arme est déviée vers le coeur !). Mais pourquoi ce choix graphique ? J'ai plusieurs idées, et comme je sais que tout le monde est impatient d'avoir mon avis :

- C'est un choix esthétique au même titre que les épaulettes énormes et pas pratiques. La rule of cool, l'impact visuel passe avant la cohérence physique et historique des armures (et c'est tant mieux, je n'ai pas envie de jouer à Warmachine avec des figurines historiques).
- De toute façon, face à un marteau d'Ironclad, armure à boobs ou pas, c'est pas ça qui va vous sauver.
- Reconnaitre une figurine féminine de 30mm à 1m de la table demande d'avoir des caractères physiques visibles de loin. Cheveux longs, parfois sans casque, armure qui marque un peu la taille et la poitrine... C'est aussi un choix d'avoir des figurines qui se détachent en leader d'unité (Reeves, Gunmages...).


De mon côté, je peux apprécier les proportions WTF des dessins de Joe MAD ou d'autres comics* comme les armures les moins sexuées comme ça ou ça.



*(Au passage, l'initiative Hawkeye est souvent biaisée et mal foutue : les dessins donnent aux hommes des hanches de femmes, WTF ? Pour le reste, normal qu'un homme soit ridicule dans une pose féminine, pas besoin d'aller jusque là, ça marche simplement avec une robe moulante et des talons. Je comprend le principe, les comics exagèrent souvent, mais je ne trouve pas leurs "genders swaps" convaincants)

[Klenval]

- le milieu de la gurine c'est un peu touche-pipi entre couilles (souvent trop pleines).

C'est un autre cliché sexiste ça, le geek qui arrive pas à serrer.

j'ai un flingue

Mais est-ce que tu as un alibi ? 


Bref, je rejoins pas mal SHWTD sur son message. Je vais pas répéter ce qui a déjà été dit, je suis d'avis que les proxy avec boobs antigrav et pubis à l'air épilé sont de très mauvais goût. Warmachine / Hordes reste à mon sens un jeu où les femmes tiennent une place importante, et peu sexualisée (à part quelques références comme les Satyxis, encore qu'elles répondent à un achétype de la fantasy). Certaines sont même plutôt avec des choix intéressants et rarement vus en fantasy : les trollesses, Helga, Jaga-Jaga (pas de pseudo-seins pour un reptile humanoïde, oui c'est assez rare), Makeda, Dirty Meg, etc.

Elles ont même très souvent un rôle de leader, en wardudes ou en leader d'unité. Reste la célèbres armure à boobs apparents, bien connue pour être totalement inutile d'un point de vue pratique (la pointe d'une arme est déviée vers le coeur !). Mais pourquoi ce choix graphique ? J'ai plusieurs idées, et comme je sais que tout le monde est impatient d'avoir mon avis :

- C'est un choix esthétique au même titre que les épaulettes énormes et pas pratiques. La rule of cool, l'impact visuel passe avant la cohérence physique et historique des armures (et c'est tant mieux, je n'ai pas envie de jouer à Warmachine avec des figurines historiques).
- De toute façon, face à un marteau d'Ironclad, armure à boobs ou pas, c'est pas ça qui va vous sauver.
- Reconnaitre une figurine féminine de 30mm à 1m de la table demande d'avoir des caractères physiques visibles de loin. Cheveux longs, parfois sans casque, armure qui marque un peu la taille et la poitrine... C'est aussi un choix d'avoir des figurines qui se détachent en leader d'unité (Reeves, Gunmages...).


Ceci dit, de mon côté, je peux apprécier les proportions WTF des dessins de Joe MAD (à petite dose) ou d'autres comics* comme les armures les moins sexuées comme ça ou ça.



*(Au passage, l'initiative Hawkeye est souvent biaisée et mal foutue : les dessins donnent aux hommes des hanches de femmes, WTF ? Pour le reste, normal qu'un homme soit ridicule dans une pose féminine, pas besoin d'aller jusque là, ça marche simplement avec une robe moulante et des talons. Je comprend le principe, les comics exagèrent souvent, mais je ne trouve pas leurs "genders swaps" convaincants)

[Mesvorn]

Tout ce que j'ai à dire sur les nichons:
https://www.youtube.com/watch?v=mmOnHneWa-8

élu meilleur message de ce sujet !!!

-les femmes ne sont pas réduites à leur poitrine, elles ont aussi un cerveau et un foufoune...
-les femmes ne sont pas réduites à une quelconque représentation figuriniste...
-quand votre copine/femme vous a montré la première fois sa poitrine dans la perspective d'un coït vous lui avez pas rétorqué que son comportement était genré et qu'elle ferait mieux de se faire pousser la moustache si elle veut pas participer à une représentation stéréotypée de la femme...
-ne pas trouver autre chose que des vêtements rose pour une petite fille relève de la mauvaise foi/volonté absolue, les miennes sont habillées en jaune ou violet...
-je serais fier si mes filles voulaient un jour jouer aux figurines avec moi, mais je les renierais pas si elles préfèrent jouer à la barbie (qui n'a pas de sein, mais pas de culotte non plus... la coquine)
-est ce que Pocahontas participe au porno chic avec sa petite tenue ?
-une figurine de guerrière peu vêtue me choque moins qu'un figurine de gros barbare mal sculptée...
-dans mes fantasmes les plus fou titi en slip affronte manu en tablier, est ce grave docteur ?
-avant de se manger le cerveau sur le sexisme d'un jeu de figurine, je pense qu'il y a des problèmes plus important dans la vie, comme l'analphabétisme, la faim et la pauvreté de nos concitoyens...

sur ce je viens de finir de regarder shaun le mouton avec ma fille et vais devoir la coucher pendant que ma deuxième prend la tétée et participe inconsciemment au stéréotype genré d'une opulente poitrine alors qu'elle pourrait prendre le biberon, objet plus phallique et moins polémique... la conne !

[Joss]

-avant de se manger le cerveau sur le sexisme d'un jeu de figurine, je pense qu'il y a des problèmes plus important dans la vie, comme l'analphabétisme, la faim et la pauvreté de nos concitoyens...

Et pourquoi certains problème de société seraient plus importants que d'autres ? Pourquoi on ne peut pas combattre toutes les injustices et les inégalités où qu'elles se trouvent et peu importe leur forme.

Merci Greg pour ton message. Je m'y retrouve (bon sauf pour le flingue... mais je n'ai pas dit que je n'avais pas une batte cloutée dans un coin ^^)

[SHWTD]

La priorisation des problèmes est personnelle. La mienne est de protéger mes filles, ensuite de m'occuper du mec dans la rue. Je ne dis pas que j'ai raison. C'est mon point de vue, comme le reste.