Auteur Sujet: MMMM ( My misarable meat mountain)  (Lu 5236 fois)

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MMMM ( My misarable meat mountain)
« le: 14 avril 2015 à 18:39:11 »
Salut,

Comme à mon habitude, je poste ici une de mes dernières idée. Elle est de moi sans l’être. Il s'agit d'une légères variante de MMM.

J'ai commencé à jouer la MMM avant d'en entendre parler, et de la voir à se point émerger au WTC 2014.

Je réfléchis à des listes pour un tournois le mois prochain, et j'ai envie de jouer eGrissel que j'affectionne beaucoup.

De mes expérience avec la miss j'en suis toujours resortit avec le constat que bien que j'encaisse fortement, je manque toujours un peu d'impact. Je tiens les zones, mais ne déborde pas.

Je sort içi une verion "light" en terme de résistance. Pasde double Warders. Je ne l'ai jamais fais préférant les warders + full cahmpion ( UA+Solo), qui ont un poil plus d'impact  et de vitesse.

Içi l’intérêt sera de rapidement dépasser les zones , et surtout apporter un impact, plus de contrôle et de vitesse.

Voiçi la liste.

Grissel Bloodsong, Marshal of the Kriels (*6pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Long Riders (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Horthol, Long Rider Hero (5pts)
Janissa Stonetide (3pts)

Cette liste à peu être été joué 1000 fois par d'autres, mais je n'ai pas en souvenance d'avoir entendu parler d'une version Long rider. Pourtant elle me parait tout aussi compétitive, voir plus selon mes propre standard et réflexion.

Au lieux de la lenteur propre aux warders, je me trouve avec une première et une seconde ligne qui ont tous deux un assez gros impact. Je peu gérer le spam d'infanterie light avec les impact de bison, et j'ai une doublette d'une des meilleur beast troll.

J'entrevois la difficulté de placer les long rider à porté de pierre.
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Hors ligne vitzerai

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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #1 le: 15 avril 2015 à 06:58:38 »
tu as trouvé toi même le problème de cette liste: tes long riders risquent d'être hors portée de la pierre sauf si tu l'avances pas mal, risquant ainsi de le la faire tuer facilement. Après ça à l'air d'avoir un impact plus fort que la doublette de warder, surtout avec Horthol. à tester donc!
dis toi que si un truc te parait trop fort/fumé/cheaté, soit tu as mal compris, soit c'est cryx !

troll : casters 5/14/14 193p/367
scyrah : casters 4/9/9 130p/170
pirates : casters 0/3/3  7p/81

il faut vraiment que je me relise quand j'écris avec 3h de sommeil.....

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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #2 le: 15 avril 2015 à 08:33:43 »
Ta MMMM, c'est clairement pas une MMM  ;D

Une MMM repose sur le fait de spammer les unité multi-pv pour profiter à fond du bonus de la pierre et encaisser l'alpha adverse avant de riposter. Alors que toi avec tes bisons, tu essaye clairement d'avoir l'alpha strike.

Tout ce que tu as en commun avec une MMM "classique", c'est une unité de warders et la pierre. et encore, tu ne joue qu'une seule unité de warders.

Donc maintenant qu'on a déterminé que ce n'est pas une MMM, que dire sur ta liste ?

A vrai dire, je sais pas trop  :P
Par contre, ce qui est sur, c'est que tu vas avoir beaucoup de mal à casser un colosse ou des lourdes hordes. L'earthborn a beaucoup perdu dans le méta haute armure/arme faible mais weaponmaster (colosses, MMM, FoH, l'écrasantes majorité des lourdes hordes) et en plus en sr 2015, le centre des tables a tendance à être vide de tout décor, il faudra bien protéger Janissa. je pense que tu gagnerais beaucoup à rentrer mulg dans ta liste en remplaçant un earthborn, si tu arrive à trouver deux points.
Il est également dommage je trouve de mettre la pierre en minimum avec eGrissel, vu qu'elle est complètement capable de la remplir à 7 points de furie.
Les bisons sont très fort avec eGrissel, dash + bull rush c'est juste du bonheur. mais je trouve un peu étrange de mettre deux lourdes avec elle, sachant qu'elle profite surtout (uniquement ?) à l'infanterie.

SInon, c'est vrai que tu peux stacker de la haute armure, mais j'ai peur que tu manque un peu de patate contre les colosses/lourdes hordes. Mais tu devrait plutôt bien t'en sortir contre les listes équilibrées avec un ou deux warjacks et de l'infanterie. A voir ce que tu affrontes le plus souvent donc.

En tout cas ça m'intéresse d'avoir des retours quand tu l'aura joué cette liste  ;)
La justice ne va pas se rendre toute seule.

Hors ligne Feldun

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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #3 le: 15 avril 2015 à 13:49:56 »
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Ta MMMM, c'est clairement pas une MMM  ;D

Une MMM repose sur le fait de spammer les unité multi-pv pour profiter à fond du bonus de la pierre et encaisser l'alpha adverse avant de riposter. Alors que toi avec tes bisons, tu essaye clairement d'avoir l'alpha strike..

Donc maintenant qu'on a déterminé que ce n'est pas une MMM, que dire sur ta liste ?

La MMM n'implique pas forcément les doubles warders. La version la plus courante si, mais on peu aussi la jouer avec les champions, moins orienté encaisse, plus orienté offensif. Je remplace le pack champions par la pack LR qui coute le même prix.

On est dans une alternative raisonnable entre les deux.

Citer
Tout ce que tu as en commun avec une MMM "classique", c'est une unité de warders et la pierre. et encore, tu ne joue qu'une seule unité de warders.

Et egrissel ( forcément), Janissa, l'earthborn. Je ne remplace "Que" la doublette warders et d'éventuel autre solo de soutiens.

Le double earthborn ne m'as jamais posé problème pour casser du vrai gros lourd. Effectivement si ça spam, ca sera plus dur, mais il n'y as pas de ça dans mom méta.
 Mulg est mieux, mais est dans l'autre liste ( eMadrak). Je vais toutefois considérer l'éventuel remplacement.

Citer
Il est également dommage je trouve de mettre la pierre en minimum avec eGrissel, vu qu'elle est complètement capable de la remplir à 7 points de furie.

J'ai énormémént de mal à la garder à 5 fury, donc 7....

Citer
Alors que toi avec tes bisons, tu essaye clairement d'avoir l'alpha strike.

Pas spécialement, si je peu l'avoir, je l'envisage, mais ça n'est pas un impératif.

Citer
tes long riders risquent d'être hors portée de la pierre sauf si tu l'avances pas mal

Ce qui est envisgeable, avec 8 socles large en premiére ligne, et un muret, j'ai de quoi la cacher

Citer
mais je trouve un peu étrange de mettre deux lourdes avec elle

Parce qu'il tanckent bien. De plus j'économise de la fury du caster pour le lancement des animus.

Citer
SInon, c'est vrai que tu peux stacker de la haute armure, mais j'ai peur que tu manque un peu de patate contre les colosses/lourdes hordes. Mais tu devrait plutôt bien t'en sortir contre les listes équilibrées avec un ou deux warjacks et de l'infanterie. A voir ce que tu affrontes le plus souvent donc.

En tout cas ça m'intéresse d'avoir des retours quand tu l'aura joué cette liste  ;)

je ferais le retours. Ce n'est de toute façon pas la liste que j'entrevois face à du vrai lourd, j'ai eMadrak/Mulg pour cela.


Merci des retours

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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #4 le: 15 avril 2015 à 14:10:18 »
Par rapport à ta liste je te propose une variante.

virer un ebdt et janissa et à la place poser un mauler Maximus et lanissa

je pense que vu la population tu devrait réussir à cacher grissel sans avoir besoin de janissa ta première ligne sera loin devant elle bref le mur n'est pas indispensable.

lanissa se conjugue super bien avec inhospitalier ground..

avoir un Maximus qui traîne dans tes troupe peut faire réfléchir un spammuer fou.

tu as toujours l occasion de faire courir lanissa près du couloir de charge de l ebdt pour lui donner une pow7 !
et l animus du mauler sera utile au choix sur l ebdt (pow 23 possible !)
sur Maximus pow 16 wm berserk ou bien sur un Buffalo  ou même ton caster en late
game

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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #5 le: 15 avril 2015 à 14:15:23 »
J'avoue que cette liste me fait plus peur qu'une MMM classique. Tu as songé à mettre Jarl à la place de Grissel aussi, pour avoir un tour avec des nuées qui cachent les lignes de vue et couvrent tes troupes et Magic bullet pour mettre des dégâts plus loin sans devoir contourner des colosses et autres grands socles qui masquent.

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Re : Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #6 le: 15 avril 2015 à 14:30:33 »
J'avoue que cette liste me fait plus peur qu'une MMM classique. Tu as songé à mettre Jarl à la place de Grissel aussi, pour avoir un tour avec des nuées qui cachent les lignes de vue et couvrent tes troupes et Magic bullet pour mettre des dégâts plus loin sans devoir contourner des colosses et autres grands socles qui masquent.

oui c'est ce que je teste actuellement
50points [ Jarl Skuld, Devil of the Thornwood ] WC:1 WB:3 U:5 S:2<br><br><B>Jarl Skuld, Devil of the Thornwood(*6points)</B><br>* Pyre Troll(5points)<br>* Storm Troll(5points)<br>* Troll Impaler(5points)<br>* Trollkin Runebearer(0points)<br><B>Trollkin Warders(8points)</B>(5models)<br><B>Trollkin Warders(8points)</B>(5models)<br><B>Pyg Burrowers(4points)</B>(6models)<br><B>Fell Caller Hero(3points)</B><br><B>Trollkin Champion Hero(3points)</B><br><B>Krielstone Bearer & Stone Scribes(3points)</B>(5models)<br>* Stone Scribe Elder(1points)<br><B>Trollkin Champions(6points)</B>(4models)<br>* Skaldi Bonehammer(3points)

ça tourne pas mal

on peut remplacer le pack champion par lr min et horthol.
pour le moment j'ai pas les figs pour tester

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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #7 le: 15 avril 2015 à 16:42:01 »
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Par rapport à ta liste je te propose une variante.

virer un ebdt et janissa et à la place poser un mauler Maximus et lanissa

J'aime beaucoup, surtout que Lanyssa est un de mes solo phare. Le mauleur e tancke pas beaucoup. Mais le potentiel affonsif est fortement renforcé. A essayer
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Re : Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #8 le: 16 avril 2015 à 16:55:33 »
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Ta MMMM, c'est clairement pas une MMM  ;D

Une MMM repose sur le fait de spammer les unité multi-pv pour profiter à fond du bonus de la pierre et encaisser l'alpha adverse avant de riposter. Alors que toi avec tes bisons, tu essaye clairement d'avoir l'alpha strike..

Donc maintenant qu'on a déterminé que ce n'est pas une MMM, que dire sur ta liste ?

La MMM n'implique pas forcément les doubles warders. La version la plus courante si, mais on peu aussi la jouer avec les champions, moins orienté encaisse, plus orienté offensif. Je remplace le pack champions par la pack LR qui coute le même prix.


MMM telle que décrite sur les podcast américains :

-> Pierre
-> Double Warder
-> Champion

Donc y a présence des champions ET des warder dans une MMM. C'était juste pour la sémantique, pas pour le débat de liste.
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Professeur de l'Ecole Des Banes.

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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #9 le: 16 avril 2015 à 18:57:42 »
ah si les américains le disent !


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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #10 le: 16 avril 2015 à 19:11:30 »
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ah si les américains le disent !

on vas dire qu' c'est dans l'esprit  ;) Mais light  ;D
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Re : Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #11 le: 16 avril 2015 à 20:44:05 »
ah si les américains le disent !
Beh en même temps MMM c'est l'abréviation d'une expression amerloque nan ? Vous avez qu'a appelez la GSDDMPVA (Gros Spam Dégueulasse de Multi PV Armuré) :)

Bon en plus MMM ça a pas mal dévié et c'est employé pour désigner un peu tout et n'importe quoi qui repose sur au moins 2 units de multiPV socle moyens... toutes factions confondues...

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Re : MMMM ( My misarable meat mountain)
« Réponse #12 le: 16 avril 2015 à 21:02:40 »
Merçi Rafa!  ;D
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