En garde pour mon dernier tournoi ...

[Alris]

.. avant un bon moment 

Salut les gens,

 PP n'étant pas les seuls à avoir lancé une deuxième série de Colosse, ma participation à nos week ends figuristiques va drastiquement diminué cette année.
Je serais néanmoins présent à la Garde avec l'intention de jouer mes troupes préférées. N'ayant que très peu de parties possibles d'ici là (au grand max une quinzaine), je réfléchi dès à présent à ce que j'embarquerai.

La première liste est une liste qui me fait de l'oeil depuis un moment : 

Nemo3 Tiers 1 50/ 50
Nemo3 3 PC   
* Dynamo  10 PC
Storm Strider 9 PC
Storm Strider 9 PC
Silver Line Stormguard (10 models) !8! PC
Stormguard (10 models) !8! PC
Stormsmith Storm Tower 2 PC
Stormsmith Storm Tower 2 PC
Journeyman Warcaster 3 PC
Stormsmith Stormcaller 1 PC
Stormsmith Stormcaller 1 PC
Objective = Armory

L'idée est d'électro-leap à tout va (jusqu'à 7D3 par tour). L'objectif permet aux stormtower de lancer 3D6 aux dégâts, 4 le tour du feat ce qui n'est pas à négliger (d'ailleurs, il faudrait que je relise le wording de l'Armory, mais peut être que le Dé supplémentaire s'applique également aux D3 eletro-leaps.)
C'est une armée pensé attrition (je ne vais donc pas rusher). L'idée est de planquer l'armée derrière les 20 pinpins avec Ranked, le journey man est là pour passer Nemo à un honnête 19ARM de base et probablement plus en campant le focus (avec Finch, je n'ai besoin que de 2 focus / tour pour alimenter Dynamo et entretenir le fail safe). Cela me permettra de jouer nemo milieu de terrain et non fond de court (ce qui peut aider pour les killbox). Principalement destiné à gérer de la masse, Dynamo et les silverline me permettent de pouvoir néanmoins casser du lourd si pas trop présent.(Parceque le tour du feat, c'est la fête)

Comme d'hab, je suis très mauvais pour juger si c'est dangereux/inquiétant/risible pour les adversaires mais je pense pouvoir prendre plaisir à la jouer dans tous les cas.

Du coup, il reste la question de la deuxième liste. Mes casters préféres sont: Stryker(2,3,1), Nemo2, Brisbane,pCaine, Kraye et Kara avec une nette préférence pour Stryker2 (avec qui j'ai connu la gloire dans ma jeunesse), nemo2 et Stryker3 que je prends de plus en plus plaisir à jouer.

Jouant déjà nemo3, je ne prendrai pas l'option nemo2. Il me reste donc à trancher entre les 2 stryker. Grâce à un ami dont le pseudo est le nom d'un jeu de réflexion à la première personne célèbre en son temps,j'ai maintenant la possibilité de jouer 2 unités de Stormlances ce qui tombent bien vu que c'est une de mes unités préférées (je dirais en 2 devant les silverline). Le problème c'est que j'aime pas les tiers de stryker3... heureusement, en relisant le forcebook, je suis retombé sur les tiers de stryker2 qui permet également d'en jouer 2. Cela devient de suite plus intéressant :

Stryker2 Tiers 1
50/ 50
Stryker2 6 PC
* Squire 2 PC
* Stormclad  !9! PC
Storm Lances (5 models) 11 PC
Storm Lances (5 models) 11 PC
Stormblade Infantry 5 PC
* Stormblade Infantry Officer & Standard 3 PC
* Stormblade Infantry Stormgunner 1 PC
* Stormblade Infantry Stormgunner 1 PC
Major Katherine Laddermore 5 PC
Stormsmith Storm Tower 2 PC
Stormsmith Storm Tower 2 PC
Stormblade Captain 2PC
Stormblade Captain 2PC
Objective = Armory

Ici aussi le principe serait de camper le focus comme un sale avec stryker2. En revanche, 10 cavaliers ARM 19 contre les tirs/sorts et 10 stormblades ARM 17, c'est tout de suite plus sympa qu'avec les tiers Stryker3. Les storm tower en soutien (toujours dans mes compos stryker2) et la miss Katherine histoire de booster les cavaliers. L'inconvénient est l'absence de Runewood pour fiabliser les charges et l'absence d'arc nodal (surtout Thorn que je sors systématiquement avec Stryker2 en temps normal).
A tester, mais sur le papier cela me paraît plutôt pas mal quand même contre Skorne/Legion.

Après j'ai bien envie de creuser le cas Stryker3 dont la fig est magnifique (même avec une peinture "standard") et qui a plein de potentiel.
Ma première liste ressemble à ça :

Stryker3 v1
Stryker3 5 PC
* Squire 2 PC
* Stormclad  10 PC
* Centurion  9 PC
Major Katherine Laddermore 5 PC
Journeyman Warcaster 3 PC
Stormblade Captain 2 PC
Stormblade Captain 2 PC
Storm Lances (5 models) 11 PC
Stormblade Infantry 5 PC
* Stormblade Infantry Officer & Standard 3 PC
* Stormblade Infantry Stormgunner 1 PC
* Stormblade Infantry Stormgunner 1 PC
* Stormblade Infantry Stormgunner 1 PC
Objective = Bunker

Une armée relativement classique (ah oui, je suis un stormplayer moi ). Avec Iron Aggression et Escort, le Centurion redeviens très intéressant. Les stormblades sous Fury c'est 11 pinpins POW 18, ce qui fait que les 11 sont dangereux jusqu'au bout.

L'autre idée, est de mettre un Hammersmith qui bénéficiera également beaucoup de ces 2 sorts et apportera un peu de possibilité de scénario (avec beat back et chain attack slam). Avec l'alignement des astres qui va bien, on peut même envisager des attaques POW 20 mais au prix d'une MAT de 6 relativement peu fiable. Avec le point économiser, on mets un stormcaller par principe.

Stryker3 v2
Stryker3 5 PC
* Squire 2 PC
* Stormclad  10 PC
* Hammersmith  8 PC
Major Katherine Laddermore 5 PC
Journeyman Warcaster 3 PC
Stormblade Captain 2 PC
Stormblade Captain 2 PC
Stormsmith Stormcaller 1 PC
Storm Lances (5 models) 11 PC
Stormblade Infantry 5 PC
* Stormblade Infantry Officer & Standard 3 PC
* Stormblade Infantry Stormgunner 1 PC
* Stormblade Infantry Stormgunner 1 PC
* Stormblade Infantry Stormgunner 1 PC
Objective = Bunker

Avec Escort, Stryker3 rends le thunderhead presque aussi intéressant qu'avec nemo2. J'aime énormément ce jack et il me permettrait d'avoir une solution pour gérer la haute def. Le problème c'est qu'il coûte 14pts (parceque sans Arlan, c'est pas la peine). La combo sympa c'est de l'associer avec les Silverline (pour un assassinat au tir POW 16) mais je tiens à conserver les stormblades (les numéros 1 dans mon classement des unités) et les stormlances (pour la menace sous le feat de styker3).
Un compromis acceptable me paraît être ça :

Stryker3 v3 :

Stryker3 5 PC
* Squire 2 PC
* Stormclad 10 PC
* Thunderhead 12 PC
Archduke Alan Runewood 3 PC ou JourneyMan 3PC
Stormblade Captain 2 PC
Storm Lances (3 models) 7 PC
Stormblade Infantry 5 PC
* Stormblade Infantry Officer & Standard 3 PC
Captain Arlan Strangewayes 2 PC
Silverline Stormguards (10 models) 9 PC
Objective = Bunker

Le journeyman est éventuellement remplacé par Runewood qui me permettrait de m'assurer que Styker puisse charger si besoin, ou de donné pathfinder à une unité qui ne charge pas. Le thunderhead fait son entrée avec Arlan. Les silverline, je pensais les mettre par 6, me permettant d'avoir un solo de boost aux dégâts à 6PV, ce qui transformerait du coup les stormblades en troupes de choc (POW 16 au tir, puis pow 18 en mêlée), mais j'avais peur qu'ils meurent trop vite. Je vire donc les 3 stormgunner pour passer à 10 silverline et ainsi avoir 2 unités au potentiel non négligeable sous fury. Les stormlances changent de rôle en passant d'unité de choc prinicpale à soutien polyvalent (tir en ride by, occupation de flanc, contestation,...) tout en restant destructeur sous le feat.

En résumé, je pense probalement partir sur nemo3/stryker3 v3 . Je ne gère peut être pas tous les match-ups, mais de toute façon en bas de tableau, il n'y a pas de Harbi/Haley2/Bradigus et consort ^^.

Merci à ceux qui m'ont lu raconter ma vie 

[Titi]

Moi aussi, je vais continuer à creuser (normal, quand on a un avatar Trencher...) pour trouver une liste efficace avec Stryker3 (sans Theme Force, non mais !).
Alors si tu trouves, ça m'intéresse !!!

Sinon, je suis fan de ta liste Nemo3 (il faut que je monte et peigne ma Silver Line... ) ! Gaffe aux vilaines listes de tir...

Et je suis encore plus fan de ta liste Stryker2 ! Mais je ne pense pas investir dans une deuxième unité de Storm Lances... alors tant pis, je ne jouerai pas de liste équivalente. 
Tu n'as pas peur de manquer d'ARM sans Journeyman ?

[Alris]

Ben déflection compense pas mal. C'est sûr que ARM 20 sur les stormblades ça aurait été cool, mais on peut pas tout avoir.

[Titi]

Pour ma part, c'est plutôt sur les Storm Lances que je balance du Arcane Shield. Mais, oups, oui, c'est vrai que la Theme Force ne permet pas le Journeyman (c'est que je les connais bien nos Theme Forces... )

[SHWTD]

Liste US populaire en ce moment avec Nemo3 :
Dynamo
Stormclad
Stormblade captain
Rhupert
Journeyman
2 stormcallers

Silverline
Stormblade totale moule frite
Ayana & Holt

Liste putride et blindée de puissance.

[Neji06]

La liste Stryker 3 à l'air pas mal sur le papier mais n'ayant jamais jouer ce caster jeviterai de dire des bêtises ...

Par contre ta liste Nemo3 me plaît bien seul hic c que pour être à l'aise dans un maximum de situation il te faut Aiyanna et holt même si ça te fait sortir du tiers: / j'en et fait la douleureuse expérience au Master il sont casi obligatoire : /
Après j'aime beaucoup le Full Eleap 7d3. ... les mec vont te détester

[Alris]

C'est sûr qu'A&H sont bien puissants dans ce genre de liste mais ça implique de perdre 6pts et de quitter les tiers. Je pense que cette liste ne peux pas gérer le menoth (à cause des choeurs) mais je ne voie pas d'autres cas où l'absence d'A&H serait rédhibitoire.

[Neji06]

Contre le Cryx incorporeal Warwick sirène et tous et contre les cas ter qui on du Wind Wall .
Après si Stryker peut assurer ces match up ça passera tous seul
Et le Eleap v tellement génial !!!

[Titi]

Par contre ta liste Nemo3 me plaît bien seul hic c que pour être à l'aise...

<MOD Merci de respecter la charte en évitant d'utiliser des abréviations style SMS ! /MOD>

[Alris]

A y est, j'ai enfin pu jouer à Warmachine (quand je vous disais qu'il fallait que je m'y prenne tôt pour me préparer).

Première partie : Stryker3v3 contre pLylith (1 scythean, warmongers + UA, battle-mages, 1 volant lourd avec 4 ailes qui a strife, le serpent medium, 1 shepperd, 1 shredder, 5 incubus, 2 deathstalker)

On tombe sur incoming, donc poutre. Je ne sais toujours pas quel type de liste opposer à la Legion, alors je tente la Styker3. Premier problème, j'ai pas l'initiative et c'est vraiment problématique avec Stryker3 parceque du coup, on doit être prudent, et pépère n'a rien comme mécanisme défensif.
Premier tour classique de positionnement de part et d'autre. Tour2, les stormblades se prennent une irruption d'épine à 6 + 4 tirs de deathstaker ... il en restera 3. Sentant que le thunderHead risque de se faire plaisir, un battle-mage avance et l'empêche d'utiliser des attaques spéciales le tour suivant (joie!).
A mon tour, je choisi de feater pour assurer le vidage de la ligne de charge du Stormclad Iron Aggressé sur le volant lourd adverse. Les cavaliers avec reform sont parfait pour ce job et le plan se déroule sans accroc.
J'avance le thunderhead mais beaucoup trop.... du coup, Lylith lui tire dessus, le parasite puis lance l'animus du serpent (une sorte de blessed)  sur le scythean (histoire que l'arcane shield sur le TH ne serve à rien) qui viens expliquer la vie à mon jack.
Les derniers Stormblades et les stormblades captain se font massacrer par les incubes qui ont poppé de partout et le serpent shadow bind mon Stormclad....
Ca commence à vraiment sentir le roussi donc je passe en mode scénar en déblayer ce que je peux et en faisant courir stryker de manière à contrôler ma zone mais bien loin de l'ennemi.
Le scythean et les Ogrun se font plaisir sur le Stormclad parasité. Acculé, Stryker se lance fury et pars full focus sur le scythean qu'il tuera au point près (POW 17 quand même pourtant). Les Warmongers iront lui expliqué que ces choses là ne se font pas...

Défaite par KTC

2ème partie : Nemo3 vs Butcher2 (Demolisseur, Juggernaut, Drakun monté, 5 Uhlans, Kayazis, Great Bears, kayazi eliminator, widow maker et marksman)

L'idée est de voir si nemo3 a suffisamment de patate pour sortir contre Khador ou si je vais galérer avec mes pairings.
Je vais pas détailler la partie qui se résume à : Khador avance, Cygnar tir, Khador avance, Butcher meurt

une partie c'est trop juste pour juger, mais la chose agréable c'est que la liste est beaucoup plus porcine que prévue. J'ai pas mal eut de la chance aux dés, mais voir 6 kayazis au contacts des stormguards, mourir à cause d'un chain lightning qui ignore les stormguards, ça fait plaisir. Surtout que du coup, ces derniers ont pu charger.
Pour bien visualiser, un petit schéma 
Avant :

    K K K K K K
    SSSSSSSS S <-cible initiale du chain lightning

Après :

     SSSSSSSS S

En tout cas, la liste est bien jouissive à jouer et rapide. Et le tour du feat, c'est violent ....
Cela dit, je tue butcher2 de peu (bon ok, j'avais encore potentiellement 3 tirs de Dynamos sous feat) et il m'aurait tout détruit en survivant. J'ai eut de la chance qu'il n'est qu'un focus sur lui à ce moment là ...
Les Clamjacks restent également la plaie de ce type de liste. Heureusement, il n'y en avait qu'un


Victoire par KTC

[tifus]

Concernant ton duel face à pLylyth, tu as plus joué de la méconnaissance de l'armée que d'un manque de punch de ta part.
pLylyth, Scythean, Seraph, Naga, Shredder
Warspears + UA (et non Warmongers qui n'ont pas d'UA encore)
Hex-Hunter, Incubus
Shepherd et Deathstalker x2

Sa liste est faite pour monter à un volume d'attaque impressionnant sans trop prendre de foudre à l'attrition (stealth, ARM, incubus, etc...)
Son feat est là pour vider la haute def, parasite pour le drop de haute ARM.
Nemo aurait peut-être eu plus de succès.

[Alris]

Nemo aurait peut-être eu plus de succès.

Oui, c'est ce que je disais. Contre Legion je ne sais pas quoi jouer. Je ne connaissais pas la liste avant de choisir mon caster (certes en tournoi on le sait), mais du coup, je craignais une eLylth (qui rends nemo inutile). Du coup, c'est justement l'idée de voir si je suis pieds et poings lié contre eux ou non.
Pour la petite histoire, il lui restait 3 Warspears + lylith + 2 incubus, je ne me suis pas fait rouler dessus.
Ce qui m'a réellement fait mal, c'est le pas de spécial attack sur le TH (clairement, je ne savais pas que les hex-hunter faisait ça, d'habitude ils tirent sur mes piétons ).

[tifus]

Pourquoi eLylyth te gêne ? Avec les electroleap tu peux emmerder son Stealth de zone non ?

[Alris]

Électroleap, ça ne fait rien aux beasts. Et shadowpack m empêche de frapper le premier au tir.

[Booggy]

Toi, t'as pas assez joué avec Nemo3

Des e-leaps boostés, ça finit par cogner pas mal, même sur de l'ARM 17/18. Sous son feat, POW 10 avec 4D, ça fait des trous. C'est sûr que le Shadow Pack reste pénible, mais je dirais pas que les e-leaps de Nemo3 ne font rien.

Stryker3/Nemo3, c'était mon pairing au dernier Pentacle... ce qui me génait (gène encore) dans Nemo3, c'est effectivement qu'il n'augmente pas la threat range de son armée en mêlée, et qu'au tir, contre du lourd inciblable pour X ou Y raisons (Stealth, feat, etc...), c'était un peu chaud. En dehors de ça, contre du péon mono-pv ou même du multi-pv léger (style Warspears/Warmongers), ses éclairs sont tops ! Et Dynamo sous feat avec 3 focus one-round un lourd adverse au tir.

[Alris]

Allez, retest contre ma Nemesis Legion :

Stryker3v3 vs Lilith2 (2 Ravagore, Zuriel, Typhon, Naga, Succube, 2 deathstalker, 2 bergères)

Encore une fois, je perds au toss mais c'est une habitude chez moi (est-ce que Stryler3 m'est indiqué du coup ...). Grosso modo la partie a été à sens unique : tour 1 on cours, tour 2 : feat de lilth -> il me reste 2 Stormblades, JourneyMan, squire, Stryker, Jacks,1 Stormblade Captain). Baroud d'honneur du Stormclad qui tuera Zuriel avant de mourir des mains de Typhon que le Tunderhead ne tuera pas derrière (mon adversaire ayant mis poursuite dessus, je ne pouvais pas charger sous fury, j'ai tenté au tir (ARM17 seulement) mais ça n'a pas suffit) -> fin de partie.

Le fait d'arme : Typhon frappe le thunderhead sous Arcane SHield (il a oublié de mettre l'animus du naga), ne le tue pas mais critique sa toute dernière attaque ce qui lui permet de le lancer sur Stryker3 qui se retrouve KO face à Ravagore + Lilith .....

Le bilan : Lilith2 je ne sais pas gérer. J'ai du mal contre Legion en général, mais lilith2 c'est pire que tout pour moi. Sur la liste Stryker3, je suis clairement convaincu par le choix de Jack. Le thunderhead deviens une vraie boîte à outil entre le pulse à 13" ou la mêlée à POW 19 sustained. Le Stormclad sous Iron Aggression c'est jouissif (ça tue tout, enfin presque).
En revanche, j'adore les Stormblades mais ils n'ont pas leur place avec Stryler3. Ils sont lents et il n'a rien pour les protéger. Résultat, à chaque partie, ils prennent la misère avant de faire quoi que ce soit.  Du coup, j'hésite à mettre les Silverline (pour l'empêchement de charge) ou carrément les précursors (Mvt 6, mur de bouclier et protection contre la magie).
Je songe même aux Sword knight (ARM 19 avec le journeyMan et POW 13 sous fury) et je caserai bien des Storm blazers (parceque bon, hein).  On est reparti de la prise de tête de compo de liste (mais contrairement à Constance, là, il y a du potentiel)

[tifus]

Typhon avec Lylyth2 ? O_o
Il bénéficie pas du feat du tout... (snipe ne marche pas sur un spray, et on peut pas faire de spray en dehors des initiales, donc pas de spray bonus par le feat)

[Titi]

Typhon ne peut être forcé pour faire un spray de plus. Et le Feat de Lylyth2 donne un tir additionnel sans avoir à forcer. Par contre, oui, Snipe n'apporte pas grand chose à un spray...

A part ça, rien qu'en lisant Stryker3 contre Lylyth2... je connaissais déjà le résultat...
Et je pense que les Stormblades ne sont efficaces avec Stryker3 que si la liste contient une pléthore de piétons qui prendront les premières attaques à leur place. Je n'ai encore jamais vraiment essayé pour pouvoir valider cette affirmation... (il faudrait que je peindouille ma Silverline d'abord).

[Booggy]

Et je pense que les Stormblades ne sont efficaces avec Stryker3 que si la liste contient une pléthore de piétons qui prendront les premières attaques à leur place.

... Ou en effectif mini pour alimenter 2 Stormclads

Ceci dit, de façon théroique, je partage l'analyse sur le Thunderhead : il me semble intéressant avec Stryker3. Le pb, c'est qu'il coûte cher, et que Stryker3 aime déjà d'autres trucs qui coutent cher aussi... (le pack cavalerie + JR + Stormblade Captain coûte 16 pts, etc...)

Mais je pense qu'il y a moyen de faire des choses avec le Thunderhead. Je me dis qu'un module Hammersmith sous Iron Agression et marshallé par des Sword Knights a aussi son mot à dire. La cavalerie me semble indispensable également. A voir ce qu'il reste ensuite..

[Titi]

... Ou en effectif mini pour alimenter 2 Stormclads

Ça, j'ai essayé et je n'ai pas été convaincu. Ça reste trop dépendant du terrain et Stryker3 peine quand même à alimenter suffisamment en focus.