WARMACHINE/HORDES > Châtiment de Scyrah
Thyron, Sword of Truth
N-o-N-o:
--- Citation de: Cyriss-adept le 09 juin 2015 à 10:56:08 ---
--- Citer --- Je vais pas non plus nier qu'il y a un plus marqué sur le tour du feat pour Durst, mais (dieu merci) c'est qu'un tour. J'ai pas non plus compter la stance parce que c'est pas des stats défensives pures, ce dont vous parliez il y a deux secondes.
--- Fin de citation ---
Quand on parle de mécanismes défensifs on prend tout en compte, le feat fait toute la différence, là t'as un caster de close qui va échapper à la mort pendant un round, et son armée avec au passage. Quant à corner stone, on sait bien que le meilleur contre à la haute def c'est le KD, ben t'en as un qui n'a pas ce problème, et l'autre qui comptera pas sur son armure pour le sauver quand il se roulera par terre comme une crotte.
--- Fin de citation ---
Donc, le 15/23 sans sylis, 17/23 contre le tir de Thryon est nul ? Vraiment ? parce que ca me rappelle un certain caster khador quand même.
Cyriss-adept:
Mais d'où 23? Tu vas me dire qu'il va tanker son focus tous les tours? C'est un caster de soutien, si j'avais envie de jouer un pot de fleur j'irai à Jardiland, c'est top un caster qui fait rien parce qu'il est occupé à survivre...
Fedmahn:
Mais à ce compte là, tout les casters sont fragiles. 15/16, 17/16 contres les tirs, c'est dans la moyenne haute. Et oui, si tu joues des casters de front en spammant tes sorts, tu meurs. Le jeu est équilibré comme ça, camping ou prise de risque.
Au final il a trois upkeep. Au tour trois, il se met storm rager sur lui-même (arcane wonder pour cycler ce sort c'est rigolo), là ou il va claquer son feat et avancer. Si on compte arcane wonder, il lui reste deux focus, il est à 15/20, 17/20 contre les tirs. Tu lance spell piercer que si tu estime être safe.
Petite note sur le feat : cela profite aux models qui commencent leur activation dans la zone de contrôle. Pas besoin de s'exposer tant que ça, le feat fonctionne même si les potes sortent de la control area.
N-o-N-o:
--- Citation de: Cyriss-adept le 09 juin 2015 à 11:02:47 ---Mais d'où 23? Tu vas me dire qu'il va tanker son focus tous les tours? C'est un caster de soutien, si j'avais envie de jouer un pot de fleur j'irai à Jardiland, c'est top un caster qui fait rien parce qu'il est occupé à survivre...
--- Fin de citation ---
Attend, tu viens de nous dire que ses sorts servaient à rien, faudrait savoir ! Sans quote la tirade sur spellpiercer,
--- Citation de: Cyriss-adept le 09 juin 2015 à 10:23:29 ---
--- Citer ---En fait il booste un peu tout le monde, c'est caster couteau suisse ^^ Rien de Uber, mais il améliore chaque aspect du jeu.
--- Fin de citation ---
Ben non même pas! Il améliore rien du tout il permet de faire pareil c'est un peu différent.
--- Fin de citation ---
Ou alors, c'est pas clair.
Dans l'absolu, je trouve le caster bancal, cf le truc avec les unités. En fait, les trucs qui bénéficient de sa spelllist bénéficient mal de son feat, et vice versa. Pas fan. Y aura ptet des trucs à en tirer, mais bon.
Mais franchement, tu peux juste pas dire qu'il tank pas quand il a un profil niveau asphy2 en défensif (15/16/18), avec des buffs supplémentaires par dessus.
Cyriss-adept:
--- Citer ---Attend, tu viens de nous dire que ses sorts servaient à rien, faudrait savoir ! Sans quote la tirade sur spellpiercer,
--- Fin de citation ---
Il a quand même Assail et le focus des jacks à gérer, parce que soyons clairs c'est les jacks qui feront naître le plus gros danger dans une liste Thyron, spécialement le banshee qui va pouvoir endosser le rôle d'Imperatus contre du hordes en moins bien mais on fait avec ce qu'on a.
--- Citer ---Dans l'absolu, je trouve le caster bancal, cf le truc avec les unités. En fait, les trucs qui bénéficient de sa spelllist bénéficient mal de son feat, et vice versa. Pas fan. Y aura ptet des trucs à en tirer, mais bon.
--- Fin de citation ---
C'est exactement ce que je dis!
--- Citer ---Mais franchement, tu peux juste pas dire qu'il tank pas quand il a un profil niveau asphy2 en défensif (15/16/18), avec des buffs supplémentaires par dessus.
--- Fin de citation ---
Oui enfin comme Asphy peut rester loin du front, et qu'il fait pousser des clouds on est assez loin du caster de close medium base dans une faction qui n'en compte aucune en dehors des jacks.
C'est quand même autrement plus facile d'écranter Anson, et pour le coup les medium base de l'armée deviennent super sex avec son feat.
Pour le moment y'a deux types de listes qui me viennent à l'esprit et qu'il faudra que je teste:
Thyron
imperatus
Banshee
2 arcanists
Syllys
narn
MHI+Eyriss3
invictors+UA
Artificer.
Liste orientée assassinat, le but c'est de réussir à placer un truc à la Molkik Karn, soit avec Imp, soit avec le banshee (le feat rend le critical grievous wound très probable, ça permet de tenter un KTC sérieux sur un warlock). narn servira d'épouvantail ou de menace en mid ou late game, il faudra le garder en retrait, mais juste avec le feat c'est une menace crédible, les MHI bénéficient du feat en aidant leur positionnement pour optimiser le gang, ils devraient être capables de prévenir le spam des jacks, Eyriss 3 reste une candidate intéressante au cas où pour un éventuel storm rager, et son tir peut donner un coup du main sur du hordes. Les invictors profiteront de spellpiercer le cas échéant, ça reste une unité précise qui tire suffisamment fort pour déblayer le chemin pour les gros, et le flank pourra servir avec 2 jacks qui ont reach. L'artificer peut également faire des trucs pendant le feat mais servira surtout à couvrir le gros. Bref! Liste j'enfonce un coin dans les lignes ennemies, et je tape très fort dessus pour libérer le passage des jacks. Problème, contre un caster de fond de table sur un scénar sans killbox c'est pas terrible, autre problème ça encaisse quedalle, et enfin c'est compliqué d'alimenter 2 jacks pour en tirer le plein potentiel, y'en a toujours un des 2 qui sera pas chargé à fond.
thyron
imperatus
banshee
arcanists *2
syllys
Ellara
helios
narn
MHA*2
magister.
Autre optique, on fait une boîte, Ellara gère helios, comme il fera pas de counter charge on fera pas de connerie avec, elle restera gentiment au chaud à filer son focus, on pourra faire des blagues entre le colosse et le magister, on peut utiliser les 2 autres jacks au taquet grâce à la banque de focus, Narn et les MHA sous feat peuvent faire de gros dégâts, encore une fois on est sur un mode assassinat mais cette liste tank un peu mieux, là on va plutôt chercher à déplacer des figos ennemies pour se faire des rampes à side step, MHa et Narn doivent aider à fiabiliser les KTC.
Voilà c'est pas définitif mais ce sont les 2 grandes lignes des listes qui me viennent à l'esprit sans tests pour le moment.
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