"Ma" Old Witch

[Enfoiré2Pigeon]

Depuis quelques partie, je joue la Old Witch, 2 contre orboros, 2 contre du cygnar.
Ce n'est pas énorme, mais effectivement elle a un potentiel non négligeable. Son feat est clairement anti-troupe, et le sentier de l'invisible permet de rapidement surprendre l'adversaire.
Cela change de ma façon de jouer habituellement (Boucher 1, 2 & 3)
Ces sort sont beaucoup plus sur le soutien que sur l'offensif, et on doit donc trouver des troupes qui vont compenser.
Elle dispose "d'auto-include" même si je n'aime pas trop ce terme :
- Lady Ayana & Master Holt (quand on essaie de faire un KTC avec 2 attaques POW 13 : ce n'est pas toujours évident.)

J'ai encore quelques difficulté à cerner la vieille, même si il me plait de la jouer. Donc j'ai pondu une liste en 50pts qui je suppose ne sera pas du gout de tout le monde, mais qui en mon fort intérieur mérite quelques petit ajustement :

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 50/50
Zevanna Agha, the Old Witch of Khador (*3pts)
* Behemoth (13pts)
* Rager (6pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
* Koldun Kapitan Valachev (2pts)
Greylord Ternion (Leader and 2 Grunts) (4pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)

Objectif : Arcane Wonder

J'ai mis le Behemoth car malgré ses 13pts c'est un des rare jack que j'arrive à rentabiliser rapidement. Le rendre pathfinder, et avoir concealment oui c'est fun.

Les greylord ternions comme vous vous en douté vont pouvoir mettre un écran du fumée sur la vieille, le jack de récup, et le behemoth. En plus de leur spay que je trouve efficace. Toujours le même constat dommage qu'ils ne disposent que de 1pv.

Le Rager : "Gloire à cet illustre Héros, tadamm..." Clairement il va accompagner le sparjack, avec son shield garde, j'aurais mon arc node qui va tenir un long moment. La vieille est faite pour les guerre d'usure.

Cylena et Nyss hunter sous valachev : il faut que je frappe vite et fort. pour une première ligne elle risque d'être pénible : c'est le but
Je pense même leur mettre Iron Flesh dès le début, oui ils iront un peu moins vite mais j'augmenterais significativement leur chance de survit à eux et Valachev.

Les pikement Black Dragon et leur Kovnik.... En fait c'est là où je me demande si cela reste une bonne idée. Juste parce que je ne les ai jamais joué et que je me demande si ils vont bien se synergiser.
Il ne faut pas que je me plaignent, ils ont une bonne mat, leur mini feat les fait avancer très vite en shield wall; Je choisis la colonne où je tape. Ils ont reach ,et en 2nd vague ça ne fait plaisir à personnes.

Pour une fois avec ce type d'armées je compte jouer le scénario, je pense bénéficier d'une très bonne mobilité pour du  Khador, et avoir un bon taux de survit pour mon caster, qui va devenir steath, ainsi que mon arc node.

Le tout c'est de savoir si ce type de combinaison tient la route. j'ai donc besoin de vos lumières encore une fois.

Merci

[Aljamis]

Une bonne association de sort c'est Iron flesh sur les nyss et weal secrets sur les iron fang, qui a l'avantage de leur donner pathfinder
Behemoth reste derrière une foret et continue à tirer

Quand les unités sont tombées, tu passes weald secret sur behemoth et Iron flesh sur mamy

Ce n'est que mon avis

PS: en fait c'est un de nos meilleur caster de scénario, et même après une année de pause pour la jouer, elle me fait toujours autant de l'oeil

[Enfoiré2Pigeon]

merci aljamis. le peu que tu es dis me réconforte dans le choix de mes troupes (et donc de mon investissement)

[Aljamis]

A une époque lointaine, la liste de base c’était :
behemot + spriggan pour chasser du stealth
Kayazi + nyss hunter pour la troupe

Ta liste actuelle n'en est pas très loin, et je pense qu'elle est assez infâme à affronter pour certains adversaires

Il faut avouer que le rager est très sympa et les pikemen apportent un peu de punch sur du super lourd qui peut remplacer les kayazi qui à cette époque étaient l'unité haïe par les adversaires, il n'y avait pas autant de moyen de se défendre contre de la troupe en masse et avec iron flesh ils étaient tout bonnement ingérables.. Les temps changent

[Enfoiré2Pigeon]

A une époque lointaine, la liste de base c’était :
behemot + spriggan pour chasser du stealth
Kayazi + nyss hunter pour la troupe

Ta liste actuelle n'en est pas très loin, et je pense qu'elle est assez infâme à affronter pour certains adversaires

Il faut avouer que le rager est très sympa et les pikemen apportent un peu de punch sur du super lourd qui peut remplacer les kayazi qui à cette époque étaient l'unité haïe par les adversaires, il n'y avait pas autant de moyen de se défendre contre de la troupe en masse et avec iron flesh ils étaient tout bonnement ingérables.. Les temps changent

Pas forcément, disons que nous avons un peu plus le choix aujourd'hui, et que beaucoup d'aversaire on trouvé des parades sur bien des choses.

effectivement les assassins sont une très bonne idées, ils ont un très fort taux de mouvement et le mini feat de l'underboss est tout bonnement infâme dès qu'une grande partie de l'armée est basée sur la vitesse ne khador.

Mais oui ils manquent de punch.

Et puis à l'époque tu n'avais pas de ravager : lol

[Lucius Forge]

Je me demandais, avec des Black dragon, est-ce que le solo Iron fang peut leur donner le boost de vitesse ? Sinon je pense qu'avec des greylord et zeghana, les great bears peuvent être sympa. Ca vaut presque le coup de les caler en socle à socle pour profiter d'une bonne défense et d'une grosse armure

[Luffy76300]

oui car il ont toujours la règle shiel hall

[Enfoiré2Pigeon]

Je me demandais, avec des Black dragon, est-ce que le solo Iron fang peut leur donner le boost de vitesse ? Sinon je pense qu'avec des greylord et zeghana, les great bears peuvent être sympa. Ca vaut presque le coup de les caler en socle à socle pour profiter d'une bonne défense et d'une grosse armure

je ne suis pas contre les great bears, mais ils feront partie d'une autre liste pour le paring. 

[Piero]

En partant sur la même reflexion que toi, je suis tomber sur cet liste...
War Room Army

Khador - Old witch

53 / 53 (50+3) Warcaster(s) : 1/1 Warjack(s) : 3 Battle Engines : 0 Solos : 0 Units : 6

The Old Witch of Khador - WJ: +3
- Behemoth - PC: 13
- Spriggan - PC: 10

Battle Mechaniks - Leader & 5 Grunts: 3
Greylord Ternion - Leader & 2 Grunts: 4
Kayazy Eliminators - Leader & Grunt: 3
Widowmakers - Leader & 3 Grunts: 4
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
- Koldun Kapitan Valachev - Valachev 2
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyanna & Master Holt: 4

[Piero]

Ce que je crains avec ma liste c 'est le manque de base, d'ancrage.
Sachant que j'ai deja une WG avec JO sur mon autre liste...
Hormis virer le spriggan et les eliminators et les remplacer par un destroyer ( mais je perds le contre stealth) par une winterguard en min avec ua...
Mais je suis pas fan.

[leader9-1]

Bizarrement (parce que je trouve la OW inadaptée au meta actuel), j'aime bien cette liste, complète et originale.

Ce que je crains avec ma liste c 'est le manque de base, d'ancrage.

C'est à dire  ?

[Starpu]

Bizarrement (parce que je trouve la OW inadaptée au meta actuel), j'aime bien cette liste, complète et originale.

Tiens je pense comme toi, du coup a part le cryx et cephalyx je vois pas contre quoi c'est fort.
Peut être un peu menoth, bref contre quoi vous la sortez vous?

[Piero]

Bizarrement (parce que je trouve la OW inadaptée au meta actuel), j'aime bien cette liste, complète et originale.

Tiens je pense comme toi, du coup a part le cryx et cephalyx je vois pas contre quoi c'est fort.
Peut être un peu menoth, bref contre quoi vous la sortez vous?

Bah clairement moi elle est dans mon pairing avec b3 pour gérer le Cryx!
Mais je l ai pas encore essayer...

[Piero]

Bizarrement (parce que je trouve la OW inadaptée au meta actuel), j'aime bien cette liste, complète et originale.

Ce que je crains avec ma liste c 'est le manque de base, d'ancrage.

C'est à dire  ?

Vieux réflexe du battle , une unite populeuse et ou solide pour ancrer ma ligne de bataille, mais plus j y réfléchis plus je me dis que ç est pas dans l'esprit de ma liste...

[Piero]

Bizarrement (parce que je trouve la OW inadaptée au meta actuel), j'aime bien cette liste, complète et originale.

Ce que je crains avec ma liste c 'est le manque de base, d'ancrage.

C'est à dire  ?

[Piero]

autre question TAC ou ternions, je perds les spray mais je gagner en pv...

[Eloi De Murphy]

Les ternions sont meilleurs pour la Old Witch : les TAC doivent être devant et s'exposer, ce qui est parfaitement légitime lorsque le warcaster doit se placer derrière, mais là tu veux que la Old Witch soit dans la fumée, et c'est logique de la cibler avec un ternion qui peux traîner un peu loin, alors que faire stationner un Nain avec 11 de DEF à côté de ton warcaster, je trouve ça douteux...

[Solkiss]

Ternion, sans l'ombre d'un doute ... les clouds se déplacent avec les figurines, c'est donc super pratique pour Scrappy qui peut aller bloquer des LoS très loin en étant stealth grace à Prowl.

Et dans tous les cas, ice cage reste très utile pour aider les jacks khador à toucher.

[Piero]

et deniere question est ce que je vire les eliminators pour mettre sylys et reinhold ?

[Solkiss]

et deniere question est ce que je vire les eliminators pour mettre sylys et reinhold ?

Non ... reinhold sert absoluement à rien pour la witch & sylis est pas transcendant puisqu'elle upkeep déjà gratuitement un sort et qu'elle à un arc-node

[Piero]

Nickel merci tous le monde, je lance Fabrice sur la peinture et craignez le troisieme age sur les tables de jeu.

[Starpu]

craignez le troisième age sur les tables de jeu.

Tu sais qu'avec le vieillissement de la population on parle de quatrième age désormais, et vu l'age de la mamie... 

[leader9-1]

et deniere question est ce que je vire les eliminators pour mettre sylys et reinhold ?

Non ... reinhold sert absoluement à rien pour la witch & sylis est pas transcendant puisqu'elle upkeep déjà gratuitement un sort et qu'elle à un arc-node

Je ne suis pas tout à fait d'accord :

-Sylys :
. elle upkeep gratos un sort ? Ca lui en fait deux. Et upkeeper iron flesh ET avatar of slaughter poru commencer le tour à 7 FOC , c'est super. Elle devient un caster à 9 FOC équivalent.
. Ensuite, elle a un super sort offensif : gallows. Claquer un drag en Khador, ça fait un peu rêver. Et donner un dé fantome à la touche et aux dégats, ça fiablilise et économise du FOC.

-Reinholt :
OK, pas de reload mais encore un dé fantome et spyglass (oui, oui, ça sert), c'est toujours utile pour un point.

- le pairing
Surtout, tout va dépendre du pairing : la OW a du mal contre la grosse ARM. Donc on peut supposer qu'elle sera couplée à un Boucher, par exemple, pour qui, justement le chien est généralement plus prisé. Coller Sylys + Reinholt à la OW est alors d'autant plus pertinent.

[Piero]

Bon je vais tester les deux et voir ce qu'il me convient le plus..

[Kaelis]

Sur les Ternions:
- 3 clouds: 1 pour Old Witch, 1 pour Scrapjack, 1 pour la cible de Weald Secrets.
- 3 Ice Cage: Quand tu combines à une Magic Ability [7], y a vite moyen de faire tomber un warpwolf DEF 10 ou d'autres beasts/jacks DEF 8. Et là, la double bombarde de Behemoth boostée aux dégâts, c'est l'éclat'!
- 3 sprays: parce qu'avoir des bonshommes à l'arrière de la ligne de front qui font des sprays dans tous les sens, c'est bien utile.

Pour jouer les TAC très souvent en Merco, je pense qu'ils ne sont pas adaptés à Old Witch (trop lents, à moins que ta Old Witch ne joue pas agressivement). Au contraire, les Ternions semblent tailler pour elle et l'armée qu'elle va rassembler autour d'elle.

Pour ce qui est du débat Sylys/Reinholdt ou War Dog, j'ai tendance à trouver très fort les mouvements hors activation, et c'est un solo toujours très utile donc je fais pour le moment prévaloir le War Dog. Mais clairement, le dé fantôme sur les Gallows est bienvenue, encore faut-il aimer jouer ses parties sur des d6... Perso, plus je la joue, moins je m'en sers avant le late game.