Auteur Sujet: Astra Gaming et classement des factions  (Lu 42819 fois)

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Astra Gaming et classement des factions
« le: 18 juin 2015 à 10:47:45 »
Salut les gens!

Je rebalance ici un petit post que j'ai vu sur les forums US PP.

Un "groupe" de joueur, présenté comme une "fraternité" (j'imagine que pour des ricains, le mot a un sens différent que pour nous) a lancé un site, Astra Gaming.
Je sais pas exactement quel est leur but dans la life, mais là tout de suite ils ont sorti une liste des factions triées par pouissance (entendre, leur force en tournoi quoi).

Là où ca devient intéressant (enfin bon, tout est relatif, je trouve ca intéressant en tout cas perso :p ), c'est que les joueurs de cette équipe sont pas des enfants de choir quoi.

On a :

  • JVM, joueur Blight de légende, récent vainqueur du Lock&Load 2015
  • Tom Guan, joueur Cryx très fort et très actifs sur la scène des tournois US
  • Jason Flanzer, joueur Trollblood de légende.
  • Ryan Chiriboga, joueur Cryx Team 1 WTC US
  • Brian White, LE joueur Menoth des états unis
  • Adrian Finol, que je ne connais pas et qui est probablement le webmaster du site du coup :p
  • Will Pagani, dieu

Une présentation de ces joueurs est dispo sur leur site.

Donc bon, allez, le classement.

Je pas traduire parce que c'est chiant, mais voila :

Citer
1. Cryx – Cryx gets the number one spot in large part because of the popularity of the faction and the fact that every list pair needs an answer for Cryx. The faction is strong, their presence is stronger.

2. Circle Orboros – Circle has definitely come down a step since the stone nerf, but is this a really shift in their power or just a setback? Bradigus has turned Circle from an already strong faction into a monster. Lady Goat and Kreuger2 provide great second and third list options.

3. Trollbloods – Calandra EE tier paired with Doomshaper1 Runes of war may be the best pair in the game currently and the addition of miserable meat mountain has everybody scrambling to update their lists.

4. Legion – Legion has really evolved in the last year to meet the meta with their second list; Vayl1 and Vayl2 are one of the strongest pairs out there.

5. Cygnar – Cygnar remains a well rounded faction with a very strong range game and a decent answer to the current meta with Siege.

6. Protectorate of Menoth – Menoth has taken a real hit over the last couple years and have struggled to answer all the new powerful casters that have been released in that time.

7. Mercenaries – While mercenaries have greatly improved with their colossal, that are really limited to just their colossal. The will move up quickly if somebody is able to prove a level with the faction.

8. Skorne – Martin Hornacek can do it, why can’t anybody in the US make these guys work?

9. Khador – Ruin is the coolest looking warjack ever produced and goes great with many casters, but he can’t solve all the meta questions being asked to Khador right now.

10. Retribution - Retribution keeps getting great new toys, but does it add up to anything consistent?

11. Convergence – A predictable play style and limited options has fewer and fewer players worried about Convergence these days.

12. Minions – Try as Rickard may, the pacts are just too limited to put the faction on par with the others.


Bon, ca peut partir un peu en Troll ce topic, mais franchement je trouve ca intéressant de voir par exemple que Troll est classé 3ème par ces joueurs de haute volée, pour qui la cueillaison de pâquerettes n'est qu'un lointain souvenir.
La place de Khador aussi m'a interloqué, ou plus exactement celle des Mercos, finalement a une place pas dégueulasse.

En tout cas, je sais plus qui me soutenait ce week end que Cygnar c'était faiblard, mais Pagani est d'accord avec moi, c'est trop ub3r.

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rafa

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #1 le: 18 juin 2015 à 10:52:05 »
Le classement des listes types qui suit est aussi très intéressant et explique pas mal le classement des factions.

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #2 le: 18 juin 2015 à 10:55:56 »
le classement des listes me parait encore plus interessant effectivement.
Notamment le "monstre" EAsphy qu'il ne faut pas avoir d'ame pour jouer en 14eme derriere la Harbi ^^

J'ai lu, je trouve que leurs points de vues sont tres intéressants.
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #3 le: 18 juin 2015 à 10:56:31 »
Vi, et c'est là => http://www.astragamingteam.com/#/astra-power-rankings-6/15/2015/

Pareil, je recopie comme un sale :

Citer
This section will rank Casters with a particular list composition for that caster. After all the right list can make or break any army.

1.       Deneghra2, Body and Soul – +1 to go first, check; start with pursuit on your opponents model/unit, check; mix with one of the most powerful scenario feats in the game and season with win.

2.       Haley2, Various – Is it possible for the greatest caster in the game to see a resurgence? Because I think that is happening right now. Put models under her name on the list form and win tourneys.

3.       Bradigus, Wold War –Bradigus in tier continues to be the ultimate problem.  This list is tremendously powerful and the only hope we have is that everybody is already attempting to counter the list, causing the greatest meta shift in some time.

4.       Ossrum, Galleon, Earthbreaker & Thor – The Earthbreaker has changed the way Mercenaries play as a faction and Ossrum is the vehicle by which it is most effectively delivered. The math works out.

5.       Doomshaper1, Runes of War – This list has defined the brick meta since Flanzer won Lock and Load in 2012.  If you need to break armor, this list is your first test.

6.       Vayl2, Machinations of Shadow– Build a competitive list and then realize you get more points for the theme?  Vayl2 in tier is the bread and butter of the majority of Legion players out there.  When in doubt, apply Vayl2.

7.       Skarre1, 30 Bane Knights - Do you have an answer for infantry in your anti-Cryx list?  How about armor 21?  If yes, then it’s a game; if no, then get off my table.

8.       Miserable Meat Mountain – The only list without a caster.  Apply two units of Warders to the face and then some other stuff to back it up. Sometimes you just can't kill it all.

9.       Morvhana2, Various – Initially popular with a magic monkey and now more often seen with just infantry, Morvhana2 is a powerhouse with a long attrition game and the ability to assassinate with spells or kill a heavy in melee.

10.   Calandra, Evolutionary Elementalism – This list is powerful and getting better. 11 free points just is NOT a balancing act.

11.   Kreuger2, Pagani/Moorhouse – Pick either Will’s or James’s list from the 2014 WTC, win.

12.   Xerxis1, Fist of Halaak – Just as with the faction, Martin has it figured out, when will the rest of us?

13.   Harbinger, Various – Brian White style, Mike Puryear style or otherwise, the Harbinger is a great caster with access to some powerful pieces.

14.   Asphyxious2 – The once king is still very powerful, don’t ever forget to plan for excarnate when building a list pair.

15.   Haley1, Galleon, Stormwall – 114 boxes of arm 22 goodness; did I mention you can’t run or charge?

16.   Vayl1, Heavies – With the new armor skew meta, Vayle1 has become a very popular compliment to Vayle2 and one of the best answers to Bradigus in the meta.

17.   Butcher3, Ruin and… – The only caster on the list without a list…because Butcher3! This man is an assassin, a tank, and a scenario god. It also happens all on Lola's back.

18.   Severius1, Guns – Sev1 is able to produce one of the greatest gun lines in the game and with a choice of two huge bases to stand behind, the old man can feel safe.

19.   Vyross2, Griffons and Imperatus – This list has single-handedly kept Retribution in the meta; it’s not their only list, but it is their best list.

20.   Deneghra1, Guns – With the release of the Devil’s Shadow Mutineers and the popularity of Body and Soul, Deneghra1 has been seeing more table time.

21.   Lylyth2, Guns – Turns out a fantastic gun line with shadow pack just wins some games.

22.   Mordikaar, balanced – Mordikaar has been seen with a fantastically balanced list recently that is very capable in the right hands.

23.   Goreshade2, tier – Stealth spam skew list that preys on living models, a great answer to anything that really bothers Cryx.

24.   Exulon Thexus, dark horse – Still a dark horse caster and list, ET has helped develop another option for Mercenaries

25.   The High Reclaimer, jacks or infantry – Coming in at number 25 is a list that I can’t see because there are just too many clouds in the way.

C'est en effet super intéressant comme liste, encore plus que la première :)
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #4 le: 18 juin 2015 à 10:56:51 »
Ca confirme pas mal mon ressenti personnel sur les factions.
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #5 le: 18 juin 2015 à 10:57:33 »
...
En tout cas, je sais plus qui me soutenait ce week end que Cygnar c'était faiblard, mais Pagani est d'accord avec moi, c'est trop ub3r.

... tu joues Cryx / Orboros, toi, non ? ^^

5/12, c'est milieu + de tableau, et pas "ub3r"... mais ceci dit, Cygnar est en général pas trop trop dépourvu contre Cryx et Orboros, je trouve (à part Bradigus).
Cygnar & merco : 1011 pts (99% peint)

Citation de: Nicoco à Titi
Avec des mecs comme toi, on vendrait plus de fleurs que d'armes. Et moi, je suis allergique au pollen!

manu74

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #6 le: 18 juin 2015 à 10:58:50 »
perso, pour ce que ca vaut, je suis plutot d'accord avec les 5 premieres places (et dire qu'il y a 3 ans la legion etait 2eme... :P ).

par contre derriere je classerais beaucoup mieux:
- skorne (ils le disent eux meme, il leur manque des bons joueurs skorne aux US, mais pour moi la faction a desormais tout pour performer),
- menoth (surtout avec les nouvelles sorties qui vont dans ce sens)
- et cyriss (certes c'est pas varie mais lutter a la fois contre Axis tiers4 et Lucant, c'est horrible je trouve - a leur niveau de jeu sans doute moins).

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #7 le: 18 juin 2015 à 10:59:46 »
J'allais répondre à Zergounet que ce n'était pas Cygnar qui est "trop ub3r" mais Haley. Et finalement cette belle liste de listes le fait à ma place...  :P
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #8 le: 18 juin 2015 à 11:00:01 »
Hey PA tu joues une sous-faction !
 ;D

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #9 le: 18 juin 2015 à 11:07:07 »
C'est intéressant comme "classement".

Mon avis comme ça :
- la place des Trolls est "étonnante" si on se fie à l'avis de Q² qui pleure ( ;) ), mais logique.
- Mercenaries devant Skorne, Khador, Retribution :o Arrêtez de pleurer les joueurs mercos ! :P
- comme Manu, je ne comprends pas pourquoi Skorne est si loin.
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #10 le: 18 juin 2015 à 11:10:25 »
On en discute depuis deux jours sur le fofo de Stras parce que là bas on a toujours un train d'avance ( ;D) mais pour moi c'est un gros sujet à baston que j'espérais ne pas voir ici.

L'erreur serait de se dire que l'écart entre le premier et les derniers est abyssal. Je pense que la différence est pas énorme, et que toutes les factions ou presque ont leur chance. Aux US, y a pas de bon joueur elfe, ni de bon joueur skorne, ce qui explique leurs places. En Australie, le méta est dominé par elfe, Martin hona-nom imprononçable-cek performe à fond en skorne, bref, ce n'est qu'indicatif à mon avis. Faut pas se laisser enfermer dans le stéréotype "zut, je joue la 10ème faction et j'affronte la première, j'ai perdu d'avance". Warmachine est un jeu pierre-papier-ciseau sur le principe.

Je pense que ce qu'il manque aux factions "du bas" c'est un gros caster de contrôle. pour moi, c'est vraiment le style de jeu dominant (bien plus que le "lol je spamme de l'ARM et j'avance")
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #11 le: 18 juin 2015 à 11:19:32 »
C'est surtout le deuxième tableau qui est quand même très intéressant =>
Voir Ossrum en devancer  d'autres bien plus "célèbres" (enfin plus joué je veux dire), pose l'interrogation d'un possible regain d'intêret au dévellopement des Mercos Rhuliques?

Ensuite Pour le classement faction pas mieux... Sauf pour Skorne, car ça a déjà été dit.
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manu74

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Re : Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #12 le: 18 juin 2015 à 11:21:02 »
Aux US, y a pas de bon joueur elfe,

Pagani ?

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Re : Re : Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #13 le: 18 juin 2015 à 11:27:05 »
Aux US, y a pas de bon joueur elfe,

Pagani ?

C'est un joueur circle. Il a fait un seul tournoi en elfe, avec un caster que personne n'avait jamais affronté. Pas sur que ce soit très valable pour le coup  ::)
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #14 le: 18 juin 2015 à 11:28:33 »
Ca compte pas, Pagani c'est avant tout Orboros et le reste c'est pour s'amuser.
Mais bon que tu le cites lui comme joueur elfe c'est qu'il y a pas vraiment de noms qui démarquent la-bas pour les elfes.

Je pensais meme qu'on allait avoir un caster dans les 25 ^^ par contre c'est certain que c'est notre meilleure liste Vyros2 murders of griffon + impy.
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #15 le: 18 juin 2015 à 11:29:05 »
PtitNico, ils explique le classement troll par des listes que Q2 ne joue pas.  Ce qui explique sûrement son impression.
Spiff

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #16 le: 18 juin 2015 à 11:29:36 »
De toute facon, aux US, ils ont tellement de joueurs que l'assertion "Ils ont pas de bon joueurs XX" est forcément fausse.

Ils ont de tout, ca c'est clair. Après c'est plus ou moins bien réparti en fonction des états, mais c'est quand même le meta le plus riche du monde je pense (à l'échelle du Pays quoi).
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #17 le: 18 juin 2015 à 11:30:39 »
Cool ce classement...

Bon j'ai plus de raison de perdre avec Ekruger/Bradigus...
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Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

manu74

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Re : Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #18 le: 18 juin 2015 à 11:30:49 »
De toute facon, aux US, ils ont tellement de joueurs que l'assertion "Ils ont pas de bon joueurs XX" est forcément fausse.

bah apparemment ils sous entendent qu'ils ont pas de bon joueur skorne.

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Re : Re : Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #19 le: 18 juin 2015 à 11:32:37 »
De toute facon, aux US, ils ont tellement de joueurs que l'assertion "Ils ont pas de bon joueurs XX" est forcément fausse.

bah apparemment ils sous entendent qu'ils ont pas de bon joueur skorne.

Ouais mais leur "on a pas de bons joueurs Skorne" veut pas dire la même chose que chez nous en France, c'est ce que je veux dire =)

Ca veut peut-être juste dire qu'il est difficile de perform en Skorne aussi, c'est peut-être ca que ca cache. Bref, ils prennent des pincettes et préfère pas trop s'engager sur la question, mais j'ai un gros doute qu'un meta de plusieurs milliers de personne soit totalement dépourvu de joueur Skorne capable.
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #20 le: 18 juin 2015 à 11:38:17 »
Va falloir relancer des vrais tournois, genre du format 6 listes. Là on pourrait discuter de factions, parce que là on a un classement des meilleurs pairings connus, et je trouve ça triste. La meilleure faction du jeu n'est-elle pas celle qui a le potentiel de sortir de sa trinité de powercasters ? Skorne ? Niveau polyvalence c'est pas mal je trouve !
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #21 le: 18 juin 2015 à 11:39:38 »
Va falloir relancer des vrais tournois, genre du format 6 listes. Là on pourrait discuter de factions, parce que là on a un classement des meilleurs pairings connus, et je trouve ça triste. La meilleure faction du jeu n'est-elle pas celle qui a le potentiel de sortir de sa trinité de powercasters ? Skorne ? Niveau polyvalence c'est pas mal je trouve !
Bah là c'est un classement de pouissance, c'est clairement énoncé :)

Si tu veux faire un classement "Polyvalence qui sort de la trinité" tu peux y aller :)
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Re : Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #22 le: 18 juin 2015 à 11:39:55 »
Ca compte pas, Pagani c'est avant tout Orboros et le reste c'est pour s'amuser.
Mais bon que tu le cites lui comme joueur elfe c'est qu'il y a pas vraiment de noms qui démarquent la-bas pour les elfes.

Je pensais meme qu'on allait avoir un caster dans les 25 ^^ par contre c'est certain que c'est notre meilleure liste Vyros2 murders of griffon + impy.

Si il n'y a pas de joueurs Elfes US au top. Les australiens ont quand même un trio exceptionnel Simmer/Galea/Thompson... Apres marrant de voir que notre meilleur liste (et je suis d'accord avec ça) Murder of griffons a été invente par Pagani un jour ou il voulait s'amuser ^^
« Modifié: 18 juin 2015 à 11:54:42 par rafa »

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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #23 le: 18 juin 2015 à 11:40:55 »
Cryx aussi je veux dire, on a -je pense -le plus de casters jouables en competitif ( Denny, denny2, Asphy, Asphy2, Morty, Goresahde2 , Goreshade 3, PSkarre, Eskarre, Terminus)

On est loins de la trinité de power caster non ?
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Re : Astra Gaming et classement des factions
« Réponse #24 le: 18 juin 2015 à 11:43:13 »
Oh, body & soul devant brad tier 4, marrant.

Sinon, ce thread va finir par partir en couille ;)