Auteur Sujet: débutant perdu...  (Lu 8054 fois)

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débutant perdu...
« le: 22 juin 2015 à 11:11:46 »
Bonjour à tous,

avec un ami nous voulons nous lancer dans Warmachine Hordes. Etant un peu perdu, je sollicite votre aide. ;) Je suis attiré par la faction Orboros et lui jouera Cygnar. Je ne connais que très peu les règles et ne sais par quel achat commencer. J'ai un budget très réduit, les achats s'étaleront sur une période indeterminée.  :) Je pensais commencer par acheter le battlegroup à 50 euros. Est-ce un bon choix?

Merci d'avance  ;D,

Bat

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Re : débutant perdu...
« Réponse #1 le: 22 juin 2015 à 11:16:17 »
A mon avis, il est plus intéressant de commencer avec la 2 player box Hordes:

Tu peux revendre les Everblights assez facilement, et tu as la même chose que dans le starter, mais avec une unité de plus.
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Hors ligne bat02

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Re : débutant perdu...
« Réponse #2 le: 22 juin 2015 à 11:22:29 »
Ok, merci ;) je vais regarder. Mais sinon pour les achats futurs? Je devrais rajouter soit un solo, une unité, un warbeast ou même changer de warlock?  :D

Hors ligne Renan

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Re : débutant perdu...
« Réponse #3 le: 22 juin 2015 à 11:24:30 »
Bonne idée pour la boîte deux joueurs. Si tu fais ça je te conseille alors d'acheter http://www.victoriagame.fr/hordes-cercleorboros-unites/warpborn-alpha-527.html


S'il en reste à côté de chez toi tu peux aussi penser à http://www.victoriagame.fr/packs/cercle-orboros-boite-armee-tout-en-un-1866.html qui te laisse une bonne base.


Après... bah si que tu choisisses l'un ou l'autre je te conseille de faire plusieurs parties avec les figs que tu auras achetées. Et après seulement réfléchir à d'autres achats.
Et à ce moment, pour savoir les profils avant d'acheter, tu pourras :
SOIT regarder le classeur que doit avoir ton revendeur
SOIT acheter toutes les extensions Hordes + le forcebook Orboros : http://www.victoriagame.fr/livres-241 (Exigence, domination, gagantuans) mais sincèrement je te déconseilles.
SOIT si tu as Android ou IOS il y a une application War room où tu pourras acheter tout ou partie des profils. (il y a sur le forum une application "maison" mais je ne l'utilise pas je ne dis rien dessus).

Hors ligne bat02

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Re : débutant perdu...
« Réponse #4 le: 22 juin 2015 à 11:34:53 »
Ok merci des conseils :) , de toute façon, je ne compte pas réacheter directement après le premier achat. Il faut d'abord que j'aie l'argent pour couvrir aussi les frais de peintures+pinceaux : j'ai pas eu l'habitude de traiter ce genre de couleurs.  ;D Et sinon disons que je prenne la boîte deux joueurs, des idées tactiques contre cygnar? des erreurs a éviter? je compte commencer à jouer vite même a petit format car le jeu nous a attiré surtout pour ses règles ;) ( merci la GaG  :P ;D)

Hors ligne Kurtis Koban

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Re : débutant perdu...
« Réponse #5 le: 22 juin 2015 à 12:13:25 »
Plop!

J'suis aussi un nouveau venu :P les propositions faites sont plutôt bonnes, mais avant achat, je te conseille quand même de bien regarder les figs qui te plaisent pour pouvoir déjà définir un style visuel ou de jeu qui te plaise, parce que si tes moyens sont limités et que par exemple tu aimes surtout les cailloux et non pas les loups, Kaya ne sera pas le meilleur caster à utiliser ^^

J'ai pas mal épluché les listes des bons joueurs pour me faire une petite idée des synergies qui marchent, si t'as le temps, c'est au final un gain précieux pour tes achats :D

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Re : débutant perdu...
« Réponse #6 le: 22 juin 2015 à 12:20:05 »
je suis plus attiré par les bêtes que par les gros cailloux ;) même si je pense en prendre un peu  8) mais bon j'aime bien le pack deux joueurs, l'unité avec les loups est vraiment belle!!   ;D mais au niveau de la warlock je n'aime pas trop la figurine... mais si niveau tactique c'est un bon choix je la garde! :D merci du conseil en tous cas!  :) je vais aller aussi regarder les listes  :P

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Re : débutant perdu...
« Réponse #7 le: 22 juin 2015 à 12:21:58 »
PKaya ( la warlock de la 2 player box et du Battlegroup) est une lock orienté beast ( comprendre que tu joueras bcp de beasts avec elle) c'est un excellent caster pour apprendre les petites facettes de cette faction ( notamment le hit and run ).
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Hors ligne Kurtis Koban

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Re : débutant perdu...
« Réponse #8 le: 22 juin 2015 à 12:47:06 »
Ha ben pareil que moi alors :p moi je veux faire du full loupiots donc j'ai pkaya et j'attends de recevoir eKaya qui aime bien aussi, c'est un peu le petit chaperon rouge d'Orboros en fait ^^

Sinon Morv' a l'air d'aussi aimer les bêtes, Kromac aussi :P

Hors ligne bat02

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Re : débutant perdu...
« Réponse #9 le: 22 juin 2015 à 12:56:18 »
c'est quoi la différence entre pKaya et eKaya? ??? Sinon quelqu'un a déjà joué contre du cygnar? Jconnais pas du tout l'armée Cygnar, le style de jeu et tt  ;D :o merci de vos réponses en tt cas  ;D

Hors ligne tifus

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Re : débutant perdu...
« Réponse #10 le: 22 juin 2015 à 12:58:07 »
Après si tu cherches à partager une box 2 joueurs... le blight m'intéresse...
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Re : débutant perdu...
« Réponse #11 le: 22 juin 2015 à 13:14:16 »
Alors les pkaya et ekaya.

A Warmachordes, tu peux rencontrer plusieurs version du même warcaster/warlock à un niveau différent historique. Les versions de base reçoivent le surnom de prime, et sont généralement notées avec un p. La seconde version, pour la différencier reçoit le complément épique et est noté avec un e sur les forums.

Concrètement tu as donc la Kaya du starter, la prime pKaya qui se spécialise dans :
Faciliter la touche des bêtes (avec sa capacité passive), du Hit and run (avec le sort spirit gate qui permet de ramener tes beasts) et la gestion de fury (avec soothing song qui permet de calmer les bêtes et le feat).

Et la seconde Kaya, Epic Kaya qui est livré avec une warbeast légère (Laris), et qui se spécialise dans:
l'augmentation des dégâts des bêtes (sort de boost de force et économie de fury en charge pour pouvoir frapper plus fort), l'anti tir (sort qui donne furtif à tout le battlegroup), et un peu de hit and run le tour du feat (où les beast peuvent revenir à la maison.


Pour se battre contre cygnar. Cygnar de manière générale, c'est du tir. Du coup Ekaya est plus adapté avec le furtif de masse. De manière plus générale, en débutant, il faut faire attention à protéger son caster pour qu'il ne prenne pas tous les tirs, et donc à bien faire attention à l'emplacement où tu ramènes tes bêtes avec ton sort/feat (selon la Kaya utilisée). Bon après ça dépendra aussi beaucoup de ce que joue l'autre, la polyvalence étant assez importante à Warmachordes vu le nombre de référence et les différences très importantes en passant d'un caster à un autre.


En termes d'acquisition, comme l'ont dit mes petits camarades, le warpborn skinwalker alpha, qui est un complément à l'unité de la boîte à deux joueurs, leur apporte tellement qu'il est presque indispensable. Même si finances limitées, je conseille son acquisition pour pouvoir tirer le plein potentiel de l'unité plutôt que de se dire juste que ouais ils sont beaux, mais ils sont bofs.
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Hors ligne Allan255

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Re : débutant perdu...
« Réponse #12 le: 22 juin 2015 à 13:28:28 »
Avant de te lancer dans les achats, essaie de voir si tu peux pas déjà faire quelques parties avec des figurines qu'on t'aurait prêté ou voire même des proxy.
Cela te permettra de mieux appréhender les règles, de voir quel style de jeu tu préfères et ainsi orienter tes achats.

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Re : débutant perdu...
« Réponse #13 le: 22 juin 2015 à 18:51:25 »
ok merci beaucoup des conseils!!! ;D ;)

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Re : débutant perdu...
« Réponse #14 le: 23 juin 2015 à 09:48:52 »
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Re : débutant perdu...
« Réponse #15 le: 23 juin 2015 à 12:37:43 »
Les shiftings stones, c'est plutôt indispensable non? A en croire les listes de la plupart des gens :) sinon merci du lien, je vais lire ca assidûment   ;D

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Re : débutant perdu...
« Réponse #16 le: 23 juin 2015 à 12:42:07 »
Oui achète des Shifting Stones, c'est l'unité signature de la faction.
Dans le topo faction, c'est pré-nerf. Le double TP est interdit maintenant.

Pour le reste ça dépend des sensibilités mais mon guide d'achat devrait te donner des indications. pKromac peut néanmoins être retirer des achats de base par contre.

Dans le topo faction, j'ai pas mis à jour post Bradigus. Ta liste d'achat peut changer si tu es tenté par lui mais tu risques d'acheter beaucoup de figs que tu ne joueras pas ailleurs et si tu es en amical tes potes te cracheront dessus s'il ne sont pas dans un état d'esprit compétitif.
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Re : débutant perdu...
« Réponse #17 le: 23 juin 2015 à 13:13:13 »
Ok! En tout cas ton guide est hyper interessant et va m'aider pour les achats futurs! :) De plus, j'ai une autre question: le Feral Warpwolf,  dans les boîtes de bases, on le retrouve pas bcp dans les listes, pourquoi? Et sinon je pense que, dans ton guide, il serait intéressant si tu as le temps de détailler les différentes warbeasts :)  ;D

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Re : débutant perdu...
« Réponse #18 le: 23 juin 2015 à 13:32:58 »
Arf nan j'ai pas le temps et j'ai plutôt fait le choix d'orienter ça vers les différentes problématiques et leurs réponses plutôt qu'un catalogue des trucs possibles. L'appréciation de chaque ref est hautement subjective et je n'ai pas la science infuse donc je préfère laisser l'appréciation au joueur.

Pour répondre sur le Feral. Son problème est l'absence de Reach, le manque de pathfinder et l'animus inutile.
Pour un point de plus tu as un Stalker qui te donne de l'anti-infanterie, un animus de fou, Reach, une beast pathfinder et prowl. Certes tu as 1 point de MAT de moins et l'impossibilité de warper en SPD donc certaines compos peuvent préférer le Feral mais, hors pKrueger, eBaldur ou listes ou tu n'as vraiment que 9pts et pas 10, il est inférieur au Stalker.

Tu retrouveras ça dans toute la problématique de la faction. Le Feral, le Pureblood, le Riphorn sont des lourdes extrêmement solides mais sont cantonnées à un rôle d'apport de niche ou très spécialisé comparé au Stalker.
Ca ne veut pas dire que les beasts soient mauvaises mais en milieu compétitif, tout est optimisé.

De plus, Ghetorix vient encore compliquer l'incorporation de ces 3 lourdes dans le BG car il apporte un élément anti-armure essentiel dans la faction.

Voilou. En bref, proxy les figs avant tes achats, approprie-toi les refs et fais-toi ton opinion.
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Re : débutant perdu...
« Réponse #19 le: 23 juin 2015 à 13:40:55 »
Ok merci! :)

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Re : débutant perdu...
« Réponse #20 le: 23 juin 2015 à 13:49:08 »
Juste, je n'ai pas encore acheté les règles, donc je suis un peu beaucoup un gros noob  :'( ca veut dire quoi "reach", "prowl", "warp" et "pathfinder"?  ;D

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Re : débutant perdu...
« Réponse #21 le: 23 juin 2015 à 14:30:51 »
Achète les règles et repost si tu ne les comprends pas :P . Sans animosité aucune, on peut aider à faire des achats raisonnés mais pas te faire la lecture du bouquin.
Le mieux c'est que tu lises les règles avant d'acheter tes figs d'ailleurs.
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Re : débutant perdu...
« Réponse #22 le: 23 juin 2015 à 17:53:50 »
Cela dit tout n'est pas dans le bouquin en l'occurence.

Prowl est une capacité qui donne furtif si tu es dans des terrains dissimulant ou donnant le couvert. En pratique ça transforme un bonus en défense en échec automatique au tir si le tireur est à plus de 5 pouces.

Warp est une capacité qu'ont tous les warpwolfs et qui leur permet, à chaque début de tour de choisir entre trois effets: +2 en force et deux autres qui dépendent de la bête. Le fera peut gagner +2 vit ou +2 arm, le stalker prowl ou berserk et le pureblood un non ciblable par les sorts ou ignorer les terrains.

Reach/allonge et pathfinder sont des compétences standards que tu trouveras dans le livre de règle.
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Re : Re : débutant perdu...
« Réponse #23 le: 23 juin 2015 à 17:55:49 »
Cela dit tout n'est pas dans le bouquin en l'occurence.

Prowl est une capacité qui donne furtif si tu es dans des terrains dissimulant ou donnant le couvert. En pratique ça transforme un bonus en défense en échec automatique au tir si le tireur est à plus de 5 pouces.

Warp est une capacité qu'ont tous les warpwolfs et qui leur permet, à chaque début de tour de choisir entre trois effets: +2 en force et deux autres qui dépendent de la bête. Le fera peut gagner +2 vit ou +2 arm, le stalker prowl ou berserk et le pureblood un non ciblable par les sorts ou ignorer les terrains.

Reach/allonge et pathfinder sont des compétences standards que tu trouveras dans le livre de règle.

Vu qu'il a pas lu les règles je suis pas sûr que lui expliquer sert à grand chose cela dit :)
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Re : débutant perdu...
« Réponse #24 le: 23 juin 2015 à 18:38:28 »
ok pas de problème, mais ya pas moyen de les trouver sur internet?  ::) ;D